Mainos

U20 MM-kisat 2018–2019: Suomi

  • 222 538
  • 1 037
Tila
Viestiketju on suljettu.

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Ehkä katsoimme eri peliä. Suomi dominoi täydellisesti ja loi valtaisan määrän tekopaikkoja, eivätkä kaikki tosiaan tulleet siitä, että kazakit olisivat tarjoilleet niitä Suomelle. Lähinnä tuossa tietyn perustahmeuden ja pakkoyrittämisen lisäksi yski pahasti maalinteko. Ei ole ihan ensimmäinen kerta kun Suomi tekee kurinalaisesti puolustavan mutta paljon heikomman vastustajan maalivahdista sankarin (joskin tämä näytti kyllä ihan oikeastikin erinomaiselta torjujalta). Eikä olisi ihan ensimmäinen kerta, että Suomi parantaisi valtaisasti peliään kun panokset kovenevat. Eli en itse vielä aivan kauheasti huolestuisi vaikka ei voitettukaan 20-0.

Minusta Suomi ei dominoinut mitenkään "täydellisesti" - ehkä sitten tosiaan katsoimme eri peliä? Toki viimeiset ~10 min kolmannesta erästä oli melko rummutusta.

Olisiko sinulla luottavaisempi olo mikäli oltaisiin pelillisesti menty eteenpäin Ruotsi-pelistä? Tuossa pelissä oli pitkälti samoja ongelmia kuin tässä KAZ-pelissä. Ruotsi peli hävittiin 2-1 koska vastustaja oli kertaluokkaa parempi - tämä peli voitettiin 5-0 koska vastustaja oli kertaluokkaa huonompi. Ongelmat pelillisesti pitkälti samoja.

Edelleen: kyse ei ole siitä ettei voitettu 20-0, vaan siitä miltä se peli näytti. Eikä se näyttänyt kyllä kokonaisuutena hyvältä - vaikka se voitto tulikin.
 

Micol

Jäsen
Näkisin, että yksi muutos voisi avata Suomen ykkösen peliä selvästi, jos ei Ahokas suurempiin ketjulottoihin halua lähteä. Kuparin ja Heponiemen paikkaa vaihdetaan, jolloin ketjun keskikaistan pelinrakennus paranee potenssiin kymmenen. Heponiemi on taitava syöttökone, joka pystyy ruokkimaan maaliahneita Tolvasta ja Kuparia keskeltä paremmin kuin laidasta. Kärpissäkin ollaan nähty paljon samaa kuin nyt U20-joukkueessa eli Kupari kuskaa kiekon kanssa ja koittaa ratkaista yksin. Jos pelinrakentamisen päävastuu olisi Heponiemellä keskikaistalla, niin Kuparin nopeista jaloista saataisiin paljon enemmän irti ja hän pystyisi luomaan maalipaikkoja kovalla liikkeellä laidan kautta. Siinä hän on parhaimmillaan, sillä liigapakitkin ovat usein pulassa Rassen liikkeen ja haastojen takia. Heponiemellä ei oikein riitä vielä vääntövoima sentteripeliin Liigassa, mutta junnupeleissä voisi hyvinkin riittää. Sentteri hän on kuitenkin oikeasti, eikä laituri. Kupari on ollut suurimmalta osin siksi Kärppien kakkosen keskellä, koska on kohtuu hyvä aloituksissa ja on ikäisekseen vahva jässikkä ja pärjää fyysisesti hyvin miesten peleissä. Eli Kupari ottakoon vahvana aloitukset, mutta muuten keskikaistan pelinrakentamisen hoitaisi Heponiemi. En kuitenkaan rehellisesti usko, että Ahokas uskaltaisi tätä liikkua kokeilla tässä vaiheessa turnausta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No otteluseuranta nyt on vuodesta toiseen sitä samaa mutapaskaa. Mutta tarkoitin enemmän tätä kyseistä ketjua jossa nyt kirjoitamme.

No, aika paljon täälläkin lähdetään sen negatiivisuuden kautta. Ei tässä nyt toistaiseksi ole mihinkään suureen paniikkiin aihetta. Se mikä tietysti vähän huolestuttaa on tuo joukkueen jännittynyt ja väkisin yrittävä ilmapiiri, kovasti puristetaan mailaa ja pelätään tappiota. Nuo tyypit todellakin osaavat pelata joukkueena ja omaavat valtavan määrän taitoa. Toistaiseksi se ei vain ole näkynyt onnistumisina jäällä. Ja se tosiaan muistuttaa viime vuoden joukkueesta, mikä kieltämättä alisuoritti.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kisojen onnistuminen ratkeaa tasan yhteen peliin, puolivälierään. Ts. riittää, että siinä pelissä ykköshepat ovat vireessä.
Ne ykköshepat eivät ole vireessä sormia napsauttamalla. Ja turnaus on kuitenkin aina turnaus, jossa asiat seuraavat toisiaan ja hyvistä asioista seuraa hyviä asioita. Riittää, että katsoo Kuparin ja Tolvasen kehonkieltä, niin näkee sen, että asiat voisivat olla paremminkin. Mennään eteenpäin ja Slovakia-peli tulee kertomaan paljonkin siitä, missä mennään.

Tekisin jo seuraavaan peliin muutoksia, koska Tolvanen ja Nyman eivät vaan toimi noilla paikoilla. Vaihtaisin pirteän, energisen ja maalintekoon kykenevän kapteeni Talvitie ykköseen, Tolvanen kakkoseen Kakon ja Lundellin ruokittavaksi. Vaisusti pelannut Nyman kolmoseen, jotta kakkoseen saadaan lisää tulivoimaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olisiko sinulla luottavaisempi olo mikäli oltaisiin pelillisesti menty eteenpäin Ruotsi-pelistä? Tuossa pelissä oli pitkälti samoja ongelmia kuin tässä KAZ-pelissä..

Tuota noin, Ruotsi, Kazakstan - mitä sitä nyt sanoisi? Lähes mahdoton verrata "pelillisesti" - katsotaan miltä peli-ilme näyttää Slovakiaa vastaan ja sitten USA-pelissä sekä odotan että pidän todennäköisenä energistä, taistelevaa ja yhtenäistä Suomea.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Tuota noin, Ruotsi, Kazakstan - mitä sitä nyt sanoisi? Lähes mahdoton verrata "pelillisesti" - katsotaan miltä peli-ilme näyttää Slovakiaa vastaan ja sitten USA-pelissä sekä odotan että pidän todennäköisenä energistä, taistelevaa ja yhtenäistä Suomea.

Tuota noin. No ei verrata sitten jos sinusta vertailuun ei pysty. Minusta molemmissa peleissä oli hyvin pitkälti samoja ongelmia Suomen pelissä - vastustaja toki pelasi eri tavalla kummassakin pelissä. Toki itsekin toivon, että Suomen peli-ilme muuttuu kun vastustajat kovenevat - nappia painamalla tuo ei todennäköisesti tule tapahtumaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuota noin. No ei verrata sitten jos sinusta vertailuun ei pysty. Minusta molemmissa peleissä oli hyvin pitkälti samoja ongelmia Suomen pelissä - vastustaja toki pelasi eri tavalla kummassakin pelissä. Toki itsekin toivon, että Suomen peli-ilme muuttuu kun vastustajat kovenevat - nappia painamalla tuo ei todennäköisesti tule tapahtumaan.

No, katsotaan - voihan olla ettei Suomen pelissä tapahdu mitään kehitystä turnauksen aikana ja että kuolemanottelu tulee täysin muistuttamaan ensimmäistä peliä. Yleensä näin ei kyllä ole ollut, tai koskaan, nappia tai ei. (Totta puhuen en kyllä minäkään usko, että pukuhuoneessa olisi mitään nappia.)
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ehkä katsoimme eri peliä. Suomi dominoi täydellisesti ja loi valtaisan määrän tekopaikkoja, eivätkä kaikki tosiaan tulleet siitä, että kazakit olisivat tarjoilleet niitä Suomelle. Lähinnä tuossa tietyn perustahmeuden ja pakkoyrittämisen lisäksi yski pahasti maalinteko. Ei ole ihan ensimmäinen kerta kun Suomi tekee kurinalaisesti puolustavan mutta paljon heikomman vastustajan maalivahdista sankarin (joskin tämä näytti kyllä ihan oikeastikin erinomaiselta torjujalta). Eikä olisi ihan ensimmäinen kerta, että Suomi parantaisi valtaisasti peliään kun panokset kovenevat. Eli en itse vielä aivan kauheasti huolestuisi vaikka ei voitettukaan 20-0.

Tuskin kuitenkaan tai katsoin ainakin samaa kuin Juujärvi, joka myös analysoi peliä asiantuntevasti. Tässä analyysissa Suomella oli muutamia pahoja ongelmakohtia, joihin pitäisi löytää ratkaisu ennen slovakiamatsia. Numerot eivät sinänsä huolestuta, vaan pikemminkin psykologia taustalla. Hävittiin Ruotsille, olisi odottanut, että näytetään ainakin aluksi mitä osataan ja sitten siirrytään neppailuun. Toisin sanoen, edellyttäen, että Suomella on jokin korkeampi osaamisen taso, joka nyt vaan taas jäi piiloon.

Toki on todettava, että jatkoon voidaan mennä myös siten, että voitetaan Slovakia sekavalla pelillä, hävitään USAlle ja sitten otetaan puolivälieriin vastaan Venäjä tms., joka voitetaan sekavan peliesityksen mutta hyvän maalivahtipelin ansiosta lopuksi rankkareilla ja päästään pelaamaan välieriin. Tavoite olisi saavutettu ja kelpaa minulle sekin. Tyylipisteitä ei tarvitse jakaa, mutta tyylikäs peliesitys kuitenkin useimmiten ennakoi menestystä. Muistetaan sekin, että Jalosenkaan mestarijengi ei ollut alkusarjassa vielä iskussaan, mutta siinä joukkuessa oli muuan ongelma, jonka paikallistaminen ja muuttaminen oli helpompaa kuin tässä joukkueessa.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
No, katsotaan - voihan olla ettei Suomen pelissä tapahdu mitään kehitystä turnauksen aikana ja että kuolemanottelu tulee täysin muistuttamaan ensimmäistä peliä. Yleensä näin ei kyllä ole ollut, tai koskaan, nappia tai ei. (Totta puhuen en kyllä minäkään usko, että pukuhuoneessa olisi mitään nappia.)

Har har har. Ymmärsit varmasti varsin hyvin mitä tarkoitin tuolla nappi-analogialla.

Kyllähän tässä on huomattavaa parannusta ollut vuoden 2017 kisoihin verrattuna. Tuleeko sitten parannusta 2018 kisoihin jäänee nähtäväksi. Ei siis mitään hätää - pelit kovenee ja pidot paranee. Katsellaan miten poikien käy. Joku eittämättä tulee väkisinkin olemaan oikeassa ennustuksineen.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tuskin kuitenkaan tai katsoin ainakin samaa kuin Juujärvi, joka myös analysoi peliä asiantuntevasti.

Tunnustan etten jaksanut Ylen lähetystä vaan katsoin TSN:n striimiä. Epäilemättä on hyvä asiantuntija, mutta tuossa roolissa kotijoukkueen suhteen pitää nykyaikaina ylireagoida kumpaankin suuntaan, ei olisi mielenkiintoista olla värittömän toteava. Tässä vaiheessa on tosiaan hankala ennakoida, miten turnaus jatkuu - itse toivoisin nimenomaan henkisellä puolella tietyn yli- ja pakkoyrittämisen muuttumista hieman rennompaan suuntaan. Joku kirjoittikin että USA:n ja Kanadan ankara paine saattaa sopia tälle joukkueelle paremmin, kun on pakko pelata reflekseillä armottomassa temmossa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuota noin. No ei verrata sitten jos sinusta vertailuun ei pysty. Minusta molemmissa peleissä oli hyvin pitkälti samoja ongelmia Suomen pelissä - vastustaja toki pelasi eri tavalla kummassakin pelissä. Toki itsekin toivon, että Suomen peli-ilme muuttuu kun vastustajat kovenevat - nappia painamalla tuo ei todennäköisesti tule tapahtumaan.

Molemmissa peleissä ongelmana oli väärät ratkaisut, pidettiin kiekko, kun olisi pitänyt syöttää, syötettiin, kun olisi pitänyt pitää kiekkoa ja luovuttiin kiekosta väärissä paikoissa. Toisaalta perustekeminen oli huolimatonta, vedot menivät seinille ja syötöt olivat usein heikkoja.

Tästä huolimatta Suomi taisteli voitosta Ruotsi pelissä ja dominoi täysin Kazakstan peliä. Jos Slovakia pelissä homma napsahtaa edes vähän raiteille, Suomi on vaikea voitettava. Täytyy muistaa, että Ruotsi pystyi maalintekoon vain ylivoimalla, maalivahti peli on ollut loistavaa, eikä puolustuspelaamisessa ole suuria ongelmia ollut.
 

liuzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ManUtd
Mites toi YV:n pyörittäjän ja pakin paikanvaihto. Ekat kaks kertaa pudistelin päätä ja sen jälkeen vain nauratti. Joka kerta aivan täysin vihkoon. No ok, Tolvanen taisi saada yhden vetopaikan tuolla kuviolla. Mutta haiskahti niin ylivalmennetulta jutulta. Valmennus todennut että pojat mulla on teille yks pikku paikanvaihto jolla voitte aina tehä maalin =)
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
5-0 voitto ja kaikki on paskaa paitsi kusi. Joukkue on ylivalmennettu, maalivahtipeluutus on ihan käsittämätöntä (Lehtinen olisi tehnyt maalin) ja kaikki Suomen maalit tulivat vastustajan virheistä. Esimerkiksi Talvitien maali ei ollut ollenkaan Suomen karvauspelin ansiota, vaan Kazakhstanin puolustaja teki aivan järjettömän virheen, vaikka aikaa ja tilaa oli ihan älyttömästi.

Erikoistilanteille pitäisi tehdä jotain. Ylivoiman maskipelaaminen on ihan olematonta ja etenkin Kupari oli siinä ihan väärässä roolissa. Jos vertaa esimerkiksi tuohon Ruotsin ylivoimaan, niin he tekivät maskia erittäin hyvin aika-ajoin jopa kahdella miehellä. Joku Laine vetää hyvästä paikasta sisään ilman maskiakin, mutta Tolvanen ja Ylönen eivät. Olen edelleen sitä mieltä, että Tolvasen ja Nymanin paikkoja pitäisi vaihtaa. Nyman on pelannut hyvin tuon kärppäkaksikon kanssa ja Tolvanen pääsisi nauttimaan Kakon sekä Lundellin tarjoilusta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Knap

Salming

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Vegas Golden Knights, Silver Knights
Otteluseurannasta tänne:

Ehkä Ahokas luottaa myös Latvalaan enemmän alivoimalla kuin Kokkoseen tai Kaskiseen. Utunen-Latvala oli tosiaan Suomen toinen alivoimapuolustajapari eli Kanadaa vastaan pelattuun harjoitusotteluun nähden muutos oli se, että Utunen korvasi tuolloin Latvalan parina pelanneen Anttalaisen. Vaakanainen-Laaksonen oli edelleen ykkösalivoimapari ja sitten jos Utunen-Latvala tuli vaihtoon, Vaakanainen hyppäsi toistamiseen askiin, mutta Laaksosen sijasta Jokiharjun kanssa.

Alivoimahyökkääjät näyttivät olleen aika lailla samat kuin Kanadaa vastaan. Virtanen pelasi Talvitien kanssa ja Engberg Vainionpään. Moilanen oli viides AV-hyökkääjä ja jos nyt en väärin muista, hän pelasi Virtasen kanssa eli hyökkääjistä Virtanen oli se, joka pelasi tuplavaihtoja alivoimalla. Kanadaa vastaan Lundell pelasi myös alivoimaa Virtasen parina, mutta nyt en mene vannomaan, että pelasiko hän Ruotsia vastaan, koska sen verran unenpöpperössä silmät olivat toisinaan, mutta nuo kaksi ensimmäistä AV-paria ja Moilasen ainakin tunnistin ja kuulin selostuksesta eli:

Virtanen-Talvitie-Vaakanainen-Laaksonen
Engberg-Vainionpää-Utunen-Latvala
Virtanen-Moilanen-Vaakanainen-Jokiharju

Jos Latvala siis halutaan ulos kokoonpanosta, se tarkoittanee sitä, että sitten Jokiharju pelaa Utusen parina alivoimaa ja Suomi käyttää vain kahta alivoimapuolustajaparia. Kolmesta kärkipuolustajasta (Jokiharju, Vaakanainen, Laaksonen) kaikki pelaisivat silloin alivoimaa, mikä on kuitenkin jokseenkin kuluttavaa pitkässä turnauksessa. Nyt Jokiharju on pelannut vain joitakin todella lyhyitä 10-20 sekunnin pätkiä alivoimalla kahdessa edellisessä ottelussa.
Kazakstania vastaan Suomi sai yhden alivoiman. Silloin jäällä olivat hyökkääjistä ykkösalivoimapari Virtanen-Talvitie, mutta puolustajista Heinola ja Jokiharju. Tämä johtui siitä, että Vaakanainen-Laaksonen pari oli vetänyt juuri pitkän vaihdon ennen jäähyä, jonka vielä Vaakanainen otti. Utunen ja Honka ehtivät olla kentällä noin kymmenen sekuntia ennen kuin tuomari vihelsi pilliinsä, joten siksi Ahokas ei voinut käyttää ykkösalivoimapariaan ja oli näköjään tehnyt sen muutoksen, että Utunen ja Latvala oli hyllytetty kakkosalivoimaparista ja tilalle laitettu Heinola sekä Jokiharju. On mielenkiintoista seurata, että jatkuuko tämä Slovakiaa vastaan. Kazakstan loi kolme laatupaikkaa luultavasti osin siksikin, että puolustajapari oli uusi alivoimalla. Ensin Makutski sai vasemmasta laidasta Sayan Daniyarilta syötön keskelle ja laukoi kohti vasenta alakulmaa patjaan. Heinola oli myöhässä mailapuolustamassa ja Jokiharju puolestaan yritti ylioptimisesti katkoa syöttöä keskustaan ollen sijoittuneena liian korkealle ja tätä sitten Heinola ei omalla sijoittumisellaan paikannut kaventamalla tarpeeksi keskelle ajoissa. Sitten Gatiyatov syötti oikeasta siivestä neliön läpi Samat Daniyarille, joka jatkoi heti vasemmasta siivestä oikealle takatolpalle, mutta Makutski yritti maalintekoa miinuskulmasta sen sijaan, että olisi putannut rauhassa tyhjiin haltuunoton jälkeen. Samassa Sayan Daniyar sitoi Jokiharjun mailan ja avasi syöttölinjan takatolpalle. Heinola pelasi myös liian ylhäällä ja oli myöhässä Makutskin puolustamisessa maalin kulmalla. Kolmannessa huippupaikassa Gaityatov syötti taas neliön läpi vasemmalle takatolpalle hiipineelle Samat Daniyarille, mutta Lindberg otti maailmanluokan torjunnan sivuttaisliikkeessä. Nyt oli Jokiharjun vuoro olla jälleen huonosti sijoittunut Heinolan oltua aiemmassa takatolppatilanteessa väärässä kohden kenttää.

Alivoiman viimeiset puoli minuuttia tappoi puolestaan Heponiemi-Vainionpää-Utunen-Latvala nelikko eli Engbergin oltua pelikiellossa Heponiemi sai alivoimavastuuta ensi kerran ja Utunen-Latvala pari sai sitten vastuuta heidän takanaan, mutta periaatteessa marssijärjestyksessä vasta kolmantena, jos kuvitellaan, että Vaakanainen-Laaksonen on edelleen ykkösalivoimapari ja heidän jälkeensä Ahokas laittoi mieluummin kentälle ensin Heinolan ja Jokiharjun kuin Utusen ja Latvalan. Mutta tuon yhden heikon alivoiman takia jo pelkästään on hyvin mahdollista, että ensi pelissä Ahokas luottaa jälleen ennemmin Utunen-Latvala pariin kuin Heinolaan tai Jokiharjuun, jos Vaakanainen-Laaksonen paria ei voi laittaa jäälle aloittamaan alivoimaa pitkän vaihdon tai muun syyn vuoksi. Kertauksena tältä siis näytti alivoima Kazakstania vastaan:

Virtanen-Talvitie-Heinola-Jokiharju
Vainionpää-Heponiemi-Utunen-Latvala
 

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
Muistaakseni Ahokas sanoi että Kazakstan-pelin jälkeen lyödään joukkue lukkoon, ja vieläkään ei ole Lassisen Lehtin passia leimattu. Miksi jättää tällainen epävarmuustekijä joukkueeseen?

Puolustuspelaamiseen olen kyllä ollut ihan tyytyväinen. Se on toiminut joukkueella hyvin, jos ei lasketa alivoimaa. Kazakstanilla oli sellaisia paikkoja ylivoimalla, josta olisi pitänyt tehdä maali. Lindberg ja onni kuitenkin hoitivat nollapelin.

Erikoistilannepelaaminen ja avauspeli sen sijaan ovat toimineet huonosti. Kuten jo sanoin, niin Kazakstan sai loistavia paikkoja ylivoimalla. Suomen pelatessa ylivoimaa pelaaminen oli jotenkin kankeaa ja näennäistä. Avauspelaaminen on ollut huolestuttavaa. Esimerkiksi ykkösketjussa Kupari ottaa kiekon itselleen ja vie sen itse alueelle, mikä ei pitkässä juoksussa ole hyvä ratkaisu. Avauspelaamiseen pitäisi saada rytmi kohdalleen, niin voitaisiin alkaa takomaan maaleja Kanadaa ja USAa vastaan.

Studiossa Juujärvi on ollut loistava studiovieras. Takuuvarman ja hyvän Salmisen kanssa muodostaa loistavan parin. Lisäksi YLEn taukojutut (esim. juttu Talvitiestä ja hänen yliopistosta) ovat olleet loistavia. Toivottavasti nuorten kisat pysyvät aina YLEllä.
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Muistaakseni Ahokas sanoi että Kazakstan-pelin jälkeen lyödään joukkue lukkoon, ja vieläkään ei ole Lassisen Lehtin passia leimattu. Miksi jättää tällainen epävarmuustekijä joukkueeseen?

Puolustuspelaamiseen olen kyllä ollut ihan tyytyväinen. Se on toiminut joukkueella hyvin, jos ei lasketa alivoimaa. Kazakstanilla oli sellaisia paikkoja ylivoimalla, josta olisi pitänyt tehdä maali. Lindberg ja onni kuitenkin hoitivat nollapelin.

Erikoistilannepelaaminen ja avauspeli sen sijaan ovat toimineet huonosti. Kuten jo sanoin, niin Kazakstan sai loistavia paikkoja ylivoimalla. Suomen pelatessa ylivoimaa pelaaminen oli jotenkin kankeaa ja näennäistä. Avauspelaaminen on ollut huolestuttavaa. Esimerkiksi ykkösketjussa Kupari ottaa kiekon itselleen ja vie sen itse alueelle, mikä ei pitkässä juoksussa ole hyvä ratkaisu. Avauspelaamiseen pitäisi saada rytmi kohdalleen, niin voitaisiin alkaa takomaan maaleja Kanadaa ja USAa vastaan.

Studiossa Juujärvi on ollut loistava studiovieras. Takuuvarman ja hyvän Salmisen kanssa muodostaa loistavan parin. Lisäksi YLEn taukojutut (esim. juttu Talvitiestä ja hänen yliopistosta) ovat olleet loistavia. Toivottavasti nuorten kisat pysyvät aina YLEllä.

Oikeastaan kaikesta samaa mieltä. Myös YLEn webbipalvelu on ollut hyvä. YLE on tehnyt todella hyvää laatutyötä ja Juujärvi on erittäin selkeä sekä perustelee oman näkemyksensä, joka on mielipidettä olennaisempaa. Ei kukaan ole täydellinen ja välillä meni ehkä ylitse hänelläkin. Silti hän on erittäin hyvä kommenttaattori

Lindberg pelasi oivallisen pelin ja on edelleen hyvä maalivahti. Ikäluokassa on vain noin viisi parempaa vahtia, joista kenties lahjakkainta istutetaan ilman leimaa katsomossa. Miksi, mitähän siellä oikein tapahtuu? Jätetäänköhän vielä ilman leimaa ja mitalia, jos sellainen onnistutaan voittamaan :)

Erikoistilannepelaamista kannattaisi kyllä vielä yksinkertaistaa. Muutenkin joukkue ei näytä rennolta, se näyttää pakotetulta. Rytmi puuttuu edelleen, joka johtaa tahattoman hitaaseen lähtemiseen. Amerikkalaiset joukkueet syövät elävältä, jos ensimmäistä lyhyttä syöttöä ei onnistuta antamaan. Tolvanen ei ole Pyörälä, voisikohan Talvitie toimia ykkösessä Tolvasen sijaan. Erityisesti ykkönen mutta myös kakkonen pitävät liikaa kiekkoa, on toki taitoakin, mutta se johtaa kuskaamiseen ja siksi ei näyttänyt aamulla hyvältä, vaikka voitto oli täysin selvä.

Slovakia laittaa varmasti myös kentän tukkoon, joten toivottavasti asiasta on aikaa hieman keskustella. Lyhyt nopea syöttö on jokaisen joukkuepallopelin tärkein asia, se näyttää nyt olevan pahasti hukassa ykköseltä ja kakkoselta ... taitoa olisi vaikka muille jakaa. Erityisesti erittäin lupaavaan ykköseen pitäisi saada joku tekemään töitä kikkailun sijaan.

Pienestä se tulee olemaan taas kiinni, silti jotkut vain onnistuvat viemään joukkueensa maaliin asti.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Parhaillaan katson Suomen U18 maajoukkueen peliä Sveitsin turnauksessa Suomi-Sveitsi ottelussa ja ei voi kuin ihailla joukkueen peliä, joka perustuu vahvaan liikkeeseen, jatkuvaan paikanvaihtoon ja pakkipäässä todella nopeisiin avauksiin täydessä vauhdissa olevalle hyökkääjälle. Omaan päähän ei jäädä yhtään hautomaan kiekkoa, vaan lähdetään erittäin nopeasti ylös aina kun se on vain mahdollista. U20 ja U18 pelitavalla on eroa kuin yöllä ja päivällä. Eipä ihme, että Suomi pyörittää peliä miten tahtoo ja johtaa jo 3-1 ensimmäisen erän loppupuolella. Ja juuri Suomi 4-1 johtoon loistavalla ylivoimalla, yksinkertaista kun osaa kierrättää kiekkoa tehokkaasti ja maalin edestä saaa lapioida kiekon tyhjiin. Samanlaisella pelillä Suomi voitti viimeksi U18 maailmanmestaruuden.

Kysymys: Mihin kummaan katoaa parin kehitysvuoden sisällä U20 pelaajien kyky pelata samanlaista loistavaa kiekkoa kuin mitä nyt U18 pelaa? En keksi kuin yhden vastauksen; surkea valmennus.

Ps. Sveitsi kavensi 4-2 läpiajosta. Sattuuhan niitä nuoremmillekin.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kysymys: Mihin kummaan katoaa parin kehitysvuoden sisällä U20 pelaajien kyky pelata samanlaista loistavaa kiekkoa kuin mitä nyt U18 pelaa? En keksi kuin yhden vastauksen; surkea valmennus.
Ainakaan tämän hetken U20-joukkueeseen tuo argumentti ei oikein pure, kun samainen surkea valmennus (apuvalmentajissa on toki tapahtunut muutoksia) voitti kuitenkin samaisella ikäluokalla U18-kultaa.
 

Kimmo Stasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Joskus ihmetellään miksi Ruotsi on niin kova palloilumaa Suomeen verrattuna. Oman teoriani mukaan se selittyy näillä asenteilla jota tämäkin palsta heijastaa. Ruotsalainen suree tappion nopeasti ja iloitsee voitosta pitkään. Suomalainen kaivaa voitostakin kaiken negatiivisen esille ja tappiosta syylliset.

Ruotsalainen junioritoiminta palloilulajeissa nojaa myös vahvasti Nuori Suomi-tyyppiseen ajattelutapaan, joka jostain syystä on täällä demonisoitu sellaisiin sfääreihin ettei kukaan uskalla siitä enää edes puhua muuten kuin erittäin kriittiseen äänensävyyn. Eli siellä "kaikki pelaa", vähintään tuonne 14-vuotiaisiin asti. Ja kannustetaan kaikkia, eikä syrjitä niinkuin Suomessa. Epäonnistumiset otetaan haasteina, ei tuomioina. Ruotsissa jopa vastustajan onnistumisista osataan iloita ja ottaa ne ennemminkin esimerkin kannalta eikä katkerasti kadehtien.

Yhdessä tekemisen henki on todella vahva naapurimaassamme. Täällä sen tuhoaa viimeistään ammattitaidottomat juniorivalmentajat, jotka eivät ole tehtäviensä tasalla. Ei kaikkialla tietenkään, mutta liian monia tuollaisia tunareita tuolta suomalaisista halleista löytyy, jotka eivät osaa tai halua luoda joukkueelle tarpeeksi vahvaa kaveria ei jätetä-henkeä.

Kummasti sellainen kaikki pelaa-systeemi (jota muuten noudatetaan monessa muussakin maassa kuin vain Ruotsissa) vaan on tuottanut - ja tuottaa - jatkuvalla syötöllä maailmalle huipputasoisia yksilöitä.

Mutta ennenkaikkea sitä "harmaata massaa" mitä Suomessa vihataan nykyään, eli niitä keskitason pelaajia, joita Ruotsilla on valtavasti ja etenkin tänä vuonna koko U20-rosteri täynnä. NHL:ssäkin suurin osa ruotsalaisista on tuota haalariosastoa, eikä se näytä ruotsalaisia itseään paljoakaan surettavan.

Jälki vakuuttaa, pakko myöntää. Tulee mieleen Suomen 80-90 ja 2000-luvut kun tähtiä ei juurikaan ollut, eikä etenkään maju-turnauksissa käytettävissä mutta silti voitettiin hyvänä päivänä ihan kuka tahansa ja lopulta noustiin sillä "harmaalla massalla" ihan maailman top 3:seen, mitä IIHF:n rankingiinkin tulee.

Tämä Ruotsin U20-joukkue on näyttänyt oivasti, ettei niillä nimillä selässä tai etukäteen mediassa hehkutuksilla ole näissä turnauksissa paljoakaan väliä. Enemmän ratkaisee se, miten pelataan joukkueena. Silloin se näyttää juuri tuolta niinkuin swedujen peli näyttää - ylivoima jyllää mallikkaasti, kentällä ei juuri tyhjää tilaa ole ja keltapaitoja tuntuu aina olevan se yksi ylimääräinen vastustajaan nähden, kun pelataan niin sitoutuneesti kaverille ja ollaan aina seivaamassa ja varmistamassa. Ja ennenkaikkea yhdessä tekemässä.

Ja Suomi pelaa tällä hetkellä joukkueena erittäin huonosti. Mutta vielä huolestuttavampaa on se, että kiekkoa ei saada sisään taaskaan mistään. Jos Ahokaskin sanoo suoraan, että Tolvasella oli Kazakstaniakin vastaan 9-10 avopaikkaa eikä siltikään NHL-mies saa niistä kertaakaan sutaistua edes tuurilla limppua sisään, niin silloin on jossain ongelma ja paha sellainen.

Toisaalta aivan helkkarin hienoa, että tähän mennessä Suomenkin parhaat pelaajat ja ketjut ovat olleet juuri tuota haalariosastoa, eli kolmos- ja nelosketjut. Siinäpähän taas sitten saa moni ihmetellä, että mites se nyt noin?

Joukkuelajeissa pitäisi aina keskittyä valmentamaan joukkuetta, ei yksilöä. Sanoi Erkka Westerlund siihen ihan mitä tahansa, koska hän on siinä väärässä. Kysykää vaikka ruotsalaisilta. Jos siis halutaan menestyä kansainvälisissä arvoturnauksissa.

Jos taas halutaan tuottaa vain ja ainoastaan muutama huippuyksilö silloin tällöin maailman absoluuttiselle huipulle kaiken ja kaikkien muun kustannuksella, niin noudatettakoon samaa yksilökeskeistä ajattelutapaa edelleenkin.

Sehän on vain moraalinen ja filosofinen valinta lopulta se. Että minkälaisessa yhteiskunnassa tässä halutaan elää - sellaisessako, jossa muutamalla menee hyvin ja suurimmalla osalla päin vittua vai sellaisessa, että suurimmalla osalla menee ihan mukiinmenevästi, mutta kenelläkään ei ihan yltäkylläisesti. Ja että yhdessä tekemällä saavutettaisiin asioita, vai että annetaanko kaikkien vaan puuhastella yksinään mitä ikinä sitten puuhasteleekin mutta kukaan ei välitä yhteisistä asioista hevon persettä?

Nyt pitäisi jokaisen ottaa Suomen U20-joukkueessa lakki päästä ja unohtaa ne NHL-varaukset yms. ihan kokonaan ja alkaa pelata nöyrästi kaverille. Mikä ei tarkoita ylivietyä neppailua, jota sitäkin on hieman ollut nähtävissä näissä kahdessa ottelussa. Avopaikoista ja irtokiekoista laatat pussiin.

Muuten loppuu pelit puolivälierään. Josta muuten pahoin ounastelen tulevan taas pelillisesti turnauksen parhaan, mutta kun ei saada niistä paikoista vaan mitään sisään niin kaveri vie ja suomalaisille lätkäistään paluulippu kouraan. Siinä pelissä ei anneta yhtään ylimääräistä maalipaikkaa, joten viimeistelyprosentin on oltava kova.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
inakaan tämän hetken U20-joukkueeseen tuo argumentti ei oikein pure, kun samainen surkea valmennus (apuvalmentajissa on toki tapahtunut muutoksia) voitti kuitenkin samaisella ikäluokalla U18-kultaa.

Juu, tiedossa oli ja 2016 Ahokkaan joukkue todellakin pelasi hienosti mestaruuteen saakka, mutta näköjään kahdessa vuodessa Jääkiekkoliiton "meidän peli" aivopesu on tehnyt tehtävänsä. Vuonna 2018 Tommi Niemelä & Lauri Merikivi peluuttivat loistavaa jääkiekkoa U18 joukkueella tuloksena jälleen mestaruus. Suomen pelejä oli hieno seurata, paljon mukavampaa katsottavaa kuin maajoukkueen osin hikinen tahkoaminen Marjamäen vastuulla viime keväänä. Tommi Niemelä oli fiksu kun ei jäänyt Jääkiekkoliiton leipiin, vaan lähti leveämmän pöydän ääreen Sveitsiin peluuttamaan samanlaista kiekko kuin mitä U18 joukkue pelasi viime keväänä. Ja onhan siinä henkisesti iso ero Niemelän positiivisessa pelaajia lähellä olevassa asenteessa verrattuna Ahokkaan kulmat kurtussa ylimieliseen asenteeseen.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Kun et ymmärrä meidän pelistä, pelinopeudesta ja pelin nopeudesta mitään, niin ei kannata edes alkaa tähän vääntään nykyisin jo itsestäänselvyyksiä. Samaa paskaa jokaisen pystysuunnan koohottamisen kannattaja suoltaa aina kun Leijonat pelaa. Mene vaikka lukemaan viime, toissa ja sitä edellisen vuoden MM kisa ketjuja jne. siellä nämä samat asiat selitetty ihan riittävän monesti, ettei niitä tarvitse taas alkaa selittämään. Samaten Sihvoselta löytyy ihan riittävästi niin videokuvallista materiaalia, kuin blogitekstejä asiasta. Juujärvikin sen studiossa sanoi, ettei ne sentterit hae tarpeeksi alhaalta. Sun pusketaan pystyyn touhulla ei ole oltu missään kisoissa mitaleilla enää vuosiin.

Kauhee vollotuskohtaus. Ota nyt ihan rauhallisedti. Vaikka pamit nyt aluksi nassuun.

Olihan tuo peli kolmatta erää lukuunottamatta (myös iso osa Ruotsi pelistä) äärettömän hidasta rakentelua. Tuntuu että valikoimaan ei kuulu ollenkaan nopea hyökkäys, vaikka paikka siihen aukeaisi. No, jenkkejä vastaan se todellinen taktinen ja pelillinen taso sitten vasta oikeasti nähdään.
 

Jewgen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse näin suurimpana ongelmana nuo rystyneppailut paikassa kuin paikassa. Poikittaissyöttöihin ei päästy ampumaan suoraan vaan aina piti kääntyä ja asetella ihan kuin kätisyydet ei sopisi yhtään yhteen. Ja etenkin ruotsipelissä sitä kiekkoa ei tultu yhtään hakemaan vaan odotettiin että se tulee lapaan.
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä nyt on monilta osin huono vertaus, mutta jotain yhtymäkohtia salibandyn MM-turnaukseen tästä voisi optimistina hakea.

Sielläkin merkityksetön alkumatsi Ruotsia vastaan hävittiin ja seuraavissa jo etukäteen varmoissa voitoissa tehtiin vain tarpeellinen. Pelejä ei tarvitse voittaa 25–0 vaan 5–0 on ihan ok.

Toki tämä edellyttää sitä, että sitten tosipeleissä ollaan liikkeellä hyvällä pelisuunnitelmalla ja henkisesti valmiina. Säbämaajoukkue oli hyvin kokenut ja yhteen hioutunut, mutta voihan sitä tässä vaiheessa vielä toivoa, että junnarit pystyvät samanlaiseen tason nostoon, kun mestaruuksia aletaan ratkoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös