Tuomarointi ja säännöt

  • 471 474
  • 2 340

Leba95

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lännen Kiekko, West Hockey
psychodad kirjoitti:
http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=kolumnit&id=5505

Miksi ottelurangaistus on tuomarin harkinnan alainen? Jarmo Muukkonen saa liigalta palkkaa videoiden katselemisesta, ja niitä tulee oikeasti harvoin, ei edes kerran viikossa. Miksei OR voisi olla esimerkiksi "ehdotettu ottelurangaistus" jonka kurinpitäjä katsoisi videolta ja tarkistaisi onko siihen aihetta. Silloin joukkue ei kärsisi vielä seuraavassa pelissäänkin tuomarin typerästä virheestä.

Tuomari näkee tilanteen vain kerran, eikö hänellä ole silloin liikaa valtaa, jos hän voi sanoa että pelaaja ei saa ottaa osaa seuraavaankaan otteluun? Videoklippien lähettäminen on helppoa. Jokainen ottelu tallennetaan videolle,... <klip>

Liigassahan tämä voisi olla toimiva ratkaisu. Sääntökirjassa tulee toki säilyttää tuomarin mahdollisuus OR:een, sillä muissa sarjoissa ei pahemmin videointeja harrasteta.

Mielestäni pitäisi muutenkin keskustella tilanteista, joissa taklaus kohdistuu päähän sen vuoksi, että kiekollinen pelaaja luistelee ns. pää alhaalla. Tilannehan on melko kaksipiippuinen, koska ainekset vakavaan loukkaantumiseen ovat olemassa, mutta toisaalta eihän kiekolliselle voi antaa "etuajo-oikeutta" maalintekoon luisteluasennon perusteella. Tuomarille tilanteet joissa taklauksen vastaanottaja loukkaantuu eivät ole koskaan helppoja, etenkään kovavauhtisessa liigaottelussa.
 

Leija-La

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pitääkö sitä toteuttaa oma suunnitelma ja ihan oikeasti hakea tuomari koulutukseen.

Tuntuu että tämän päivän liigassa olevat tuomarit arvotaan joten aivan hyvin arpaonni voi osua kohdalle
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuota noin. Miten tää nyt sitten on mahdollista, että Petri Varis sai tänään 2+10 min päähän kohdistuvasta taklauksesta ja Ilkka Heikkinen sai Torstaina 5+OR vastaavasta syystä? Joku jossain ketjussa kertoi, että 2+10min ei ole tuosta jäähyn syystä mahdollista antaa. Mitä vittua? Vaihtuuko nämä säännöt viikonpäivän mukaan, vai mitä? Alkaa menemään yli.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eikös 2+10 ole se joka päähän kohdistuvasta taklauksesta lähtökohtaisesti annetaan? Isompi rangaistus tulee sitten sen mukaan loukkaako taklattava itseään.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Roku kirjoitti:
Eikös 2+10 ole se joka päähän kohdistuvasta taklauksesta lähtökohtaisesti annetaan? Isompi rangaistus tulee sitten sen mukaan loukkaako taklattava itseään.

Noinhan se sääntöjen mukaan kai menee, mutta loukkasiko Uhlbäck torstaina? Ei. Lähinnä tuossa mietin tätä Liiga-tuomareiden paskuutta ja linjattomuutta. Säännöt muuttuvat tuomarin mukana. Heikkilä oli täysin oikeassa kun avautui asiasta. Tuloksena varoitus. Pistää vaan harmittamaan niiden kaikkien puolesta, jotka tuolla kaukalossa ja kaukalon laidalla ammatikseen pyörii amatöörien armoilla.
 

Glove

Jäsen
Lukisitte sääntökirjan läpi kun se kerran netistäkin löytyy. 2+10 on minimi minkä tuolla nimikkeellä voi antaa ja 5+PRK:n tai OR:n voi antaa vaikkei taklattava loukkaantuisikaan. 5+OR ei muuten ole olemassakaan.

540 - PÄÄN TAI NISKAN ALUEELLE KOHDISTUVA TAKLAUS

a) Pelaajalle, joka kohdistaa taklauksen tai iskun, millä vartalonsa osalla hyvänsä, vastustajan pään tai niskan alueelle tai ”ohjaa” tai ”painaa” vastustajan pään suojalasia tai laitaa vasten, tuomitaan erotuomarin harkinnan mukaan:

Pieni rangaistus + automaattinen käytösrangaistus (2’ + 10’)
tai
Iso rangaistus + automaattinen pelirangaistus käytöksestä (5’ + PRK)
tai
Ottelurangaistus (OR)

b) Pelaajalle, joka vahingoittaa vastustajaa ”pään tai niskan alueelle kohdistuneen taklauksen” seurauksena, tuomitaan:
Ottelurangaistus (OR)

c) Nyrkkitappelun tai kiistan aikana pään tai niskan alueelle kohdistuvat iskut käsitellään ja rangaistaan säännön 528 (Nyrkkitappelu tai väkivaltaisuus) alla.

Niin ja ne säännöt löytyy tuolta ->http://www.finhockey.fi/mp/db/file_library/x/IMG/214712/file/Saantokirja_2006-2010.pdf
 
Viimeksi muokattu:

hallimies

Jäsen
Nyt saa riittää

Dumarit ei ole onnistunut kaikissa otteluissa mutta silti tuo on liikaa että vedetään kiekolla päin dumaria tai taklataan tai tönitään pelissä. Nyt pitäisi olla liigalla kanttia laittaa tähän viimeiseen tapauksen kautta tämäkin homma kuntoon. Tälle forsperille voisi ladata vaikka aluksi kunnon rangaistus. Tämäkö on ammattilaissarja? Kaikenlaiset räkänokat nokkii ja tökkii ja luulee olevansa kovia äijiä. Tosi kovilla äijillä on raitapaita päällä.
 

Kyylä

Jäsen
Tuomarin auktoriteetti

Jaksan vielä jauhaa eilisein illan Aleksi Rantala -showsta, jossa myös pelattiin runkosarjan kärkiottelu Tappara - Kärpät.

Harmitti suunnattomasti seurata Aleksin toimintaa kentällä. Pelaajien ja valmentajien annetaan avautua joka tilanteen jälkeen. Aleksi lähti tähän ottelun alusta, mutta kyllästyi pidemmän päälle jatkuvaan tilitykseen ja päätti panna homman poikki muutamalla käytöskympillä. Rantalalla ei todellakaan ole auktoriteettiä pitää tiukkoja pelejä hallussaan. Tähän pikkusieluisuuteen liittyy vielä se näkökohta, että hänen oma henkinen kanttinsa taitaa olla kapea. Tiukassa tilanteessa on helppo käyttää raitapaidan valtaa ja heittää valmentaja pihalle kun sosiaaliset taidot loppuvat.

Linjattomuus paistoi ainakin eilisen illan pelistä. Kun alkukausi on totuteltu tiukkaan sääntötulkintaan, antaa Alkesi yhtäkkiä roikkua mielin määrin. Tappara laseilla katsotuna tämä antoi selkeän edun Kärpille. Johtuiko yleisön huudoista vai pelaajien avautumisesta, mutta linja muuttui pelin loppua kohden. En yhtään ihmetellyt, miksi Nokka meinasi tulla kentälle viimeisillä minuuteilla.

Liigassa ollaan äärettömän typeriä, jos tämä keskustelu tuomaroinnista ammutaan alas. Liigaan olisi kipeästi saatava tuomareita, jotka ottavat hommansa ammattimaisesti tai heille tehdään siitä ammatti. Luulisi liigalla riittävän rahaa. Hommataan vaikka raitapaidat täyteen lakitoimistojen mainoksia.
 

cleanhit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Ducks
Onkohan niin, että liigajoukkueilla ei ole halua laittaa rahaa tuomaritoimintaan, koska taloudet ovat kuralla ja jokaikinen euro haluataan omaan pesään ja menestyksen hakuun. (ellei niitä sitten tuhlata tyhmiin valmentajavaihdoksiin ym..)
Sitten itketään kun tuomariosasto ei ole tarpeeksi hyvä.
Onko ne oikeasti noin tyhmiä? Jos ne puhuu tuotteesta nimeltä SM-liiga niin tuomarit kuuluvat siihen yhtenä osana. Eli haukkuvat teoriassa tuomareita, mutta käytännössä itseään.

Päätuomareiden tulisi olla päätoimisia. Mestis ja Liiga pitäsi laittaa saman tuomaroinnin alaisuuteen. Niiden yhteenlaskettu pelimäärä on 1312 ilman jatkopelejä. Jos lasketaan, että yksi ottelu veisi vaikka matkoineen kaikkineen keskim. 5,5 tuntia, niin se tekee 7216 miestyötuntia.
Kyllähän tuosta määrästä saa tarpeeksi pelejä "kokopäivä" työhön!!??

Kommentteja?
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
SS#31 kirjoitti:
Varmaan tänne ketjuun voidaan laittaa tuo tuleva sääntöuudistus. Eli NHL:n tyyliin jää ajetaan puna- ja maaliviivan väliseltä alueelta. Leveyttä on kymmenen metriä.

http://www.sm-liiga.fi/uutiset.asp?id=64633&tyyppi=1


Näin juuri kerrankin imetään änäristä oikeat asiat tänne. Nyt ei tartte Aran enää itkeä että hävittiin rankkarit huonon jään takia.
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vielä kun muuttaisivat senkin, että ne rankkarikisat olisi niin että kummaltakin vetäisi kolme vetäjää, ja jos sen jälkeen vielä ollaan tasoissa, niin sitten ruvettaisiin vetämään pari kerrallaan. Eli niin, niinku änärissä on. Ja sekin olisi ihan hyvä, että sama vetäjä ei saa vetää toista kertaa, ennen kuin on kaikki pelaajat vetäny, eli sekin olisi samati kuin änärissä.

EDIT: Tohon pelien nopeuttamiseen yksi hyvä keino olisi mun mielestä "kosketus-pitkän" käyttöön otto, jäisi jonkun verran katkoja tulematta.
 
Viimeksi muokattu:

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei tossa ole mitään järkeä.

Ei siitä niin montaa vuotta ole kun Urpovaara esikuntineen vouhotti jokaisessa mediassa, että "pelit kestää meillä liian kauan, niitä pitää nopeuttaa" ja keksittiin mm. se että katkojen jälkeen peli piti nopeammin pistää käymään. Ja ainakin jostain rivien välistä olin lukevinani että rankkarikisakin viedään sen takia läpi "kerrasta poikki"-systeemillä, etteivät pelit venyisi liian pitkiksi. Nyt ei kuitenkaan ole mikään kiire, vaan jatkoajan ja rankkarien välissä pidetään taukoa, osa kentästä jäädytetään mutta ilmeisesti rankkarikisa on edelleen "kerrasta poikki".

Ei tuo silti minua pahemmin haittaa. Jaksan kyllä sen viisi minuuttiakin hallissa istua. Ja onhan se tupakkamiehille ja -naisille parannustakin, kun nyt ehtii sentään hallista ulos tupakille ennen kuin rankkarikisa käynnistyy.

Mutta ihmettelen vaan.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Ei tuo pidennä peliä kuin ehkä pari minuuttia. Tuon jäänajon aikana voidaan kuitenkin suorittaa aloittajan arvonta, samoin kuin joukkueet voivat nimetä omat pelaajansa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK,Nashville Predators ja Nurmijärven Kurra
Hieno juttu, että päättäjät tulivat järkiinsä. Taitopelaajat saavat näyttää todellisen osaamisensa, eikä onnelle jää sijaa näissä rankkareissa. Jos on matseista kiire kotiin sitten on parempi pysyä kotona.
 

Mr.X

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä, että jää ajetaan jatkossa ennen rankkareita.

Mutta TÄYSIN uskomatonta on se, että pilkut vedetään jatkossakin yhdestä poikki-menetelmällä. Nyt olisi ollut hyvä paikka uudistaa myös tämä epäkohta.

Jatkossa siis about viiden minuutin tauon jälkeen ammuttavat rankkarit on usein ohi kahden yrityksen jälkeen yhdessä minuutissa. Varsinainen kliimaksi.

Veikkaan, että yksikään katsoja ei lähtisi hallista pois, jos rankkarit suoritettaisiin NHL-tyylillä kolme paria ensin jne. Mutta toisaalta, mitä muutakaan voi SM-liigalta odottaa?
 

axe

Jäsen
Ei mua ainakaan haittaa, vaikka pelissä pari minuuttia kauemmin meneekin, oli se sitten vaikka rankkareita edeltävän jäänajon takia. Mutta se mua tosiaan haittaa, että, kuten Roku sanoikin, tästä on pari-kolme vuotta kun SM-liigan johto oli niin kauhean huolissaan pelien pitenemisestä, että täytyi vääntää joku täysin keinotekoinen pika-aloitussääntö "lyhentämään" otteluita sen puolitoista minuuttia.

Ei varmaan tartte muuten mainita, että sekin kiirealoittaminen on aikoja sitten jo unohdettu - oli silloin vaan taas kauhea tarve tehdä "jotain" ja se jotain tuntuu yleensä olevan ihan turhaa tai sitten muuttaa peliä oikeasti paskemmaksi. Voitaisko muuten kokeilla vilkkukiekkoa taas? NHL:ssä muuten kohta vilkkuu maalitolpatkin, kyllä meillekin pitää saada!

Paskaahan rankkaritkin muuten on, joten sikäli se ylimääräinen pari minuuttia haittaa. Mutta siis jos ja kun ne paskat rankkarit näköjään pitää vetää, niin ei siinä joku jäänajo enää paina. Ja kun paskoihin rankkareihin päästiin, niin aikamoinen paradoksi sinänsä, että vaikka rankkarit on paskaa, niin vielä paskempaa on se, että niitä ammutaan kisassa liian vähän.

Rankkareista ei voi kyllä kukaan oikeasti tykätä. Tai jos tykkää, niin varmaankin tykkää myös Pepsistä enemmän kuin Coca-Colasta ja uusista Star Warseista enemmän kuin alkuperäisistä ja Dean Koontzista enemmän kuin Stephen Kingistä.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
axe kirjoitti:
Rankkareista ei voi kyllä kukaan oikeasti tykätä. Tai jos tykkää, niin varmaankin tykkää myös Pepsistä enemmän kuin Coca-Colasta ja uusista Star Warseista enemmän kuin alkuperäisistä ja Dean Koontzista enemmän kuin Stephen Kingistä.

Tykkään rankkareista, Pepsi on nykyisin parempaa, kuin Coca-Cola, vanhat oli parempia ja niden "korjaminen nykyaikaisiksi" oli perseestä, Kuka on Dean Koontz????
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Loistohomma, jää tasaiseksi vaan. Onkin sapettanut jo kauan että parin lisäminuutin takia itse pääasia kärsii. Minun puolestani peli voisi kestää vaikka 10 minuuttia kauemmin jos sillä tavalla saataisiin videotuomari arvioimaan myös kyseenalaisia rangaistustilanteita.
 
Itseäni huolettaa rankkarien ja jäänajon sijaan tuleva linja/linjattomuus. Päivien pimentyessä oli jo huomattavissa, että se maila saikin taas viihtyä inasen pidempään kainalossa ja vähän sai käsilläkin kaveria hidastaa. Ja mikäli vanha kaava pitää paikkansa, niin linja löystyy löystymistään - ja pleijareissa vihelletään vain ruumiit.

Tämän myötä menee peli taas uusiksi; jotkut nyt hyvin menestyneet joukkueet kärsivät siitä, että hyvällä luistelulla ja syöttöpelillä ei saakaan enää niitä ylivoimia, eikä se tasakentällisinkään maalinteko ainakaan helpotu. Saas nähdä kuin käy..

Tuttu sanonta on "tuomari ei halua ratkaista peliä", kun jäähyä ei vihelletä. Mutta eikös sekin voi ratkaista pelin...?
 
psychodad kirjoitti:
Minun puolestani peli voisi kestää vaikka 10 minuuttia kauemmin jos sillä tavalla saataisiin videotuomari arvioimaan myös kyseenalaisia rangaistustilanteita.

Ajatuksena samaa mieltä. Vaikkapa siten, että joukkueella olisi oikeus tarkistuttaa saamansa jäähy, mutta samalla tavalla kuin mailan mittauksessa, turhasta tarkistuttamisesta tulisi lisäjäähy. Vähenisikö tuomarin suolaamiset?

Käytännön toteutus olisikin varmaan hankalampaa, mutta ajatuksena tervetullut.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
No tähän olisi ehdottomasti sitten pitänyt lisätä se, että AINA ammutaan "fanipäätyyn" paikkakunnasta huolimatta. Showtahan rankkarit ovat, joten ne pitäis aina ampua siihen päätyn missä on kotijoukkueen yleisö
 

Kgz

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Philadelphia
Tarinankertoja kirjoitti:
No tähän olisi ehdottomasti sitten pitänyt lisätä se, että AINA ammutaan "fanipäätyyn" paikkakunnasta huolimatta. Showtahan rankkarit ovat, joten ne pitäis aina ampua siihen päätyn missä on kotijoukkueen yleisö

Minun mielestäni rankkarit ammutaan aina vieraspäätyyn. Tämä on minun käsitääkseni yksi kirjoittamon sääntö.
 

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kgz kirjoitti:
Minun mielestäni rankkarit ammutaan aina vieraspäätyyn. Tämä on minun käsitääkseni yksi kirjoittamon sääntö.

Eikös se juuri arvota tuossa kolikonheiton yhteydessä? Mielestäni ainakin Hippoksella rankkareita ammutaan kumpaan päähän sattuu.
 

Nshr

Jäsen
batman83 kirjoitti:
Eikös se juuri arvota tuossa kolikonheiton yhteydessä? Mielestäni ainakin Hippoksella rankkareita ammutaan kumpaan päähän sattuu.
Hippoksella tosiaankin olllaan ammuttu rankkareita sekä koti- että vieraspäätyyn, joten eiköhän aloittajan tapaan päätykin ratkaista kolikonheitossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös