Tuomarointi ja säännöt

[Rattlehead]

Säännöissä on yksi epäkohta, joka tulisi korjata NHL-malliseksi: SM-liigassa vm-kilpailussa kolmen pakollisen vetäjän jälkeen saa yrittää sama pelaaja vaikka hamaan loppuun asti. Mielestäni on naurettavaa, että 1-3 jätkää kierrätetään vetämässä laukauksia, eikä vastuuta uskalleta antaa muille muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta. Tämä tuli mieleen, kun eilisessä HPK-Ilves -ottelussa ainakin Laakkonen taisi yrittää kolmeen kertaan. Naurettavimmillaan touhu oli joskus työsulkukaudella Rinkelimäellä, kun Jukka Jalonen pisti Voutilaisen ampumaan varmaan lähemmäs kymmenen kertaa(pareja taisi olla 13) Rolosonia vastaan HPK:n kohdatessa Lukon. Silloin se kantoi hedelmää, mutta kyllä olen sitä mieltä, että homman kuuluisi mennä siten, että mies kerrallaan ammutaan ja jos kokoonpanosta loppuu miehet, aloitetaan uusi kierros. Tämä toisi myös ihan uutta mielenkiintoa vm-kilpailun pidentyessä, kun starojen sijasta vastustajan maalivahtia yrittäisi hassuttaa joku mattihana tai vastaava samettikäsi.

 

[Glove]

Säännöissä on yksi epäkohta, joka tulisi korjata NHL-malliseksi: SM-liigassa vm-kilpailussa kolmen pakollisen vetäjän jälkeen saa yrittää sama pelaaja vaikka hamaan loppuun asti. Mielestäni on naurettavaa, että 1-3 jätkää kierrätetään vetämässä laukauksia, eikä vastuuta uskalleta antaa muille muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta. Tämä tuli mieleen, kun eilisessä HPK-Ilves -ottelussa ainakin Laakkonen taisi yrittää kolmeen kertaan. Naurettavimmillaan touhu oli joskus työsulkukaudella Rinkelimäellä, kun Jukka Jalonen pisti Voutilaisen ampumaan varmaan lähemmäs kymmenen kertaa(pareja taisi olla 13) Rolosonia vastaan HPK:n kohdatessa Lukon. Silloin se kantoi hedelmää, mutta kyllä olen sitä mieltä, että homman kuuluisi mennä siten, että mies kerrallaan ammutaan ja jos kokoonpanosta loppuu miehet, aloitetaan uusi kierros. Tämä toisi myös ihan uutta mielenkiintoa vm-kilpailun pidentyessä, kun starojen sijasta vastustajan maalivahtia yrittäisi hassuttaa joku mattihana tai vastaava samettikäsi.

Mutta sehän olisi epäreilua vastustajaa kohtaan tilanteessa, jossa joukkueen puukäsi on tapellut tai taklannut itsensä suihkuun tai vaikka loukkaantunut. Tällöin parissa numero 20 olisi omalla joukkueella mahdollisuus laittaa se paras hyökkääjä ampumaan uudelleen, mutta vastustajalla olisi vetämässä se seitsemäs puolustaja.

 

[Espoon Siniset]

Tuohon ratkaisu voisi olla se, että linjatuomarit kävisivät laskemassa kunkin joukkueen pelaajat ja jos jommalla kummalla on enemmän, niin tuon joukkueen täytyy ilmoittaa se erotuksen mukainen määrä pelaajia pois.

 

[peruspata]

Onko jollain tästä faktatietoa, että on olemassa suositus jäähyjen tasaamisesta? Sen verran moni tuntuu asiasta olevan tuota mieltä, mutta on jollakulla oikeasti asiasta tietoa. Itsekin tuomarina (en tosin kovin korkealla tasolla viheltele pelejä), en ole koskaan moiseen ohjeeseen törmännyt. Vai onko tuo vain sellainen tunne, mikä peleissä tulee?

No ei varmaan mitään virallista ehdotusta ole, mutta joskus vaan kuulin otteluvalvojan puolustavan tuomareita tyyliin: "eihän ne nyt täysin epäonnistuneet, jäähytkin menivät tasan". Siitä tein ehkä vain vahvaa omaa tulkintaa, tuo lause kun on jotain melko jäätävää settiä.

 

[juhana]

Tuohon ratkaisu voisi olla se, että linjatuomarit kävisivät laskemassa kunkin joukkueen pelaajat ja jos jommalla kummalla on enemmän, niin tuon joukkueen täytyy ilmoittaa se erotuksen mukainen määrä pelaajia pois.

Paras ratkaisu olisi mielestäni se, että koko voittomaalikilpailu lopetettaisiin turhana ja runkosarjassa peli voisi päättyä tasan jatkoajan jälkeen.

No joo, rankkareista muuten, ihan näppituntumalta sanoisin, että tuomarit ovat uskaltaneet tällä kaudella viheltää rankkareita pelitilanteista paremmin kuin aiemmin. Hyvä esimerkki tästä oli Jokerit-Pelicans, jossa vihellettiin Jokereille kaksi rankkaria, nämä tilanteet oli ihan selviä rankkareita, mutta aiemmilla kausilla ainakin toisesta olisi vihelletty jäähy Pelicansille. Eli jotain hyvää tuomareillekin, toivottavasti myös jatkossa uskalletaan viheltää rankkareita rikkeistä!

 

[bunghole]

Paras ratkaisu olisi mielestäni se, että koko voittomaalikilpailu lopetettaisiin turhana ja runkosarjassa peli voisi päättyä tasan jatkoajan jälkeen.

No joo, rankkareista muuten, ihan näppituntumalta sanoisin, että tuomarit ovat uskaltaneet tällä kaudella viheltää rankkareita pelitilanteista paremmin kuin aiemmin. Hyvä esimerkki tästä oli Jokerit-Pelicans, jossa vihellettiin Jokereille kaksi rankkaria, nämä tilanteet oli ihan selviä rankkareita, mutta aiemmilla kausilla ainakin toisesta olisi vihelletty jäähy Pelicansille. Eli jotain hyvää tuomareillekin, toivottavasti myös jatkossa uskalletaan viheltää rankkareita rikkeistä!

"Virallinen" suositus tuomareille on että rankkareita pitää uskaltaa viheltää. Ei toki ilman syytä mutta niitä suositellaan vihellettäväksi jos vain vaatimukset täyttyvät. Tällä kaudella tuota suositusta on vielä korostettu entisestään ja hyvä että niitä uskalletaan myös viheltää.

Ja ehdot siis ovat:

Rikotaan

- Läpiajotilanteessa
- Oman puolustusalueensa ulkopuolella kiekko hallussaan
- Takaapäin
- Ei ole muuta vastustajaa ohitettavanaan kuin vastustajan maalivahti
- Estetään kohtuullinen maalitekotilaisuus

 

[dana77]

Pari päivää sitten Canal plussan nhl-matsissa Philadelphia vs NY Islanders vihellettiin rankkilaukaus kun Simon Gagnea rikottiin läpiajossa. En niinkään hämmästynyt rikkeestä josta vihellys tuli vaikka eihän siitä olisi Suomessa tullut ikipäivänä rankkia - niin pieni hipaisu yläkäteen oli - vaan tuomarin käsimerkeistä tilanteessa. Sen sijaan että tuomari olisi nostanut kädet ristiin pään yläpuolelle hän osoitti päättäväisesti keskipistettä. Mites noin ja onko muitakin eroavaisuuksia NHL ja liigatuomareiden näytöissä?

 

[Kaukosäädin]

Pari päivää sitten Canal plussan nhl-matsissa Philadelphia vs NY Islanders vihellettiin rankkilaukaus kun Simon Gagnea rikottiin läpiajossa. Sen sijaan että tuomari olisi nostanut kädet ristiin pään yläpuolelle hän osoitti päättäväisesti keskipistettä.

Kyllä vain, NHL:ssä rankkarin tulo ilmoitetaan osoittamalla keskipistettä kädellä.

 

[Köpi]

Jos AIJärvelä tai kuka tahansa muu väittää, että linja ei ole löystynyt eikä mitään ole muutettu, niin haistakoon nyt tuhnun.

Kyllähän sillä Artolla on pokkaa väittää sellaista:

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200902169099678_jk.shtml

 

[Pula-ajan Tretjak]

Mielenkiintoinen ristiriita. Jokaisen loukkaantumisen jälkeen me Jatkoajassa perään kuulutamme taklattavan vastuuta. Bluesin valmentaja Matikainen moittii tuomarilinjaa siitä, että tällä kaudella on tullut paljon selkään taklauksia ja aivotärähdyksiä. Voisiko olla niin, että välillä pelaajat pelaavat aivan oikein vaikka saavatkin kolauksen osakseen?

 

[Porvoon Kärppä]

Onko jollain tästä faktatietoa, että on olemassa suositus jäähyjen tasaamisesta? Sen verran moni tuntuu asiasta olevan tuota mieltä, mutta on jollakulla oikeasti asiasta tietoa. Itsekin tuomarina (en tosin kovin korkealla tasolla viheltele pelejä), en ole koskaan moiseen ohjeeseen törmännyt. Vai onko tuo vain sellainen tunne, mikä peleissä tulee?

Eiköhän tuo suositus ole yhtä virallinen kuin nykyinen ulkomaalaiskiintiökin. Eli mitään paperilla olevaa ei ole mutta käytännössä tuomarit toimivat niin että jäähyt menevät kutakuinkin tasan.

Mitenkään muuten ei voi olla mahdollista se että viimeisen kymmenen vuoden aikana, kun olen aktiivisemmin pelejä seurannut, ei muistu mieleen yhtään ainoaa ottelua että toinen joukkue olisi saanut SELVÄSTI enemmän jäähyjä vaikka aihetta olisi ollut kyllä monta kertaa.

 

[tutzba]

Eli mitään paperilla olevaa ei ole mutta käytännössä tuomarit toimivat niin että jäähyt menevät kutakuinkin tasan.

En ole itse valitettavasti vaan törmännyt kertaakaan tällaiseen, enkä myöskään itse ole vastaavasti toiminut. Sen sijaan pikemminkin ohjenuorana käytetään sitä, ettei vihelletä tasapuolisesti vaan oikeudenmukaisesti.

En ymmärrä miksi edes jäähyjen pitäisi mennä tasan? Vihelletään ne, mitkä nähdään, turha lähteä mitään ylimääräisiä jäähyjä antamaan pelkästään siksi, että menisi tasan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

En ole itse valitettavasti vaan törmännyt kertaakaan tällaiseen, enkä myöskään itse ole vastaavasti toiminut. Sen sijaan pikemminkin ohjenuorana käytetään sitä, ettei vihelletä tasapuolisesti vaan oikeudenmukaisesti.

Liekkö tuosta mitään ohjenuoraa. Lienee kyseessä jokin ihmisen heikkous ettei haluta olla toiselle joukkueelle "tylympi". Monesti ottelussa pystyy arvaamaan seuraavan jäähyn tai jopa seuraavan erän jäähyt eikä tarvitse tietää itse pelitapahtumista mitään. Lopussa sitten yksittäinen katsoja minuutteja ynnäillessään huomaa, että kyllähän nuo taas lähes minuutilleen tasan on saatu.

En ymmärrä miksi edes jäähyjen pitäisi mennä tasan? Vihelletään ne, mitkä nähdään, turha lähteä mitään ylimääräisiä jäähyjä antamaan pelkästään siksi, että menisi tasan.

Eihän tuossa katsojan näkökulmasta mitään järkeä olekaan. Yleensä tosin ei vihelletä sitä ylimääräistä jäähyä, vaan jätetään kylmästi viheltämättä jo istuneelle joukkueelle ja ehkä ollaan vähän höllempiä rikkeitä arvioitaessa ylivoimasta jo nauttineelle.

Yksi ISO epäkohta tuomaroinnissa on sen lisäksi pilli-taskuun ilmiö. Aivan sama millaisia jäähyjä olisi vihelletty 2 erää niin kolmannessa aletaan etsimään vain niitä ruumiita. Tämä realisoituu useiten silloin, kun se joukkue joka on aiemmissa erissä saanut ylivoimia pelata, jättääkin rikkomatta. Silloin saa takaa tuleva tehdä melkein mitä vain.

Asiat eivät mene joka ottelu tuolla tavalla. Joskus näkee suoraselkäistä ja hyvää tuomarointia.

 

[bunghole]

Eiköhän tuo suositus ole yhtä virallinen kuin nykyinen ulkomaalaiskiintiökin. Eli mitään paperilla olevaa ei ole mutta käytännössä tuomarit toimivat niin että jäähyt menevät kutakuinkin tasan.

Mitenkään muuten ei voi olla mahdollista se että viimeisen kymmenen vuoden aikana, kun olen aktiivisemmin pelejä seurannut, ei muistu mieleen yhtään ainoaa ottelua että toinen joukkue olisi saanut SELVÄSTI enemmän jäähyjä vaikka aihetta olisi ollut kyllä monta kertaa.

En ole itsekään missään tällaiseen suositukseen törmännyt. En tuomarikursseilla, en tuomarikokouksissa, en leireillä, en missään. Oikeudenmukaiseen tuomarontiin pyritään ja rikkeet otetaan pois. Tuomaritarkkailija tarkkailee tuomareiden suorituksia eikä siellä voi jatkuvasti tehdä virheitä jos haluaa viheltää. Toki joskus voi näyttää siltä että näin olisi, ja varmasti jonkun tuomarin pään sisällä näin onkin, mutta itse en ole ainakaan missään törmännyt tällaiseen suositukseen.

 

[MacRef]

Itse muistan useita kertoja pelaajien valitelleen siitä, ettei jäähyt mene tasan. Tullaan vinkumaan, että miten me voidaan saada niin paljon enemmän jäähyjä kuin vastustajat... (Rikkoisiko teidän joukkue enemmän...?) Tai toinen hyvä - miten meidän jengi sai enemmän jäähyjä, vaikka me voitettiin tämä peli? =)

Pitäisin tuota peruspadan mainitsemaa otteluvalvojen kommenttia lähinnä kyseisen valvojan sammakkona, joka on karannut suusta.

 

[bunghole]

Itse muistan useita kertoja pelaajien valitelleen siitä, ettei jäähyt mene tasan. Tullaan vinkumaan, että miten me voidaan saada niin paljon enemmän jäähyjä kuin vastustajat... (Rikkoisiko teidän joukkue enemmän...?) Tai toinen hyvä - miten meidän jengi sai enemmän jäähyjä, vaikka me voitettiin tämä peli? =)

Pitäisin tuota peruspadan mainitsemaa otteluvalvojen kommenttia lähinnä kyseisen valvojan sammakkona, joka on karannut suusta.

Tuo nyt on normaalia ja sitä tapahtuu joka pelissä. Pelaajat vinkuvat, sarjatasosta ja iästä riippumatta, tuomioista aina. Joka pelissä ollaan varmoja ettei kiekko käynyt maalissa vaikka tuomari seisoo maalin sivulla tai takana ja näkee tilanteen varmasti tai ettei tilanteessa ollut mitään tai kuinka vastustaja rikkoo ja sikailee jne jne jne. Ja tuo lähtee niinkin kaukaa kuin junnuista missä valmentajat ovat niitä pahimpia itkupillejä ja junnut ottavat oppia. Tuomarit ovat mulkkuja, perseestä ja ammattitaidottomia. Toki näinkin on joskus mutta se itkun määrä kentällä menee joskus aivan naurettavuuksiin asti. Isoille miehillekin täytyy välillä muistuttaa niistä kuuluisista kulkusista. Kaukalon kovimmatkin jätkät itkevät tuomioista vaikka voisivat tehdä pelitilanteelle enemmän omalla tekemisellään. Harvaan tuomariin mikään itkeminen tai psyykkaus kuitenkaan oikeasti vaikuttaa niin paljoa että sillä mitään merkitystä olisi. Yleensä tuomari kuitenkin tietää itse onko tehnyt oikeita vai vääriä ratkaisuja.

Itse olen tuosta peruspadan mainitsemasta kommentista täysin samaa mieltä Macrefin kanssa. En usko että kukaan otteluvalvoja kirjaimellisesti tuollaista tarkoittaa, tuomareita kun ovat itsekin eikä tuollaista linjausta tietääkseni ole olemassa.

 

[huihai]

Mitenkään muuten ei voi olla mahdollista se että viimeisen kymmenen vuoden aikana, kun olen aktiivisemmin pelejä seurannut, ei muistu mieleen yhtään ainoaa ottelua että toinen joukkue olisi saanut SELVÄSTI enemmän jäähyjä vaikka aihetta olisi ollut kyllä monta kertaa.

Tuo ei koske sitten Jokereita:

esim.
http://www.sm-liiga.fi/ottelut/tilastot/35377.html
http://www.sm-liiga.fi/ottelut/tilastot/35201.html

Lisäksi joitakin vuosia sitten play offissa Ilves-Jokerit -ottelussa Ilves sai 2x2 min ja Jokerit 10x2min, joista yhdet yhtäaikaa.

 

[balde]

Jokohan tuo amatöörimäinen tuomarointi alkaa vaikuttaan huippupelaajien haluun pelata tässä liigassa?? Tamminen puhuu asiaa..

 

[Pula-ajan Tretjak]

Eilisesä tv-pelissä nähtiin tarkkaa tuomarointia ja etenkin mailalla estämiset pyrittiin ottamaan pois. Pikkuisen lurahti tuomareilla hyvästä yrityksestä huolimatta kesken pelin housuun eivätkä ihan yhtä tiukalla linjalla uskaltaneet viheltää loppuun asti. Tuomarilinjasta ei kuitenkaan ole valituksen sanaa.. mutta

Runkosarjaa on pelattu nyt yli 50 ottelua. Onko juuri nyt se oikea aika alkaa opettelemaan uusia sääntötulkintoja? Sanomattakin lienee selvää, että alusta asti olisi tällaista linjaa pitänyt pitää, jolloin pelaajatkin olisivat tasan ajan hermolla siinä, miten pelataan ja miten vihelletään.

Itse en osaa arvioida onko asia nyt huonompaan suuntana. Äkiksältään pelaavana yksilönä ajattelisin, että ison linjan muuttaminen tässä vaiheessa kautta ei ole hyväksi. Toisaalta sääntöjen ystävänä katson, että mitä enemmän vihelletään sääntökirjan mukaan, sitä parempi. Onko kellään mielipidettä asiasta ja vieläpä perusteluineen, jotta saisin pohtia lisempi omaakin kantaa?

 

[MacRef]

Voisinpa äkkiseltään kuvitella, että mediassakin esillä olleet kommentit saattavat tiukentaa tuomareiden linjaa peleissä. Siellä kun on valmentajat komemntoineet, että linja on ollut liian löysä. Erotuomarijohtaja taasen on sanonut, että linjaa ei ole muutettu, mutta kaikki eivät ole pystyneet viheltämään sovitun linjan mukaisesti.

Ihmisiä ne dumaritkin (myös liigatasolla) on ja jotkut ovat jopa näkökykyisiä ja lukutaitoisia ja lukevat siten myös lehtiä. Jos on noita lehtijuttuja lukenut, niin voi helpostikin käydä omassa päässä sellainen ajatuskulku, että kai niitä koukkukahvoja pitää ottaa tarkemmin pois, vihellänpähän sitten sovitun linjan mukaisesti.

En tiedä onko näin käynyt / käykö näin, mutta lienee mahdollista. Ja siihenhän ne valmentajat noilla avauksillaan pyrkii - vaikuttamaan tuomaritoimintaan.

 

[Red Devil]

Tuossa Jyp-Kärpät pelissä huomasi sokeakin kuinka linjaa on taas tiukennettu. Suht hyvin siinä Favorin ja Kruus onnistuivatkin, mutta linjan pitäisi pysyä samana myös silloin kun pelataan alivoimaa.

 

[peruspata]

Pitäisin tuota peruspadan mainitsemaa otteluvalvojen kommenttia lähinnä kyseisen valvojan sammakkona, joka on karannut suusta.

Voi hyvin olla näin. Taisin vetää vähän omia johtopäätöksiä yksittäisestä sammakosta.

....

Jotta välillä kuuluisi positiivistakin palautetta, niin on muutamia tuomareita, joiden taso on kuitenkin noussut säälittävän rajamailta erittäin kelvolliseksi. Tässä parin kauden aikana on muutamasta nimestä Isomäen illassa tiennyt jo etukäteen, että peli menee aivan sekaisin. On koti- ja vieraspuluja, kummatkin syövät samaa lajia yhtä paljon.

Touhu lähtee välillä vieläkin lapasesta ainakin nuoremmilla, mutta toisaalta wanhoista käsittämätöntä show'ta ylläpitää enää Tom Laaksonen. Nuorempien oppivuodet kuuluvat kuvaan nykysysteemissä ja varmaan muutenkin. Kokemusta hankitaan vain viheltämällä niitä pelejä.

Joskus vaan tuntuu, että joutuisiko pidentämään sitä harjoitteluaikaa alemmalla sarjatasolla.

 

[molari]

Nyt näymmä mennään sitten taas toista äärilaitaa, esim. juuri äsken toi Tenuten "jäähy" tuli - ei mistään - muutenkin hepposia jäähyjä vislataan "pelin" ulkopuolella, tietty ne on helppo huomata ja poimia sieltä pois.

Mutta sitten jätetään kuitenkin pelin kannalta olennaisempia juttuja viheltämättä eli kiekollista kaveria saa aika rauhassa kulmassa edelleen estää ja sitoa, homma korostuu vielä loppua kohden ja vika - monesti ratkaiseva 5 min - pelataan "eri säännöillä".

Kokonaisuutena toki parannusta tapahtunut, mutta noi pelin ulkopuoliset pikku hipaisut voisi jättää viheltämättä, jotka ei vaikuta peliin mitenkään ja 1vs1 tilanteissa ja maalin edessä täytyy pakeille sentään jotain "työkaluja" jättää.

Pahimmat viheltämättäjättämiset tapahtuu kuitenkin edelleen kiekollisen pelaajan kahvaamisena, estämisenä, mikä hidastaa peliä, jne.

 

[Toniii]

Jokerit-KalPa, ei vittu mitä tuomarointia, ihan täyttä paskaa. Jotain hyvääkin tämän pelin tuomaroinnista löytää, eka erän puhaltelu oli niin ala-arvoista, että sitä huonommaksi ei voi enää paljon laittaa.

 

[Timitri]

Kerrankin voi sanoa, että erotuomarit yllättivät melko positiivisesti. Ässät-Ilves pelin alussa tuska oli kova, kun näki kaksikon olevan Salminen-Rantala. Yleensä taattua laatua ja peli aivan sekaisin, mutta tänään aika linjakas ja hyvä esitys. Selkeät rikkeet molemmilta pois eikä juurikaan olemattomista tilanteista jäähyjä. Peli tosin oli aika kesy eikä isompia tunteenpurkauksia nähty, mutta joka tapauksessa. Näitä lisää.