TV-sarja: Game of Thrones (jenkkitahtiin)

[Tadu]

Saahan näistä viimeisistä kausista tykätä. Viimeisessa kaudessa oli hetkensä. Esimerkiksi Jonin taantuminen sankarista kehitysvammaiseksi oli hyvin kuvattu kehityskaari. Taisi saada miljoonan palkkaa per jakso hokemalla ”You are my queen” ja ”I dont want it”.

 

[Knox]

Saahan näistä viimeisistä kausista tykätä. Viimeisessa kaudessa oli hetkensä. Esimerkiksi Jonin taantuminen sankarista kehitysvammaiseksi oli hyvin kuvattu kehityskaari. Taisi saada miljoonan palkkaa per jakso hokemalla ”You are my queen” ja ”I dont want it”.

Tyrionin vakuutellessa Johnia Danin hulluudesta, kävi aika karulla tavalla ilmi miten eri tasoisia näyttelijöitä nämä herrat ovat. Siinä missä Dinklage veti rooliinsa upeasti ja vakuuttavasti, näytti Harington siltä, kuin Paska hakkaisi jo pakaroiden välistä, ja mies keskittyy siihen ettei tule kunnolla housuun.

 

[Tadu]

Tyrionin vakuutellessa Johnia Danin hulluudesta, kävi aika karulla tavalla ilmi miten eri tasoisia näyttelijöitä nämä herrat ovat. Siinä missä Dinklage veti rooliinsa upeasti ja vakuuttavasti, näytti Harington siltä, kuin Paska hakkaisi jo pakaroiden välistä, ja mies keskittyy siihen ettei tule kunnolla housuun.

Joni oli tosin käsikirjoitettu puolustamaan massamurhaajaa. Saattaa siinä näyttelijälläkin olla vähän haastava paikka kun hahmo on aikaisemmin ollut maailman kunniallisin.

 

[mountainsnake]

En tiiä, paska loppu. 5 jakso olisi itseasiassa voinnit päättää kauden ihan hienosti, kunnon massamurha ja lopussa valkoinen ratsu jne.
Muutenkin tuon jakson massamurhalohiksella ja paljon visuaalista menoa olisi ollut hieno päätös hienolle, joskin laskusuuntaan kulkeneelle sarjalle.

6 jakso oli jotain ihan käsittämättömän paskaa alusta loppuun. Miksi kaikki pitää selittää ja uloskirjoittaa ja näyttää että nyt skulaa starkin lapsilla ja petturikääpiökin jäi henkiin

 

[JZZ]

Olihan siellä lunta vaikka kuinka paljon kausilla 5-6. Stannisin armeijakin jäi lumeen jumiin ja linnojen muureilta pystyi hyppimään lumeen telomatta itseään. Se jopa levisi jossain vaiheessa Tridentiin asti mutta sitten taisi unohtua koko lumi. Triden on jo niin lähellä King's Landingia että sielläkin olisi pitänyt olla lunta. Toisaalta lumi jostain syystä välillä unohtui Tridentin ja Winterfellin väliltäkin.

Toisaalta sitten taas viimeisessä jaksossa leijunut tuhka oli muutamassa kohtauksessa aivan päivänselvästi lunta, se mm. suli jalassa ja muutamassa muussakin kohtauksessa oli selvästi lunta, eikä tuhkaa. Ehkä kirjoissa on selitetty, että lumi on jokin maaginen elementti joka nyt ei vaan toimi Westerosissa samalla tavalla kuin normaalielämässä.

Joo. Ei tämä lopetus nyt ihan paskin mahdollinen ollut, mutta ei ansaitse suuria hurraahuutojakaan. Danyn tappamista edeltänyt Jonin kehityskaari oli tosiaan tämän jakson heikoin hetki, samoin sitä seurannut kuninkaan arpominen. Itse olisin tykännyt, jos Jon olisi esim tappanut itsensä sen jälkeen kun tappoi Danyn tai sitten vaikka tahrattomat olisi tappaneet Jonin. Nyt tuo sinänsä tärkein asia koko sarjassa vedettiin huomattavan vasurilla.

 

[V-G-]

Eikö jokainen saa päättää itse mitä hyvinä kausina ja mitä ei? Kyllä joku voi jopa tykätä viimeisistä kausista. Aika väsynyttä tämä vihaaminen vikalla kaudella. Vaikuttaa kuitenkin massailmiöltä. Samasta syystä vihaan Star Warsin prequlseja, Nickelbackin musiikkia jne. Tuntuu että moni vihaa niitä koska päättää vihata niitä.

Ja ei siis siinä. Sinun ja kenen tahansa mielestä sarja saa olla viimesten kausien osalta paskaa. Jokaisella on oikeus mielipiteensä. Se että tulla sanomaan ettei se voisi jonkun mielestä olla hyvä on kyllä naurettavaa.

Ei näissä oikeastaan ole edes mielipiteistä kyse, pikemminkin perehtyneisyyden eri tasoista. On ihan silkkaa faktaa, että DD teki suoranaisia virheitä niin hahmojen, ajan, tilan kuin sarjan sisäisen logiikankin suhteen. Jos täysin puutteellinen kerronta, kiireessa tehdyt huonot ja epäloogiset juonilangat sekä täysin epätotuudelliset virheet eivät haittaa, se on kunkin oma asia. Kyllähän maailmalla on jotain Game of Thrones watch partyjakin, joissa katsotaan jaksoja baarissa ja hurrataan kun pahis kuolee. Meille vähän nörtteyden puolelle hurahtaneille ja liian paljon aikaa perehtymiseen käyttäneille GoT oli juuri siksi niin hieno yhteiskunnallinen visualisointi, että siinä ei ollut kyse tällaisesta höpöhöpö-spektaakkeliviihteestä.

Se, että puhut massailmiöstä tämän kritiikin pontena on aivan lapsellista. Täälläkin on perusteltu todella laajasti ja perusteellisesti sitä, missä kaikessa käsikirjoitus mokasi. Näitä seikkoja on kahdella viimeisellä kaudella aivan huima määrä, mikä sai valtaenemmistölle aikaan sen tunteen, etteivät hahmot olleet enää lainkaan olemassa, koska niitä muutettiin niin käsittämättömällä tavalla. Ja nyt tarkkana: tässä ei todellakaan ole kyse siitä, mitä sarjassa tapahtuu, vaan miten asiat tapahtuvat. Itselleni ei ollut mitään väliä (siis sarjan tasoa arvioitaessa), kuka kuolee, kuka päätyy valtaan ja kuka panee ketä ja onko siihen kummankin suostumus2019, kunhan kaikki olisi tapahtunut uskottavasti ja ilman käsikirjoituksellista kiireessä hutilointia.

Tämä ei ole sama asia kuin jotkut mieltymykset ja sen tyyppiset mielipideasiat. Vihaan Game of Thronesin pilaamista kahdella viimeisellä tuotantokaudella aivan erilaisin perustein kuin ketsuppia, Fazerin sinistä ja kahvia.

 

[Tjapalala]

Tämä ei ole sama asia kuin jotkut mieltymykset ja sen tyyppiset mielipideasiat. Vihaan Game of Thronesin pilaamista kahdella viimeisellä tuotantokaudella aivan erilaisin perustein kuin ketsuppia, Fazerin sinistä ja kahvia.

Omasta mielestä miten asiat toteutetaan on mieltymyskysymys. Ei ole olemassa yhtä oikeaa tapaa toteuttaa asiat. Ei ole olemassa vääriä tapoja toteuttaa asioita. Voidaan keskustella onko omasta mielestä toteutus huono vai hyvä. Ei ole faktaa että on huono toteutus. Ja lisättäköön etten itsekkään ole tyytyväinen kaikkiin valintoihin.
Massailmiö minun mielestä perustuu, että etsimällä etsitään vikoja jotka ei ole olennaisia. Kaikki asiat ovat viallisia. Olen samaa mieltä että kaikkea ei ole hoidettu parhaalla tavalla, mutta en kyllä aivan paskaksi kutsuisi.
En usko että näkemyksemme kohtaavat sarjasta tämän viestin jälkeen niin jätän tämän omalta osalta tahan. Toivon että löydät eläämäsi uuden sarjan joka täyttää Game Of Thronesin aukon.

Edit: tarkennetaakon että mielestäni kausi saa monesti tarpeetonta paskaa niskaansa. Ei ole niin huono kausi kun puhutaan. Ei ole mielestäni kovin hyväkään. Mutta tarpeetonta paskaa mielestäni.

 

[Kilgore Trout]

Huono provo. Loistavista kirjoista neljä loistavaa, kaksi ok ja kaksi aivan paskaa tuotantokautta.

Olipa kyllä aivan helvetin käpyinen perustelu. Ei jatkoon.

 

[BigRedCat]

Omasta mielestä miten asiat toteutetaan on mieltymyskysymys. Ei ole olemassa yhtä oikeaa tapaa toteuttaa asiat. Ei ole olemassa vääriä tapoja toteuttaa asioita. Voidaan keskustella onko omasta mielestä toteutus huono vai hyvä. Ei ole faktaa että on huono toteutus.

No jossain määrin asia on noin, mutta kyllä tämä nyt menee vähän venkoiluksi. Jos Steve Vai tai joku muu kitaravirtuoosi ei yhtäkkiä enää pysykään vireessä, voi tietenkin jankuttaa että on makuasia onko epävireinen soitto hyvää tai huonoa. Epävireistä se kuitenkin on eikä kukaan yritä soittaa epävireisesti (ellei sitten hetkellisesti tehokeinona jossain kokeilevassa musiikissa). Minusta @V-G- kritisoi nimenomaan tällaiseen epävireiseen soittoon verrattavaa kirjoittamista.

 

[V-G-]

Olipa kyllä aivan helvetin käpyinen perustelu. Ei jatkoon.

Kiitos sulle tästä syväluotauksesta. Tältä näyttää kun perustelut loppuu. (Vinkki: tuo, jota lainasit, ei ollut lainkaan perustelua, vaan huomautus)

Epävireistä se kuitenkin on eikä kukaan yritä soittaa epävireisesti (ellei sitten hetkellisesti tehokeinona jossain kokeilevassa musiikissa). Minusta @V-G- kritisoi nimenomaan tällaiseen epävireiseen soittoon verrattavaa kirjoittamista.

Aika tarkalleen näin. Tämä oli vähän, kuin Vai olisi ottanut keikalle parhaan kitaransa ja soittanut sitä tahallaan väärin päin annettuaan ensin musiikista mitään ymmärtämättömän kummipoikansa virittää sen ensin täysin pieleen. Siihen päälle upea lavashow ja settilista, jossa muutama biisi soitetaan varmuuden vuoksi useampaan kertaan.

 

[Kilgore Trout]

Kiitos sulle tästä syväluotauksesta. Tältä näyttää kun perustelut loppuu. (Vinkki: tuo, jota lainasit, ei ollut lainkaan perustelua, vaan huomautus)

Itse tuomitsit minun subjektiivisen näkemykseni "Hyvistä kirjoista erinomainen sarja" huonoksi provoksi perustelematta sitä lainkaan. Käsittääkseni saan olla kirjoista ja sarjoista mitä mieltä huvittaa, ilman että tullaan syyttelemään provoilusta?

 

[V-G-]

Itse tuomitsit minun subjektiivisen näkemykseni "Hyvistä kirjoista erinomainen sarja" huonoksi provoksi perustelematta sitä lainkaan. Käsittääkseni saan olla kirjoista ja sarjoista mitä mieltä huvittaa, ilman että tullaan syyttelemään provoilusta?

No jos haluat uskotella, että tuo oli vain viaton mielipiteesi niin siitä vain, mutta hyvin tietät, että halusit vain laittaa vastaan niille, jotka ovat sarjaa kritisoineet. Sitä paitsi sarja on mennyt vastaansanomattomasti pilalle kahden viimeisen tuottarin aikana, kun taas kirjasarjan ainoa keskeinen ongelma on ilmestymistahti. Kirjoissa maailma on rikas, looginen ja monipuolinen ja kaikilla tapahtumilla on syynsä ja seurauksensa. Sarjan parista viimeisestä tuotantokaudesta ei voi parhaalla tahdollakaan sanoa samaa. Se tehtiin kiireessä shock valuen ja expectation subversionin ehdoilla. Sori, laiskottaa, en jaksa kääntää noita. Suurin osa keskustelusta jota aiheen tiimoilta käyn on englanniksi.

 

[Nosferatu]

Tässä ketjussa käytiin aikanaan kova keskustelu kirja- ja tv-sarjan eroista. Jos keskustelun pohjana olisi kirjojen lukeminen, suuri osa tämän ketjun keskustelijoita putoaisi pois. Tästä syystä perustettiin toinen ketju, jossa keskustelun pohjana on kirjat.



Kuusi kautta olen pariin kertaan katsonut, kaksi viimeistä odottaa toista katselua.

Suurempi ongelma taannoin oli mielestäni se, että kirjat sisälsivät vielä silloin tv-sarjaan nähden spoilereita. Muutaman spoilauksen jälkeen kirjoista puhuminen oli todellista myrkkyä isolle osalle kirjoittajista. Sen jälkeen kun tv-sarja meni kirjojen edelle ongelmaa ei ole tainnut siinä määrin olla.

Itse luen mielelläni kirjojen ja sarjan eroista, vaikka kirjoja en vielä olekkaan lukenut. Tv-sarja katsottu nyt kahteen kertaan.

 

[teppana]

Saattaa hyvin olla, itse en vain muista tarkasti. En pitänyt mahdottomana, että tekijätiimi olisi unohtanut, että NK jyräsi muurista läpi. Noh, onneksi ei sentään.

Johan se siinä alkutunnarissa näkyi, että idässä on reikä muurissa.

 

[Kilgore Trout]

No jos haluat uskotella, että tuo oli vain viaton mielipiteesi niin siitä vain, mutta hyvin tietät, että halusit vain laittaa vastaan niille, jotka ovat sarjaa kritisoineet. Sitä paitsi sarja on mennyt vastaansanomattomasti pilalle kahden viimeisen tuottarin aikana, kun taas kirjasarjan ainoa keskeinen ongelma on ilmestymistahti. Kirjoissa maailma on rikas, looginen ja monipuolinen ja kaikilla tapahtumilla on syynsä ja seurauksensa. Sarjan parista viimeisestä tuotantokaudesta ei voi parhaalla tahdollakaan sanoa samaa. Se tehtiin kiireessä shock valuen ja expectation subversionin ehdoilla. Sori, laiskottaa, en jaksa kääntää noita. Suurin osa keskustelusta jota aiheen tiimoilta käyn on englanniksi.

Kaikki eivät käy tätä keskustelua samalla intensiteetillä, monella eri rintamalla. Fantasiakirjallisuus ei muutenkaan ole mielikirjallisuuttani, luin siitä itseni lähes kokonaan ulos jo silloin, kun Tulen ja jään laulun ensimmäiset osat ilmestyivät. Hyviä kirjoja, mutta eivät mitään elämää suurempaa taidetta. Sarja taas verrattuna muihin tv-sarjoihin on minusta kokonaisuutena erinomainen. Siinä sinulle lisää provoa.

 

[Tadu]

Kaikki eivät käy tätä keskustelua samalla intensiteetillä, monella eri rintamalla. Fantasiakirjallisuus ei muutenkaan ole mielikirjallisuuttani, luin siitä itseni lähes kokonaan ulos jo silloin, kun Tulen ja jään laulun ensimmäiset osat ilmestyivät. Hyviä kirjoja, mutta eivät mitään elämää suurempaa taidetta. Sarja taas verrattuna muihin tv-sarjoihin on minusta kokonaisuutena erinomainen. Siinä sinulle lisää provoa.

Samaa mieltä kirjasta ja jos kausia 7 ja 8 ei olisi koskaan tehty, olisin samaa mieltä myös sarjasta. Kuitenkin sarjan taso laski erinomaisesta tyydyttävään loppua kohti. Visuaalisuus oli nättiä, mutta dialogi ja tarina oli vaan typerää.

Kukaan ei ole muuten vielä tainnut kommentoida mitään Aryan "I know a killer when I see one" -kommentista? Aika terävä huomio kyllä Aryalta.

Miksi tollaisia laineja pitää kirjoittaa? Ihan täyttä paskaa.

 

[teppana]

Seuraava askel on varmaan ottaa nuo kirjat äänikirjoina, ilmeisesti sitä kantsii ihan sieltä Game of Thrones-nimisestä teoksesta aloittaa? Luultavasti ei ole sitten kunnon käännöstä suomeksi, enkku toki onnistuu mutta pääsis ehkä vähän rennommin jos ois kotimaisella.

Ihan mallikas suomennos Jukka Pitkäsen lukemana löytyy esim. Bookbeatista. Vahva suositus kaikille vaikka kesäloman ratoksi. Viime kesänä itse kuuntelin varmaan 40-50 tuntia samalla kun vietin kesälomaa. Äänikirjoissa on se hieno puoli, että samalla voi touhuta kaikenlaista. Siivota kämppää, käydä salilla/lenkillä, käppäillä kaupungille tai vaan loikoilla puistossa/biitsillä. Ei se "aitoa" kirjaa voita fiiliksessä mutta vapauttaa aivan hemmetisti kun pitää saada jotain hoidettua.

 

[teppana]

Suosittelen ihan enkuksi, itsekkin pysyn kärryillä, kun GoT on aika suoraan yks yhteen 1. tuotantokauden kanssa. Pysyy hyvin kärryillä ja treenauttaa samalla vähän kielitaitoa. Itselleni ei ainakaan ole mitään paineita tuottanut vaikka olenkin pirun kauan lukenut kyseistä kirjaa. Aika on/off lukemista ollut, mutta sarjan päätös saa taas innostamaan lukemaan. Kirjoissa kun mennään pintaa syvemmälle ja pienen pettymyksen fiiliksen tv-sarja tuotti.

Englanninkielinen äänikirja oli ainakin itselle vähän hankalahko (ja osaan kieltä todella hyvin) lukijan ääntämyksen vuoksi. Vaikka itse välillä jopa ajattelen englanniksi niin nuo äänikirjat vaati tosi hyvää keskittymistä ettei missannut jotain sanoja. Esim. "mummers farce" oli sellainen joka aina meni ohi.

Mutta ehdottomasti kannattaa kirjat myös alkuperäisellä kahlata läpi, mutta veikkaisin sen olevan helpompaa kun lukee ne eikä kuuntele.

 

[Swatti]

Kukaan ei ole muuten vielä tainnut kommentoida mitään Aryan "I know a killer when I see one" -kommentista? Aika terävä huomio kyllä Aryalta.

Miksi tollaisia laineja pitää kirjoittaa? Ihan täyttä paskaa.

Samaa naamapalmuilin kun Arya sen tokaisi. Justiinsa se massamurhasi puoli miljoonaa ihmistä ja antoi käskyn tappaa ihmisiä kadulla. Myhäilköön siinä sitten omaa ihmistuntemustaan.

 

[Grainger]

Ei se "aitoa" kirjaa voita fiiliksessä mutta vapauttaa aivan hemmetisti kun pitää saada jotain hoidettua.

Tämä. Töiden ja lenkkeilyn ohella tuli kuunneltua läpi koko Tulen ja jään laulu. Meni työpäivätkin mukavasti, joskin välillä piti kelata taaksepäin, kun huomasi, ettei ole muutamaan minuuttiin jäänyt mitään mieleen.

Joka tapauksessa aion syksymmällä kuunnella koko sarjan uusiksi.

 

[ipaz]

Winter is coming... Oli muuten kamala talvi. Muurin takana näytti olevan 2 senttiä lunta.

Villit lapsineen palaavat Muurin takaiseen pohjoiseen kotikonnuillensa Jonin johdattamana ja kevät versoaa maasta. Eikös viimeisen kirjan nimi ole "A Dream Of Spring".

 

[V-G-]

Löysin twitteristä videon, joka kuuluu GoT-kaanoniin ja parantaa huimasti vikan kauden keskiarvoa. Näin sen olisikin kuulunut loppua!

Dan Olson on Twitter

 

[Flou]

Muutama asia lisää mitä D&D kinda forgot:

-Dothraki kinda forgot that Jon Snow is their new Khal. Jon tappoi Dothrakien johtajan, Danyn. Tämä tekee Jonista uuden Dothrakien Khalin.
-Sam kinda forgot about Gilly and Lil Sam (ja olikohan se vielä toistekkin jo raskaana)
-Everybody kinda forgot about Sam breaking his oaths

 

[ZayWest]

Kukaan ei ole muuten vielä tainnut kommentoida mitään Aryan "I know a killer when I see one" -kommentista? Aika terävä huomio kyllä Aryalta.

Tämä ei oma oivallus ollut, mutta tuo "west of Westeros" -ihmettely oli kovaa settiä kun noin metrin päässä istui kolmisilmäkyrpä. No, menkööt niin että Aryan jännitystä ei haluttu pilata.

Täytyy kyllä siinä mielessä olla kiitollinen että NK-farssista huolimatta kahden suosikkihahmoni yhteinen stoori omien stoorien ohella vietiin mallikkaasti maaliin. Ei Aryan ja Houndin hommaa oikein sössiä voinut, mutta tekijäkaksikko olisi voinut yllättää. Monien tapauksessa niin tekivät.

 

[Shardik]

Hyvistä kirjoista erinomainen sarja.

Totta. Valitettavasti viimeiset pari kautta eivät perustuneet kirjoihin ja taso putosi roimasti. Käsikirjoituksen osalta siis, muuten pysyi huippusarjana.