Turkin uusin hyökkäys Syyriaan ja EU

  • 30 044
  • 227

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Syyrian regime tekee kuten venäläiset määrää, joten saas nähdä kumpi on tärkeämpää: Pakolalaisten tuottaminen vai NATOn rikkominen.

Sekin on pienesti mahdollista, että Venäjältä onnistuu tiettyyn pisteeseen asti molemmat. Turkki voi hyökätä [proxyjensa kautta] Syyriassa massiivisemmin, ja pyytää NATO:n apua. Jota tuskin tulee. Venäjä taas ajaa proxynsa al-Assadin eli Syyrian armeijan taistelemaan Turkkia vastaan, ja pakolaismäärä yli miljoonan. Joita Turkki ei ota, koska sopimuksen mukaisesti maassa on jo yli neljä miljoonaa USA:han ja EU-maihin haluavaa pakolaista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aloittelin taas vaihteeksi lukemaan Tom Clancyn Red Storm Risingia. Nämä NATOn hajottamiset ja muut rupeaa kohta olemaan kuin suoraan tuosta kirjasta. Kohta pamahtaa Kremlissä pommi joka surmaa pikkulapsia?

Jos olisi tsetseenit tähtäimessä, istuisi kuvaan. Nyt ei tuolla suunnalla taideta tarvita ns. syytä käynnistää jotain. Kunhan ei joku päivä käy noin ja esitettynä tekijänä ahvenanmaalaiset anti-putinistit julistuksen kera.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sekin on pienesti mahdollista, että Venäjältä onnistuu tiettyyn pisteeseen asti molemmat.
Tulee yrittämään molempien päämäärien saavuttamista, tietysti. Mut Erdogan ei ole ihan niin tyhmä, että ei tajuaisi Syyriassa tapahtuvan regimen alueella vain Venäjän hyväksymiä juttuja. Siinä missä joku merkkel ostaa halulla sumutusta, en usko Mr E sortuvan samaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aloittelin taas vaihteeksi lukemaan Tom Clancyn Red Storm Risingia. Nämä NATOn hajottamiset ja muut rupeaa kohta olemaan kuin suoraan tuosta kirjasta.
Mikä nimen Clancyn romaani on se, jossa tsetseenit hyökkää neukkulan öljyjalostamoon ja sen seurauksena NL hyökkää länteen, koska jaostuskapasiteetti ei riitä ja loisi lännelle otollisen tilaisuuden? Seurauksena tietysti iso sota.
 

HPL76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikä nimen Clancyn romaani on se, jossa tsetseenit hyökkää neukkulan öljyjalostamoon ja sen seurauksena NL hyökkää länteen, koska jaostuskapasiteetti ei riitä ja loisi lännelle otollisen tilaisuuden? Seurauksena tietysti iso sota.

Se on just tämä Red Storm Rising. En tiedä millä nimellä on käännetty.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Huhuillaan, että Turkki avaisi portit pakolaisille Eurooppaan (iltalehti.fi). Eli jos he todella tuohon menisivät, tehdyistä sopimuksista huolimatta, niin olisiko EU:n aika ottaa kovempia keinoja käyttöön ja mitä sellaisia ylipäätään olisi keinovalikoimassa? Talouspakotteita? Matkustuskieltoja, eli Turkin turismin kurittamista? Muuta?

Ja kun se nyt alkaa näyttämään siltä, että Syyrian hallinto tulee sisällissodan voittamaan, niin pitäisikö Turkillekin tehdä selväksi, ettei vääjäämätöntä enää kannata viivyttää ja sitä kautta yrittää päästä rauhallisempiin oloihin tuollakin suunnalla?
 
Ja kun se nyt alkaa näyttämään siltä, että Syyrian hallinto tulee sisällissodan voittamaan, niin pitäisikö Turkillekin tehdä selväksi, ettei vääjäämätöntä enää kannata viivyttää ja sitä kautta yrittää päästä rauhallisempiin oloihin tuollakin suunnalla?

Eli haluat hemmetisti lisää pakolaisia Syyriasta?

Jos siis todetaan, että Assad voitti, niin saadaan PYSYVÄSTI 6,5 miljoonaa Syyrialaista pakolaista, jotka eivät enää KOSKAAN voi palata Syyriaan.

Putin muuten hihittelee ja kikattaa kuin pikkutyttö tällä hetkellä...
 
Eli haluat hemmetisti lisää pakolaisia Syyriasta?

Jos siis todetaan, että Assad voitti, niin saadaan PYSYVÄSTI 6,5 miljoonaa Syyrialaista pakolaista, jotka eivät enää KOSKAAN voi palata Syyriaan.

Putin muuten hihittelee ja kikattaa kuin pikkutyttö tällä hetkellä...
Putinin hihittelyä hillinnee raakaöljyn hinnanlasku. Brent-öljyn tynnyrihinta on laskenut viime vuoden lopun noin 69 dollarista 50 dollariin ja taitaa laskea coronapelkojen yms. takia vielä pitkään.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Eli haluat hemmetisti lisää pakolaisia Syyriasta?

Jos siis todetaan, että Assad voitti, niin saadaan PYSYVÄSTI 6,5 miljoonaa Syyrialaista pakolaista, jotka eivät enää KOSKAAN voi palata Syyriaan.

Putin muuten hihittelee ja kikattaa kuin pikkutyttö tällä hetkellä...

En mä niitä halua, mutta nythän se näyttää siltä, että hallinto on voittamassa, joten kannattaako tässä enää vääjäämätöntä vastaan taistella? Ja tuosta, että eivät enää koskaan voi palata Syyriaan, niin tarviihan se maan jälleenrakennus kompromissihenkeä, joten eikai se täysin poissuljettua ole, että sinnekin saataisiin sitten jotain totuuskomiteoita ja liennytyshenkeä sodan jälkeen, vaikka toki myönnän, ettei se diktatuureissa ole se todennäköisin vaihtoehto
 
En mä niitä halua, mutta nythän se näyttää siltä, että hallinto on voittamassa, joten kannattaako tässä enää vääjäämätöntä vastaan taistella? Ja tuosta, että eivät enää koskaan voi palata Syyriaan, niin tarviihan se maan jälleenrakennus kompromissihenkeä, joten eikai se täysin poissuljettua ole, että sinnekin saataisiin sitten jotain totuuskomiteoita ja liennytyshenkeä sodan jälkeen, vaikka toki myönnän, ettei se diktatuureissa ole se todennäköisin vaihtoehto

Tarkoituksella niitä ihmisiä on sieltä pois ajettu. Näin asiaa kommentoi Assadin turvallisuuspalvelun ( Airforce intelligence, Assadin ns. turvallisuus/valtiollinen poliisi) komentaja:

“A Syria with 10 million trustworthy people obedient to the leadership is better than a Syria with 30 million vandals.”

“After eight years, Syria will not accept the presence of cancerous cells and they will be removed completely.

Eli eipä niitä poisajettuja kaivata. Sisältää myös suoran uhkauksen "kokonaan poistamisesta", jos ajattelevat palaavansa...
 

Morgoth

Jäsen
Putin muuten hihittelee ja kikattaa kuin pikkutyttö tällä hetkellä...

Eihän tämä pelkkää plussaa ole sinnekään. Venäjän ja Turkin välilläkin on sellainen epäpyhäliitto ja sopivassa tilanteessa varmaan molemmat osapuolet ovat valmiina pettämään toisensa. Venäjän tuki Syyrialle tai Al-Assadille estää tietysti Erdoa jyrämäästä koko Syyrian yli, mutta ampuihin Turkki muutama vuosi sitten venäläisten hävittäjän alas taivaalta joten suuruudenhullu Erdo on melko arvaamaton toimija myös.

Nyt sitten on jotain sekalaista ammuskeluja Turkin ja Syyrian (proxyjen?) välillä ja jotain huhuja, että Venäjä olisi kenties sen turkkilaisia vastaan tehdyn ilma-iskun takana, jota Turkki nyt lähti sitten kostamaan. Venäjä lähettää myös sotalaivojakin alueelle (lähettääköhän taas sen totaalisen paskan vanhan lentotukialuksen, joka viimeksi lähes hinattiin paikalle ja pois), Nato koolle ja pakolaisia mahdollisesti tulossa "kostona turkkilaisten sotilaiden kuolemasta". Ei kamalan hyvää enteile ellei tätä saada nopeasti jollakin tavalla rauhoitettua.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
“A Syria with 10 million trustworthy people obedient to the leadership is better than a Syria with 30 million vandals.”

“After eight years, Syria will not accept the presence of cancerous cells and they will be removed completely.

Juu, en kiistä, etteikö tällaista olisi puhuttu, mutta tuollainen retoriikka lentää paljon helpommin sodan ja vihan aikana. Sitten kun aletaan jälleinrakentamaan maata uusiksi, niin kyllä siinäki voi sitten realiteetit puskea päälle, elleivät sitten ihan pohjois-korean malliin ole menossa. Ja eikös se Assad ole myös luvannut poliittisia uudistuksia, vaikka toki diktaattorin suulla sanottuna voivat olla kyllä täysin tyhjiä sanoja.

Ja niinkuin aikaisemmin sanottua, jos se hallitus on Syyriassa voittamassa, niin se pakolaistilanne tulee eurooppalaisesta näkökulmasta joka tapauksessa jossain vaiheessa eteen. Eli nyt voisi olla paikallaan näyttää Erdolle muskelia, että jos portit aukee Eurooppaan, niin portit sulkeutuu Euroopan suunnalta, tyyliin talouden ja vaikka turismin osalta.
 

Morgoth

Jäsen
Eli nyt voisi olla paikallaan näyttää Erdolle muskelia, että jos portit aukee Eurooppaan, niin portit sulkeutuu Euroopan suunnalta, tyyliin talouden ja vaikka turismin osalta.

Kertoo mielestäni kaiken, että pitkään Turkkia haluttiin jopa jäseneksi EUhun. Mistä ne munat nyt yhtäkkiä löytyisi Erdoa vastaan?
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Kertoo mielestäni kaiken, että pitkään Turkkia haluttiin jopa jäseneksi EUhun. Mistä ne munat nyt yhtäkkiä löytyisi Erdoa vastaan?

No jos ei muusta, niin voisihan tuollaisella liikkeellä ehkä kosiskella niitä Euroopan kasvavia nationalistisia voimia. Eli että tällä kertaa laitettaisiin Turkille kova kovaa vastaan, jos pakolaisia päästävät/lähettävät Eurooppaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Putinin hihittelyä hillinnee raakaöljyn hinnanlasku. Brent-öljyn tynnyrihinta on laskenut viime vuoden lopun noin 69 dollarista 50 dollariin ja taitaa laskea coronapelkojen yms. takia vielä pitkään.

Totta, kyllä se hillitsee jonkin verran. Mutta Venäjä ehti väistää jo luodin energian hinnannousulla. Nyt ei ole pakko tehdä välttämättömiä talousuudistuksia, vaan voi keskittyä kaikkeen kivaan kuten Assadin tukemiseen ja EU:n tilanteen vaikeuttamiseen. Jännästi jälkimmäinen kun NS2 oli juuri valmistumassa. Käytännössä muutama amerikkalaisedustaja laittoi tiukat pakotteet ja Trump allekirjoitti ne, ja putki jäi 90 prosenttisesti valmiiksi.

Nyt Venäjän tavoitteena on saada Syyriassa 100 % kontrolli ja tuhota Turkin proxyt. Tai sitten edullinen sopimus Turkin kanssa, Samalla voisi saada aikaan ainakin uhan laajemmasta pakolaisvyörystä, joka rikkoo EU:ta erittäin tehokkaasti.
 
Kun usein on kuultu että pakolaiset ovat rikkaus eikä rasite niin miten Erdoganin on edes mahdollista uhkailla sillä että avaa portit rikkauksille Eurooppaan?

Joku tässä yhtälössä ei nyt täsmää.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kuvasta näkee hyvin, kuinka vainotut perheet ottavat ensiaskelia Euroopan tulevaisuuden kannattelijoiksi. Kummasti tulee mieleen syksy 2015, kun katselee tuota porukkaa. Varmaan suurin osa on taas "17v" , vaikka hiukan vanhemmilta näyttävätkin.
Kuva-arvoitus, missä naiset ja lapset luuraa?

Muu perhe tulee sitten perheenyhdistämisen kautta perässä.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Kuva-arvoitus, missä naiset ja lapset luuraa?

Ne haetaan Kreikan leireiltä. Presidenttikin totesi, että miehet kyllä pääsevät kävellen jos vaan pidetään rajat auki.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
EU ilmoitti Turkin kunnioittavan sopimusta ja Kreikan huolehtivan rajoista, kuten Bulgariankin. Jos näin, tulijoiden määrä vähenee koska raja ei ole pitänyt. Vuotoa siis tukitaan. Seurantaan.
 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Olen jo pitkään pohtinut, kuka EU:ssa näyttää "hauista" Erdoganille?
Kuka on se henkilö joka puhuu EU-äänellä täysin valtuuksin?

Jo Käärmeöljykauppias kysyi kampanjassaan: jos hänellä on Euroopan johdolle asiaa, kelle soitetaan?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen jo pitkään pohtinut, kuka EU:ssa näyttää "hauista" Erdoganille?
Kuka on se henkilö joka puhuu EU-äänellä täysin valtuuksin?

Jo Käärmeöljykauppias kysyi kampanjassaan: jos hänellä on Euroopan johdolle asiaa, kelle soitetaan?

Vastaus on Euroopan komission puheenjohtaja, Ursula von der Leyen. Mutta komission puheenjohtajan asema on tällä kertaa heikko valintatilanteesta johtuen. Jos aiemmin Saksan ja Ranskan johtajat kävelivät halutessaan yli komission ja edellisen puheenjohtajan Junckerin, nyt se on vielä helpompaa.

EU on onnistunut monissa asioissa. Toivotaan, että Turkin ja EU:n välinen sopimus on jatkossakin yksi niistä. Venäjä pyrkii horjuttamaan EU:ta ja rakentamaan vastakkainasettelua mahdollisimman paljon. Vaikka Venäjällä on Syyriassa paljon muitakin tavoitteita, pari sanaa siitä, mitä Venäjällä tilanteesta kirjoitetaan: Venäjän median keskusteluissa nousee Turkki jo hieman vihollisena esille ja EU ja NATO paljastetaan pakolaisten hyysääjinä ja etnisen Euroopan tuhoajina. Venäläinen media julkaisee "live" videokuvaa Turkista Kreikkaan tulevista turvapaikanhakijoista, vaikka Kreikka on ilmoittanut, että ei ole normaalista poikkeavaa liikehdintää. Löytyy mm. Sputnikin kansainvälisiltä sivuilta.

Tilanne on kuitenkin ollut tämä jo viime kesästä asti ja tulijoita on ollut jopa 5 000 - 8 000 kuukaudessa Turkista Kreikan saarille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös