Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[TweetyLeaf]

Lueskelin tuossa wikipediasta maanpetokseen liittyvien rikosten tunnusmerkistöä enkä kyllä väljästi tulkitenkaan löytänyt mitään siihen viittaavaa, että Bäckman sellaiseen olisi syyllistynyt. Mikä mielestäsi hänen toiminnassaan on maanpetturuuteen viittaavaa?

En toki tarkoittanut kommentillani sitä, että lainopillisesti moiseen olisi syyllistynyt. Enemmän on ehkä kyse tietynlaisesta "henkisestä maanpetturuudesta" jos sallit tuollaisen termin käytön.

Onhan se aivan järjetöntä, että vieraan vallan ihmisoikeussorto, vaalihuijaukset ja toisen valtion suvereniteetin törkeä loukkaus onnistutaan kääntämään kannatushuudon muotoon. Venäläiseltä propagandan uhrilta ja jossain määrin myös venäläiseltä nationalistilta/kansan mieliseltä ymmärtäisin vielä moisen, mutta demokraattisen ja jotakuinkin sivistyneen valtion kasvatilta tuommoiset kirjoitukset kuten "Koko maailma huutaa: Venäjä, Venäjä, Venäjä! Kaikkialla kiehuu venäläisyys. Venäjän kansa on nyt noussut ja kulkee vain eteenpäin. Ei askeltakaan taakse!" osoittaa suoraan siihen suuntaan, että tuo toinen valtio on omaa valtiota tärkeämpi ja mahtavampi.

 

[Hartza]

Huvittavaa, että Bäckmanin lausunnot ovat varmasti saaneet huomattavasti enemmän kansainvälistä huomiota mediassa kuin Utvan ja Niinistön virallinen piipitys.

EU on osoittautumassa täysin kädettömäksi tilanteessa. Pohtivat jotain pakotteita venäläisiä yksityishenkilöitä vastaan sen sijaan, että kohdistaisivat pakotteet oikeaan osoitteeseen eli Venäjän valtioon.

Kiovan uuden hallinnon ensimmäisiä tavoitteita on ollut kumota venäläisvähemmistölle tärkeä kielilaki. Ei ole varmaan ihan relevanttia vertailla joitain vanhoja gallupeja nykytilanteeseen. Itselläni ei ainakaan ole mitään sitä vastaan, että krimiläiset äänestävät omasta tulevaisuudestaan. Tuskin Ukrainassakaan 100% väestöstä on uuden hallinnon takana. Taisi olla jopa 10%.

 

[Sistis]

Ryssät ja jenkit on kumpikin samanlaisia roistovaltioita.

Jotain eroakin noilla on. Vai miten selität sen, että suhteellisen monta noista yhden vallan alla elämään joutunutta kansakuntaa liittyi heti vapaaehtoisesti toisen johtamaan yhteisöön. En kerro miten päin nuo valtiot tuossa menivät. Sen osannet selvittää itsekin. Jos itselleni tulisi pakkorako valita, kumman vallan alla eläisin, ei sekään tuottaisi vaikeuksia....

 

[hjalmar]

Venäjällä TV ja muut tiedotusvälineet ovat Putinin hallussa, siitä ei liene epäselvyyksiä. Ja propaganda on kovasuista. Olemme ajautumassa kohti uutta kylmän sodan aikakautta.

Veninen TV-juontaja uhkasi USA:ta ydinaseella - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

 

[kiwipilot]

Venäjällä TV ja muut tiedotusvälineet ovat Putinin hallussa, siitä ei liene epäselvyyksiä. Ja propaganda on kovasuista. Olemme ajautumassa kohti uutta kylmän sodan aikakautta.

Veninen TV-juontaja uhkasi USA:ta ydinaseella - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Mahtavaa aloittaa päivä tälläisilla uutisilla. Surullista, että tähän on taas menty; ryssän täytyy olla isovenäläisessä uhossaan aivan saatanan tyhmä laji.

 

[vilpertti]

Ymmärtääköhän tuo Backman, että jos hän olisi venäläinen ja tekisi vastaavaa myyräntyötä Venäjää vastaan, hän ei tekisi sitä enää vaan hän olisi kadonnut...

 

[hjalmar]

Krimin kansanäänestyksen tuloksen ovat tunnustaneet Venäjä, Pohjois-Korea, Syyria ja Venetzuela. Liittyykö Kuuba vielä joukkoon?

 

[ipaz]

Olihan tämä odotettua. Lännen ja Ukrainan mielestä toki laitonta, mutta jos kerta alueen asukkaista lähes 70% on etnisiä venäläisiä, jota ovat olleet vuosia tyytymättömiä Ukrainan hallinin tekemisiin, tai tekemättä jättämisiin alueella niin ei tämän pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä. Krimilla on ollut enemmän venäläisiä kuin ukrainalaisia jo 1700-luvulta lähtien ja kun se nyt palaa "kotiin" niin tilanne saattaa rauhoittua hyvinkin nopeasti.

Mutta, koska Venäjä perustelee Krimin kaappamisen juuri noilla historiallisilla syillä, olisi heidän annettava alueen alkuperäisille asukkaille eli tataareille myös jonkun sortin myönnytyksiä. Jonkinlainen erityisasema.

Samalla tulee väkisinkin mieleen, että miksi Venäjä edelleen miehittää Köningsbergiä (Kaliningrad) Itämeren rannalla. Alue joka kuului Preussiin 1300-luvulta lähtien ja jolla oli yli 600-vuotinen saksalaishistoria, ennen kuin Neuvostoliitto pyyhkäisi kaiken pois 1940-luvulla. Vähän samalla tavalla Saksa voisi vaatia alueelle esim. vahvaa (saksalaista) autonomiaa perustaen vaateensa historiaan. Ja samallahan Puola voisi luovuttaa palasen koilisesta Podlasian voivodikunnasta, jotta vanha Itä-Preussi syntyisi uudelleen. Eikä tässäkään olisi takana muuta kuin historia vääryyksien korjaaminen. Tosin Kaliningrad on asutettu venäläisillä, kun saksalaiset karkoitettiin tai pakenivat muuten alueelta 1945, joten siellä tuskin kansanäänestys vaikkapa Saksaan liittymisestä ei ottaisi kovin paljoa tuulta alle.

 

[Tadu]

Olihan tämä odotettua. Lännen ja Ukrainan mielestä toki laitonta, mutta jos kerta alueen asukkaista lähes 70% on etnisiä venäläisiä, jota ovat olleet vuosia tyytymättömiä Ukrainan hallinin tekemisiin, tai tekemättä jättämisiin alueella niin ei tämän pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä. Krimilla on ollut enemmän venäläisiä kuin ukrainalaisia jo 1700-luvulta lähtien ja kun se nyt palaa "kotiin" niin tilanne saattaa rauhoittua hyvinkin nopeasti.

Oletko nyt aivan varma? Vuosi sitten Krimin alueen asukkaista 27 % halusi liittyä Venäjään, nyt vaaleissa liittymistä haluavien prosentti on 95 %. Aika uskottavaa! Toki asiaan voi vaikuttaa, että äänestysvaihtoehdot ovat "Kyllä" ja "Vahva kyllä". Ilmeisesti 5 % ovat äänestäneet tyhjää? Ihanan demokraattista.

 

[abianos]

Tytär tulee pian äitinsä luota Tukholmasta, eikä mulla valitettavasti siis ole nyt aikaa kirjoittaa, vaikka paljon olisikin sanottavaa.

Sen verran kuitenkin, että Lukashenkolta on tullut mielenkiintoinen lausunto tilannetta koskien: Hän kertoo, että on allekirjoittanut sopimuksen Ukrainan kanssa aiemmin, eikä näin ollen tue Venäjää sen toimissa. Valko-Venäjä on kuitenkin osallistunut sotaharjoituksiin Ukrainan rajan lähettyvillä. Propagandaa ja oman kilven kiillotusta vai mitähän ihmettä taas slaavit, haha?!

 

[ipaz]

Oletko nyt aivan varma? Vuosi sitten Krimin alueen asukkaista 27 % halusi liittyä Venäjään, nyt vaaleissa liittymistä haluavien prosentti on 95 %. Aika uskottavaa! Toki asiaan voi vaikuttaa, että äänestysvaihtoehdot ovat "Kyllä" ja "Vahva kyllä". Ilmeisesti 5 % ovat äänestäneet tyhjää? Ihanan demokraattista.

En nyt väitä että nämä vaalit menivät kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, varsinkaan kun tataarit ja ukrainalaiset jättivät äänestämättä ja videoiden perusteella selvää vilppiäkin on esiintynyt. Mutta vaikka siellä olisi jokainen Krimin äänestyskykyinen asukas äänestänyt, niin uskon tuloksen olleen siltikin samansuuntainen, toki pienemmillä prosenteilla. Olihan nämä vaalit pelkkää teatteria jotta Krim palautettaisiin Venäjän yhteyteen, mutta ehkä parempi näin kun että siellä olisi kalisteltu miekkoja. En usko hetkeäkään että Ukrainan johto ajattelee saavansa niemimaan haltuunsa tämän jälkeen. Krim tulee kuulumaan jatkossa Venäjälle, sanoi maailma mitä tahansa.

Mutta jos Ukrainan itäosissa alkaa samantyylinen rumba, niin sitä tuskin enää katsellaan yhtä ylenolkaisesti. Ja vaikka sielläkin jollain ilveellä kansanäänestys saataisin järjestettyä ja Venäjä avosylin ottaisi maakunnat omakseen, niin Venäjä tultaisiin eristämään ellei se sitten esim. aloittaisi neuvotteluja vaikkapa Kuriileista, Kaliningradista tai jopa Karjalasta.

 

[Tadu]

Olihan nämä vaalit pelkkää teatteria jotta Krim palautettaisiin Venäjän yhteyteen, mutta ehkä parempi näin kun että siellä olisi kalisteltu miekkoja. En usko hetkeäkään että Ukrainan johto ajattelee saavansa niemimaan haltuunsa tämän jälkeen. Krim tulee kuulumaan jatkossa Venäjälle, sanoi maailma mitä tahansa.

Johtuuko tämä Ukrainan johdon ajatus mihin viittaat Krimissä järjestetyistä kulissivaaleista vai Krimin alueella olevasta ylivertaisesta Venäjän armeijasta? Ei nämä vaalit sapeleiden kalisteluun vaikuta. Sitä joko soditaan tai ei sodita ihan riippumatta tästä äänestyksestä. Nämä "vaalit" ovat vain propagandaa Venäjän sisäiseen tiedotukseen.

 

[MustatKortit]

Jos Moskovan valtionyliopiston professori Aleksander Dugin saisi päättää, jatkuu venäläisinvaasio kohta kohti itäistä Ukrainaa, ehkä jopa koko Ukrainaa. Tai ainakin näin voi päätellä hänen lausunnoistaan Venäjän television ykköskanavalla sunnuntaina. Informaation ja suomennoksen tästä tarjosi oma kohudesanttimme:



"Rakennamme Suur-Venäjän, me olemme heränneet, me nousemme", Dugin sanoi. Krimin kansanäänestys on historiallinen päätös, se on henkinen, moraalinen, historiallinen, poliittinen, taloudellinen ja materiaalinen Suurvoitto. Mutta tähän ei pidä pysähtyä, tämä ei ole taistelun voitto, tämä on torjuntavoitto. Se mikä meitä nyt odottaa Itä- ja Kaakkois-Ukrainassa, missä länsimaiden naamio on pudonnut: näemme nyt länsimaiden todelliset kasvot, Dugin sanoi. Se on ukrainalaisen fasismin, Oikeistosektorin pedon irvistys. Se on kyynisten länsimaisten liberaalien irvistys, jotka käyttävät strategiaansa mitä tahansa voimia, mukaan luettuna uusnatseja. Nyt ymmärrämme kenen kanssa olemme tekemisissä, Dugin sanoi, ja se pelottaa meitä. Tämä on suurvoitto, mutta seisomme erittäin suurien haasteiden edessä. Meidän ei pidä nyt juhlia, koska se heikentää meitä. Emme voi sanoa että Krimi on peidän, kaikki on kunnossa, erinomaista. Meidän on pakko liikkua eteenpäin. Jos emme liiku eteenpäin, panssaroi tätä voittoa, auta veljiämme, joudumme miettimään voittomme uudelleen.
(lainaus Bäckmanin blogista)

 

[Sako]

Tänään Donetskissa on ollut hyvin aktiivisesti liikkeellä suurehko joukko noin 20-40 vuotiaita pro-Russia-ryhmään kuuluvia miehiä ja he ovat tehneet hyökkäyksiä hallinnollisiin rakennuksiin, turvallisuuspalvelun rakennukseen sekä syyttäjänvirastoon.

Tsekkasin juuri CNN netin ja siellä ei ollut uutista Venäjän halusta palata diplomatian pariin. Tämä tarkoittanee että Putin ei ole vielä saavuttanut päämääriään. Pelkkä itä vai koko Ukraina? Jotenkin 3 vaihtoehto eli hermopeli ei kuullosta uskottavalta, sillä Urkainan itärajalla on joidenkin uutisointien mukaan koottu 60.000 sotilasta. On vain arvailuja, mutta kovat on ajat.

Kaupunkiin pyritään luomaan kaaosta ja epäjärjestystä, mikä tietty huolestuttaa ystävääni mutta vielä enemmän huolestuttaa se, että kokonaisvaltainen painostus alueella tuntuu lisääntyvän päivästä päivään ja hänellä on tunne siitä, että loppujen lopuksi ukrainalaiset joutuvat selvittelemään välinsä Venäjän kanssa yksin. Että lännessä puhutaan vaan kauniita mutta loppujen lopuksi tilanne on se, että venäläisten joukkojen aloittaessa intervention Itä-Ukrainaan maa joutuu selviytymään sodasta yksin ilman ulkopuolista apua. En haluaisi sanoa hänen olevan oikeassa, mutta pahoin pelkään, että jos näin käy niin loppulta moni täällä lännessä kusee housuihinsa ja Ukraina sotii sotansa yksin. (Toki nyt tilanne Krimillä on perjantaihin saakka jäädytetty mutta onko tässä tilanteessa enää luottaminen kenenkään sanaan?)

Pitäisi olla kaikille selvää ml ukrainalaiset ja Putin, että sotilaita länsi ei Ukrainaan lähetä. Sodan eskaloituminen olisi varmaa ja ydinaseiden käyttö mahdollista. Tuota sotaa on mahdoton voittaa sotimalla pelkästään Ukrainan alueella ja kun mentäisiin rodinan puolelle, niin paska iskeytyisi tuulettimeen potensilla. Ukraina ei ole NATOn jäsen ja se siitä. Ei muuten ole Suomikaan ja se on typeryyttä se.

Ystäväni ei aiemmin ole todella konkreettisesti nostanut esille henkilökohtaista panosta maansa puolustamiseen mutta tänään hän sen teki. Hän on yleisellä tasolla kirjoittanut ja puhunut siitä, että maata ollaan valmiit puolustamaan, mutta tänään tietyt hänen kommenttinsa toivat esille hyvin henkilökohtaisen kannan ja sen mitä hän haluaa tehdä.

Asiat tuppaa kirkastumaan, kun ne menettää tai on vaarassa menettää. Oli se sitten isänmaa tai läheinen.

Henkilökohtaisesti olisin valmis lähettämään kovaa sotilaallista apua, mutta muut päättää ja oikeastaan hyvä kun ovat tässä kohtaa minua viisaampia.

Kohudosentti on ollut kauan maanpetturin kirjoissa, vaikka ei tietysti ole lakia rikkonut. Vapaana vielä. Palkkansa ja ohjeensa hän saa Venäjältä, on propagandan torvi sekä venäläisessä mediassa asiantuntijana että yrittää rääkyä tääläkin. Pari lainaa noista blogeista.

Yllättävää oli se, että presidentti Niinistö on yrittänyt operoida Suomeen Kiovan fasistijuntan tukitapahtumaa. Kysymys olisi ollut ilmeisesti jonkinlaisista neuvotteluista. Tällainen tietysti uhkaa Suomen turvallisuutta eikä sovi sivistyneen maailman tapoihin eikä normeihin.

Turvallisuus uhattuna ja Kremlin käsikassara asialla. Tätä saadaan kuulla itärajan takaa tulevaisuudessa paljon.

Täytyy muistaa, että hengenheimolaisensa, emäfasisti Tannerin jalanjäljissä Tuomioja on heti ensimmäisenä tukemassa Euroopassa rumaa päätään nostanutta fasismia. Tanner rakasti Hitleriä, Tuomioja palvoo Kiovan fasistijunttaa. Täytyy muistaa, että emäfasisti Tanner on tuomittu sotaan syylliseksi ja vankeuteen lainvoimaisessa sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä. Odotan että Kiovan fasistijuntan ihailijoilla on ihan sama kohtalo.

Tanner esti muiden hengenheimolaisten kanssa Suomea muuttumasta neuvostotasavallaksi ja siitä neukkulan vihat. Vaan miten 2MS aikaisen Stalinin propagandan elvyttäminen ajaa putinistien asiaa? Epäilen, että ainoastaan historiafriikit ja vanhukset oikeasti tietää Tannerin isänmaalliset teot. Olen hämmästynyt.

Sillä tänään Krimin kansa päätti: Suomi ei mene koskaan Natoon.

Väitän, että Venäjän sotaretki Ukrainaan nostaa seuraavien eduskuntavaalien pääteemaksi NATOn.

Sen lauluja Bäckman laulaa kenen leipää syö, mutta on sekä palkanmaksaja että lässyttäjä sekaisin pahemman kerran. Vahvaa latvalahoa.

 

[MustatKortit]

...
Tanner esti muiden hengenheimolaisten kanssa Suomea muuttumasta neuvostotasavallaksi ja siitä neukkulan vihat. Vaan miten 2MS aikaisen Stalinin propagandan elvyttäminen ajaa putinistien asiaa? Epäilen, että ainoastaan historiafriikit ja vanhukset oikeasti tietää Tannerin isänmaalliset teot. Olen hämmästynyt...

Bäckmanin Tanner-sitaatit liittyvät Johanin henkilökohtaiseen vihaan Suomen sodanajan hallitusta kohtaan, hänellähän on tähän aihepiiriin liittyen lukematon määrä juttuja ja kolumneja, jo tuolta vuosien takaa.

Ykkössaatana kohudosentille on Risto Ryti. Rytistähän SAFKA on myynyt myös sitä "ryti hirteen"-koirankakkapussiaan, jossa paperipussin kahvat niihin tartuttaessa nousevat kuristamaan Rytin rintakuvaa kaulan kohdalta. En tiedä, kuinka paljon "tuotetta" on myyty, mutta nettisivujen mukaan kakkapussi on ilmainen kaikille Suomen valtioneuvoston jäsenille.

Olen monilta osin samaa mieltä edellisestä viestistäsi, tosin jopa siinä tapauksessa, että konflikti kärjistyisi kansainväliseksi, niin näen äärimmäisen epätodennäköisenä noiden ydinaseiden käytön.

Kauhun tasapaino ei näiltä osin ole kadonnut mihinkään, ydinase on valtioiden välisissä konventionaalisissa konflikteissa täysin marginaalinen asia: kukaan ei niitä tule käyttämään.

 

[erku]

Kohudosentti on ollut kauan maanpetturin kirjoissa, vaikka ei tietysti ole lakia rikkonut. Vapaana vielä.

Siis mikä se maanpetturin määritelmä oikein on? Tähän asti olen luullut sen olevan yhtä kuin mitä rikoslaissa määritellään, mutta nyt on aika moni nimennyt Bäckmanin maanpetturiksi, vaikka sinällään on selvää, että maanpetokseen hän ei ole syyllistynyt.

Onko Olli Rehn maanpetturi, koska hän ottaa käskynsä ja palkkansa Brysselistä? Ovatko republikaanien puoluekokouksessa huoraavat ja muutenkin Yhdysvaltoja jumaloivat Kokoomusnuoret maanpettureita?

 

[MustatKortit]

...

Onko Olli Rehn maanpetturi, koska hän ottaa käskynsä ja palkkansa Brysselistä?...

Jos et näe mitään eroa Olli Rehnin kommenteissa Euroopan Unionista ja Bäckmanin blogipostauksista Suomeen, Venäjään ja Ukrainaan liittyen, niin otan osaa.

 

[Sako]

Jos Moskovan valtionyliopiston professori Aleksander Dugin saisi päättää,

Dugin kuuluu Putinin neuvonantajiin. Kannattaa googlailla.

Unohtui mainita noista äänestysprosenteista. Täältä lukemat.
http://rt.com/news/crimea-referendum-results-official-250/

96,77% ääneti puolesta ja vilkkaus oli 83,1 eli kaikista krimiläisistä tahtoi 80,4% Venäjän helmoihin. Mutta rehelliset ja oikeat vaali, kysykää vaikka Bäckmanilta.

Edit

Olen monilta osin samaa mieltä edellisestä viestistäsi, tosin jopa siinä tapauksessa, että konflikti kärjistyisi kansainväliseksi, niin näen äärimmäisen epätodennäköisenä noiden ydinaseiden käytön.

Kauhun tasapaino ei näiltä osin ole kadonnut mihinkään, ydinase on valtioiden välisissä konventionaalisissa konflikteissa täysin marginaalinen asia: kukaan ei niitä tule käyttämään.

Miksi nostin asian esiin on että ydinaseiden käyttö kuuluu Venäjän julkilausuttuun sotaoppiin. Ken jaksaa tavata, niin tässä google-haku aiheesta.

Tuli selväksi kenen joukoissa erku seisoo.

 

[MustatKortit]

Dugin kuuluu Putinin neuvonantajiin. Kannattaa googlailla...

Tiedän tämän toki ja onhan Dugin antanut raflaavia lausuntoja Krimiin liittyen jo tässä menneillä viikoilla.

Pointtini olikin juuri se, että Duginin lausuntoja ei kannata täysin naureskellen sivuuttaa, hänellä on hyvät kontaktit Kremliin.

Toki Dugin maalailee lausunnoissaa yli, perinteiseen suurvenäläiseen tapaan.

 

[erku]

Saksalainen Der Spiegel haastatteli kahdeksaa tavallista Krimin asukasta alueen tilanteesta ja heidän omista toiveistaan ja näkemyksistään:

Ukraine: Stimmen zum Krim-Referendum für und gegen Putin - SPIEGEL ONLINE

Kristina, 21, lakiopiskelija Simferopolista:

"Isäni ei ole vielä koskaan käynyt äänestämässä. Hän sanoo aina ettei voi kuitenkaan vaikuttaa mihinkään. Mutta tänään hän tulee menemään äänestyspaikalle ja äänestämään ehdotuksen puolesta. En tiedä vielä äänestänkö itse ja miten. Minusta vaikuttaa siltä että toiset ovat jo päättäneet puolestamme: he ovat jo ilmoittaneet ruplan käyttöönotosta. Kysyn itseltäni miten opintojeni kanssa käy. Minulle tilanne on viisi askelta taaksepäin: olen opiskellut vuosien ajan ukrainalaisia lakeja, pitääkö minun vaihtaa nyt venäläisiin lakikirjoihin? Kahdeksas päivä huhtikuuta vuosiluokkani pitäisi mennä valtiollisiin kokeisiin Odessaan. Tapahtuuko sitä edes? Monet ystävistäni ovat jo lähteneet Krimiltä. Vanhempani eivät ole ymmärtäneet missään vaiheessa miksi ihmiset ovat menneet Maidanille Kiovassa. Ajattelen siitä toisin, uskon että on tärkeää sanoa mielpiteensä. Luulen kuitenkin että toisenlaiset voimat ovat sittemmin instrumentalisoineet Maidanin. Tapahtui provokaatioita: myös aseistautuneiden mielenosoittajien taholta."

Irina Gratilo, 48, teollisuustyöläinen Sevastopolista:

"Viimein palaamme takaisin kotiin, Venäjälle. Olen itse ukrainalainen, rakastan tätä maata, mutta tämänhetkinen tilanne Ukrainassa pakottaa meidät lähtemään. Nykyisessä Ukrainassa en voi elää. Pidän sitä vaarallisena itselleni ja lapsilleni. Kiovassa juntta on varastanut vallan, se oli aseellinen kumous. Nyt uusnatsit ovat vallassa, emme voi elää heidän kanssaan. He haluavat kieltää meitä puhumasta venäjää! Uudella hallinnolla on sankareita kuten Stepan Bandera, toisessa maailmansodassa saksalaisten puolella taistelleiden ukrainalaisten nationalistien johtaja. Ne eivät ole meidän sankareitamme. Siksi lähdemme ja sanomme: näkemiin Ukraina. Putin on mielestäni vaikuttava. Hän on onnistunut palauttamaan kunnioituksen Venäjää kohtaan koko maailmassa. Venäjällä ei ole enää ulkomaanvelkaa ja on mahdotonta ajatella että poliiseja heiteltäisiin polttopulloilla kuten Kiovassa. Venäjän tapaista ohjattua demokratiaa pidän hyvänä. Ukrainassa vallitsee kaaos."

Oleg Golowan, 48, entinen sotilas, komentaja Sevastopolin suojeluskunnan tiesululla:

"Olen syntynyt Sevastopolissa ja olin sotilas Venäjän rajajoukoissa. Isoisäni oli ukrainalainen, minä olen venäläinen. En saa ottaa osaa äänestykseen koska minulla on vain Venäjän passi. Krim ei ole koskaan ollut ukrainalaista aluetta, vaan aina venäläistä. 23 vuotta olemme odottaneet tämän historiallisen vääryyden korjaamista. Toivomme suuria investointeja Venäjältä, sosiaalisen tilanteen on parannuttava. Rakastan Vladimir Putinia. Koko maailma näkee että hän on vahva poliitikko."

Juli Mamtsur, Sevastopolin 204. ukrainalaisen lentolaivueen komentaja, kieltäytyy miehineen antautumasta jo viikkojen ajan:

"Tilanne on hieman rauhoittunut, enää ei ole esiintynyt provokaatioita. Me olemme tehneet kompromissin venäläisten joukkojen kanssa, minun mieheni voivat valvoa tukikohtaa yhdessä venäläisten kanssa. Meidän huoltomme toimii jälleen, ihmiset tuovat meille elintarvikkeita. Jos mieheni haluavat ottaa osaa äänestykseen saavat he tehdä niin. Minä en aio mennä, en pidä sitä laillisena. Olen Ukrainan armeijan upseeri ja maani perustuslaissa sanotaan että sellainen kysymys voidaan ratkaista vain kansallisessa äänestyksessä, ei paikallisessa. Riippumatta siitä miten äänestyksessä käy: me emme voi jättää asemiamme, emme ainakaan ennen käskyä tehdä niin."

Tatjana Krutonov, 35, yksinhuoltajaäiti Simferopolista:

"Tietenkin menen äänestämään. Äänestän Venäjän puolesta, meille se on mahdollisuus muutoksesta parempaan elämissämme. Ukrainalaiset poliitikot ajattelevat vain itseään, eivät kansaa. Ainakin minulla on toivoa. Katsokaa teitämme, kuoppia kaikkialla. Ei ole töitä, ei ainakaan koulutusta vastaavia. Meillä on professoreja jotka työskentelevät kuorma-autonkuljettajina. Sellainen on Ukraina. Olen opiskellut kondiittori, mutten ole löytänyt töitä. Teen apuhommia rakennuksilla, mitä tahansa mistä saa hieman rahaa. Tyttäreni on nyt 15, hänen pitää päättää mitä haluaa opiskella. Minkä neuvon voin hänelle antaa? En yksinkertaisesti tiedä. Mitä tapahtui Maidanilla? En osaa sanoa, en ole saanut selville. Luultavasti jotain näytelmiä, poliitikkojen tilauksesta."

Nikolai, 32, rakennustarvikekauppias Feodossiasta:

"Olen koulutettu ohjelmoija, tein kauppaa tietokoneilla mutta sitten tuli 2009 ja talouskriisi. Siitä asti olen myynyt rakennuseristeitä. Perheeni juuret ovat Ukrainassa, mutta minulla on esi-isiä myös Venäjältä ja Tšetšeniasta. En tule ottamaan osaa äänestykseen. Krimin uusi johto ei ole laillinen. Miten voi olla että kaikkialla on mainoksia 'Venäjälle!', muttei missään Krimin jäämisestä Ukrainaan? He ovat jopa sulkeneet ukrainalaiset TV-kanavat. Putin sanoo aina että olemme veljeskansa. Todellisuudessa hän on kuitenkin pettänyt meidät. Venäjä on rikkonut kaikki mahdolliset sopimukset. Nyt toivomme länneltä takuita Ukrainan alueelliselle koskemattomuudelle. Heidän täytyy toimia. Mitä tapahtui Maidanilla? Ehkä ihmisille siellä maksettiin aluksi poliitikkojen toimesta. Mutta asiat lähtivät sitten omille poluilleen. Ensin ihmiset osoittivat mieltään Euroopan puolesta. Mutta siitä ei ollut enää kyse ensimmäisen poliisin kanssa tapahtuneen yhteenoton jälkeen, vaan Janukovitšin korruptoituneen hallinnon kaatumisesta."

Juri Rešetnik, 50, Krimin poliisin lähitaisteluvalmentaja, Neuvostoliiton vuoden 1982 sambomestari:

"En tule sanomaan mitään huonoa Ukrainasta, rakastan tätä maata. Mutta tämän uuden hallinnon alla emme voi olla osa tätä Ukrainaa. Katsokaa uusia vallanpitäjiämme. Klitško esimerkiksi, ei hän ole oikea ukrainalainen ollenkaan, hän maksaa veronsa muualle ja asuu Saksassa. Ja jokainen vallankaappaus päättyy ennemmin tai myöhemmin surullisesti. Minä tulen äänestämään Venäjän kanssa yhdistymisen puolesta. Toivon kuitenkin että Krimillä tulee olemaan laaja autonomia, valtio valtiossa kuten Vatikaani Italiassa. Olen syntynyt Kazakstanissa, etnisesti moldovalainen. Miksi olen siis Venäjän puolella? Koko perheeni elää siellä. Osa sielustani on siellä. Mitä Maidanilla tapahtui? Ensin aukiolla oli opiskelijoita. Poliisi teki velvollisuutensa ja tyhjensi aukion. Sen jälkeen Maidanille saapui toisenlaisia mielenosoittajia, kovaotteisia miehiä, selvästi hyvin valmistautuneita. En halua tuomita näitä ihmisiä, mutta oliko se minkä he saavuttivat todella sadan ihmisen hengen arvoista? Aseellinen väkivalta ei ole vielä koskaan johtanut hyvään. Minunkin pojat seisoivat Maidanilla, poliisin joukoissa. He sanovat minulle tänään: presidentti Janukovitš petti meidät. Hän olisi voinut julistaa poikkeustilan, ei kuitenkaan uskaltanut. Poliisit olivat tilanteen vankeja. Arvostan Putinia suuresti. Hän on ihmissielun diplomaatti, hän löytää yhteisen kielen kaikkien kanssa. Ja hän on tehnyt paljon urheilun hyväksi."

Elgar, 30, myyjä Simferopolista, poikansa Iliaksen kanssa:

"Me tataarit boikotoimme äänestystä. Se ei ole virallisesti Ukrainan hyväksymä, ja näen itseni Ukrainan kansalaisena. Kukaan ei ole tehnyt täällä mitään venäläisille, Putin vain etsi tekosyytä invaasiolleen. Meidän pitää jahdata nämä vallan anastaneet rosvot pikimmiten tiehensä. He kuuluvat vankityrmään. Tai vielä paremmin: kun he haluavat niin kovasti Venäjälle niin ehkä lähetämme heidät samantien Siperiaan?"

 

[Stonewall]

EU lataa sitten heti kovilla pakotteilla. Ne koskettavat peräti 21 venäläistä ja ukarainalaista. Mahtavaa, että iskettiin kansainvälisen oikeuden rikkomisesta heti niin että tuntuu. Kyllä siellä nyt Putinia pelottaa. Eivät varmaan uskalla enään vastaisuudessa tehdä mitään kansainvälisen oikeuden vastaista. Siinähän olisi riskinä, että EU lisää tuohon listaan vielä jonkun nimen - tai kaksikin. Voi #¤""&!!

 

[finnjewel]

Sen verran kuitenkin, että Lukashenkolta on tullut mielenkiintoinen lausunto tilannetta koskien: Hän kertoo, että on allekirjoittanut sopimuksen Ukrainan kanssa aiemmin, eikä näin ollen tue Venäjää sen toimissa. Valko-Venäjä on kuitenkin osallistunut sotaharjoituksiin Ukrainan rajan lähettyvillä. Propagandaa ja oman kilven kiillotusta vai mitähän ihmettä taas slaavit, haha?!

Lukashenkan kannattaisi pitää kieli keskellä suuta, mikäli ei halua ensi kevään lätkäkisoista täyttä pannukakkua. Liian innokas liputtaminen Venäjän toimien puolesta Krimillä ja Ukrainassa johtaa väistämättä boikotteihin tai ainakin niillä uhkaamiseen niin USA:n ja Kanadan kuin ehkä muidenkin maiden taholta.

 

[TosiFani]

Lukashenkan kannattaisi pitää kieli keskellä suuta, mikäli ei halua ensi kevään lätkäkisoista täyttä pannukakkua. Liian innokas liputtaminen Venäjän toimien puolesta Krimillä ja Ukrainassa johtaa väistämättä boikotteihin tai ainakin niillä uhkaamiseen niin USA:n ja Kanadan kuin ehkä muidenkin maiden taholta.

Mikäli tilanne jatkuu nykyisen kaltasena, MM-kisat voivat olla vaarassa. Valko-Venäjä on USA:n ja Kanadan silmissä hyvin lähellä Ukrainaa ja Venäjää.

 

[Wiljami]

Jeps, EU:n housuunpaskominen ei yllättänyt millään tasolla vaikka olisihan sitä toivonut että jonkunlaisia oikeita toimenpiteitä olisi tehty lainrikkojatahon näpäyttämiseksi. Saksalle on liian tärkeää edullinen maakaasu ja öljy ja Ranska saa ilmeisesti liian hyvää hintaa sotateollisuuden tuotteista että kannattaisi sellaisiin pikkuasioihin, kuin suvereenin valtion valtaamiseen kiinnittää suurempaa huomiota. Onhan tämä toki Suomenkin kannalta lyhyellä tähtäimellä hyvä ettei taloudellisia suhteita vaaranneta vaikka näennäisesti sormea heristelläänkin, mutta pitkässä juoksussa saattaa jossain vaiheessa vielä mietityttää valinnat.

Krimiläisten tulevaisuudesta sen verran, että siellä voi väki vielä yllättyä venäläisonnelan arkitodellisuuden koittaessa. Siis sekin osa väestöstä joka on Venäjään liittymistä oikeasti halunnut (eli ehkä n. kolmannes?). Perinteisellä kaavalla touhujen edetessä sinne ilmestyy eeeeeerittäin pitkällä viiveellä pakollinen infrastruktuuri ja sekin todennäköisesti ainoastaan paikkoihin, joita Kremliä lähellä olevat tahot haluavat tavalla tai toisella (molemmat tavat muuten sellaisia että nykyiset omistajat eivät näe penniäkään) itselleen. Potentiaaliset lomakohteet päätyvät siis venäläisoligarkeille paikallisasukkaiden saadessa häätötuomion kodeistaan. Työpaikkoja ei tule senkään vertaa kuin nykyisin ja ne tiet ovat edelleen kuoppaisia (paitsi oligarkin loistohotellin pihassa). Sähköä ja lämmitysenergiaa tulee sitten jos/kun Venäjä viitsii rakentaa uudet putket suoraan idästä, kun Ukrainalla ei todennäköisesti ole suurta mielenkiintoa antaa venäläisten kuljettaa energiaa maansa läpi. Toki mahdollista että venäläiset "ottavat suojelukseensa" myös kaasuputket, jossa vaiheessa EU heristelisi taas sormea ja uhkaisi että "jos ei tämä touhu lopu niin sitten se jatkuu".

Summa summarum, kyllä vituttaisi olla ukrainalainen.

 

[magnum37]

Olemme ajautumassa kohti uutta kylmän sodan aikakautta.

Veninen TV-juontaja uhkasi USA:ta ydinaseella - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Nonni.. No aikoikin tämä yksinapainen ihmisoikeuksilla näennäisesti ratsastava nössö geopolitiikka kyllästyttää. Anglosaksirahamiesten Venäjän valtaus Jetsinin aikakautena ei onnistunut ja nyt on taas suorastaan retro meininki.

Obamaltakin jo tuosta ydinsodasta kysyttiin Ukrainan-kriisin kiristyessä: Obama disarms heckler's nuclear question (Youtube-linkki)