Tuntematon Sotilas

[Stonewall]

Vaikeaa sanoa. Ensimmäisen tekivät sodankäyneet miehet, joten tietylllä tavalla se lienee autenttisempi vaikka näyttelijät tietenkin olivat liian vanhoja rooleihinsa. Molbergin pitkää versiota en ole viekä koskaan jaksanut katsoa kokonaan, mutta tänään voisi taas yrittää.

 

[Roku]

Ohhoh, 11 vuotta vanha ketju. Olen joskus näemmä äänestänyt tuota Mollen versiota eikä mielipide siitä ole muuttunut. Hyvähän tuo Laineenkin elokuva on, mutta ei kuitenkaan pärjää Mollelle.

 

[Sisäliitin]

Suomessahan suurinpiirtein muilutetaan jos kehtaa sanoa pitävänsä enemmän Mollbergin versiosta. Minä kehtaan.

Laineen versio on liiaksi romantisoitua runonlausuntaa ja on kaukana sotaelokuvasta.

 

[Fordél]

Molemmat ovat hyviä omalla tavallaan, mutta tykkään kyllä katsoa enemmän tätä Mollen versiota. Tässä on hyviä roolisuorituksia kuten Petelius Hietasena, Tuorila Koskelana, Liski Rokkana ja etenkin Väänäsen suoritus Lammiona. Tosin on tossa huonojakin suorituksia. Ainakin ekana tulee mieleen Kariluodon esittäjä. Oikealla tavalla nuori pojankloppi vetää tota roolia, mutta jotenkin teennäinen ja ylinäyttelee.

 

[Palstalegenda]

Laineen versio on liiaksi romantisoitua runonlausuntaa ja on kaukana sotaelokuvasta.

Laineen versiossa ei paljon runoja lausuta, siinä puhutaan ajan hengen mukaisesti ja tyylisesti. Veri siellä roiskuu, papapa paukkuu ja kalmain kuiske raikaa. Kyllä sellainen on sotaa elokuvassa.

Minusta molemmat versiot ansaitsevat paikkansa ja täydentävät toisiansa. Kuvaavat aikaansa ja tapaansa tehdä sekä olla. Smedsin teatteriversio on tätä aikaa, "kiasmaversio". Isiä murhataan, sukupolvesta toiseen, ei niitä pidä ymmärtää vain tästä aikakulmasta katsoen, vaan laajemmin.

 

[Sistis]

Tosin on tossa huonojakin suorituksia. Ainakin ekana tulee mieleen Kariluodon esittäjä. Oikealla tavalla nuori pojankloppi vetää tota roolia, mutta jotenkin teennäinen ja ylinäyttelee.

Minusta Kariluodon esittäjä on taas varsin hyvä. Juuri sellainen, jollainen minusta Linnan romaaninkin Kariluoto on: idealistinen, yli-isänmaallinen, sodan romanttiseksi näkevä, vaikkakin nuori ja kokematon pojankloppi.

Omat suosikkini tässä Mollen versiossa ovat kuitenkin Pauli Porasen esittämä Lehto, joka on kaikessa hulluudessaan huomattavasti Åke Lindmanin myös hienoa suoritusta raadollisempi, Risto Tuorilan Koskela sekä Mika Mäkelän Rahikainen. Jälkimmäisen arvoa nostaa se, että kyseessä oli täyden harrastelijanäyttelijän tekemä roolisuoritus. Huomattavasti uskottavammin hän veti roolinsa kuin komppanian hurmuripojaksi täydellisen yli-ikäinen ja isomahainen ammattinäyttelijä Kaarlo Halttunen.

 

[TosiFani]

Laineen versiossa ei paljon runoja lausuta, siinä puhutaan ajan hengen mukaisesti ja tyylisesti. Veri siellä roiskuu, papapa paukkuu ja kalmain kuiske raikaa. Kyllä sellainen on sotaa elokuvassa.

Minusta molemmat versiot ansaitsevat paikkansa ja täydentävät toisiansa. Kuvaavat aikaansa ja tapaansa tehdä sekä olla. Smedsin teatteriversio on tätä aikaa, "kiasmaversio". Isiä murhataan, sukupolvesta toiseen, ei niitä pidä ymmärtää vain tästä aikakulmasta katsoen, vaan laajemmin.

Jotain pahaa on tapahtunut, olen Käyttäjänimettömän kanssa täydellisesti samaa mieltä.

 

[sampio]

En ole koskaan tykännyt vanhoista Suomi-leffoista, eikä Tuntematon tee poikkeusta. Silkkaa paskaa, anteeksi vain. En käsitä, kuinka sen joku voi vuosittain katsoa.

 

[Fordél]

Minusta Kariluodon esittäjä on taas varsin hyvä. Juuri sellainen, jollainen minusta Linnan romaaninkin Kariluoto on: idealistinen, yli-isänmaallinen, sodan romanttiseksi näkevä, vaikkakin nuori ja kokematon pojankloppi.

Kyllä, tällainenhan sen pitäisi olla ja sitä kaveri yrittää, mutta ei se rooli vaan tule mun silmiin yhtä aidosti kuin vaikka Mäkelän Rahikainen tai Peteliuksen Hietanen. Vetää jotenkin vähän yli roolinsa. Toki osaksi voi olla sitä, että hänen roolihenkilönsä puhuu kieltä, joka on itsessäänkin vähän teennäistä verrattuna moneen muuhun rooliin.

 

[Fat Mark]

Ainakin minulle tuossa Molbergin versiossa eniten tökkii tuo käsivaralla tehty kuvaus, joka tekee elokuvasta raskaan katsoa. Sodan raadollisuus tässä versiosssa kuitenkin paremmin välittyy kuin Laineen versiossa, jossa on välillä kesäteatteri meininkiä.

 

[Ostoskassi]

Suomessahan suurinpiirtein muilutetaan jos kehtaa sanoa pitävänsä enemmän Mollbergin versiosta. Minä kehtaan.

Aivan samaa mieltä, tosin pakko todeta, että pidän vanhasta Laineen versiosta, enemmän. Molemmat löytyy kyllä dvd:ltä, mutta ei tuo uusi vain sytytä.

En ole koskaan tykännyt vanhoista Suomi-leffoista, eikä Tuntematon tee poikkeusta. Silkkaa paskaa, anteeksi vain. En käsitä, kuinka sen joku voi vuosittain katsoa.

Jälleen. Aivan samaa mieltä, olen inhonnut vanhoja suomalaiselokuvia koko elämäni, mutta Tuntematon sotilas tähän tekee poikeuksen. En tosin elokuvaa joka vuosi katso, sillä elokuvahan on pidempi kuin nälkävuosi.

 

[muaddib]

Kaksi häkellyttävän paskaa elokuvaa, joista jaksaa innostua ainoastaan Sotaromaania lukematon tribaalitatuoitu Kiitospaitajengi.

muaddib

 

[Fordél]

Kaksi häkellyttävän paskaa elokuvaa, joista jaksaa innostua ainoastaan Sotaromaania lukematon tribaalitatuoitu Kiitospaitajengi.

Veikkaanpa, että asia on juuri päinvastoin.

 

[dana77]

Minä missasin lopun, kumpi sen sodan voitti?

 

[Fordél]

Minä missasin lopun, kumpi sen sodan voitti?

Vastauskielestäsi päätellen Suomi.

 

[Uuhis #97]

Ainakin minulle tuossa Molbergin versiossa eniten tökkii tuo käsivaralla tehty kuvaus, joka tekee elokuvasta raskaan katsoa. Sodan raadollisuus tässä versiosssa kuitenkin paremmin välittyy kuin Laineen versiossa, jossa on välillä kesäteatteri meininkiä.

Minua taas häiritsi kuvan perkeleellinen tummuus monissa kohdissa, sammutin valot kämpästä ja säädin television kirkkauttakin isommalle, mutta siltikin ärsyttävän pimeätä oli vähän liiankin monessa kohdassa.

Monet dissaavat Laineen versiota, minusta osa kritiikistä on vähän vaikeata kestää, sillä elokuvaa on vähän tarkasteltava muistaen koska se on tehty jolloin tuollainen teatraalisuus oli elokuvissa maailmanlaajuisestikin suosittua verrattuna nykyisempään realistiseen painotukseen ja erikoistehosteiden tarjoamiin mahdollisuuksiin. Lainetta rajoitti myös se että puolustusvoimat kieltäytyi tuolloin avustamasta elokuvan teossa Tuntemattoman silloin paheksutun sodan- ja upseeristonvastaisen hengen vuoksi.

Linnan sodanvastaisen hengen Mollbergin versio kyllä tavoittaa ja Lehtokin on se psykopaatti eikä mikään anti-sankari, muutamat 50-lukulaiset tabut on myös pystytty unohtamaan. Siltikään en pysty valitsemaan näiden välillä, ainakin nyt YLE:n esittämässä Mollbergin versiossa tuo loppu on vähän hätiköity, sodan alkutapahtumat saavat liian suuren painotuksen.

Ja muuten sinänsä hauska huomio, vaikka tietenkin Mollberg roolitti muutamia rooleja realistisen nuorilla näyttelijöillä ja Laineen versiota on moitittu vanhojen ukkojen paraatimarssiksi, niin esimerkiksi Kosti Klemelä, Reino Tolvanen, Heikki Savolainen ja Jussi Jurkka olivat nuorempia Laineen Tuntemattoman aikaan kuin Mollbergin versiossa samoja rooleja esittäneet Risto Tuorila, Paavo Liski, Pirkka-Pekka Petelius ja Kari Väänänen. Lehtoa esittäneet Åke Lindmann ja Pauli Poranen olivat saman ikäisiä rooleissaan. Tietysti sitten nuo 40 vuotiaat Leo Riuttu, Kaarlo Halttunen ja Vilho Siivola painavat vaakakuppia toiseen suuntaan.

 

[Timbit]

Jotain pahaa on tapahtunut, olen Käyttäjänimettömän kanssa täydellisesti samaa mieltä.

Sama täällä. Tuo on todennäköisesti paras kirjoitus, mitä Käyttäjänimetön on tänne kirjoittanut.

Noiden kahden elokuvan vertaaminen keskenään on vaikeaa. Laineen elokuvalla varmasti oli paljon suurempi merkitys senaikaisessa Suomessa kuin Mollbergin elokuvalla, mutta toisaalta kylmä tosiasia on, että elokuvanan Mollbergin on parempi. Laineen elokuva on tyypillinen sen ajan tuotos, kun näyttelemisen piti näyttää siltä, että näytellään. Hyvä elokuva kylläkin, en minä sitä. Mollbergin elokuva oli omaan aikaansa nähden kunnianhimoinen projekti ja mielestäni aika huomioon ottaen onnistui ihan hyvin. Minä en lähde antamaan ääntäni kumallekaan sen puolesta, että se olisi sitä toista parempi.

Jokohan alkaisi olla aika tehdä kolmas versio? Ja jos se tehdään, niin onnistuuko se siten, että Jasper Pääkkönen, Mikko Kouki ja Samuli Edelmann eivät esiinny siinä? Mikko Nousiainen siinä kumminkin on, ja Renny ei ohjaa mutta on taustapiruna isossa asemassa.

 

[Urheiluministeri]

Jokohan alkaisi olla aika tehdä kolmas versio? Ja jos se tehdään, niin onnistuuko se siten, että Jasper Pääkkönen, Mikko Kouki ja Samuli Edelmann eivät esiinny siinä? Mikko Nousiainen siinä kumminkin on, ja Renny ei ohjaa mutta on taustapiruna isossa asemassa.

Tuskin maltan odottaa Aku Hirviniemen roolisuoritusta Rahikaisena, Aarni Kivistä everstinä kuulustelemassa Rokkaa, Riku Niemistä Lammiona ja Antti Reiniä Koskelana.

Jostakin syystä tulin katsoneeksi vasta eilen ensimmäistä kertaa tuon Mollbergin Tuntemattoman. Siinä missä Laineen versio upposi pikkupoikana, en eilen jaksanut katsoa sitä ensimmäisiä kohtauksia kauemmin. Mollbergin muutamat versiossa näyttelijäsuoritukset ovat erinomaisia, etenkin Risto Tuorila Koskelana ja Mika Mäkelä Rahikaisena tekivät vaikutuksen.

 

[Sistis]

Mika Mäkelä Rahikaisena tekivät vaikutuksen.

On sinällään sääli, että Mika Mäkelä ei jatkanut näyttelemistä sen enempää, koska ainoa valkokankaalla nähty roolisuoritus on sen verran vakuuttava - etenkin kun mies oli niin täydellinen amatöörinäyttelijä. Metsoloissahan mies vilahti pariin otteeseen pienessä sivuosaroolissa, ja kuulemma myös Mollbergin toisessa suurelokuvassa Ystävät, Toverit. Tätä jälkimmäistä roolisuoritusta en muista, vaikka olenkin tuon elokuvan nähnyt.

Saattaa toki olla, että Mäkelä oli vain "kuin tehty" tuohon Rahikaisen rooliin, ja hahmon esittäminen ei vaatinut edes sen suurempaa näyttelemistä.

 

[Fordél]

Ja muuten sinänsä hauska huomio, vaikka tietenkin Mollberg roolitti muutamia rooleja realistisen nuorilla näyttelijöillä ja Laineen versiota on moitittu vanhojen ukkojen paraatimarssiksi, niin esimerkiksi Kosti Klemelä, Reino Tolvanen, Heikki Savolainen ja Jussi Jurkka olivat nuorempia Laineen Tuntemattoman aikaan kuin Mollbergin versiossa samoja rooleja esittäneet Risto Tuorila, Paavo Liski, Pirkka-Pekka Petelius ja Kari Väänänen.

Toisaalta juuri näiden Klemelän (Koskela), Tolvasen (Rokka) ja Jurkan (Lammio) kohdalla ikä ei ole ongelma. Itse pidän siitä, että Mollen versiossa Rokkaa esittävä on selvästi kokeneempi kehäkettu. Laineen versiossa eroa ei oikeastaan huomaa vaan siinä Rokka on kuin yksi pojista. Sama pätee oikeastaan myös Koskelan ja Lammion esittäjiin; hyvä vain, että heidän ikänsä eroaa enemmän miehistöä esittävien iästä.

 

[Seymon]

Omat suosikkini tässä Mollen versiossa ovat kuitenkin Pauli Porasen esittämä Lehto, joka on kaikessa hulluudessaan huomattavasti Åke Lindmanin myös hienoa suoritusta raadollisempi

Samaa mieltä. Oli hienoa katsella Lehdon totaalisia skitsoiluja muutamissa kohdissa. Poranen veti välillä siellä raivohulluuden rajamailla Lehdon roolia ja onnistui mielestäni siitä hyvin.

On muuten outoa, että eilen televisiosta tullut Mollen versio on erilainen kuin se, joka on saatavissa kaupoista ja videovuokraamoista dvd-versiona. Liekö kyseessä joku vain ylen hallussa oleva televisio -versio tms.

Tämä eilen tullut versio Mollen tuntemattomasta sisälti kohtauksia, joita dvd-versio ei sisällä. Esimerkiksi Lehdon puhuttelu tämän myöhästyttyä lomalta, Rahikaisen onnistunut tappoheitto kukkoon, kohtaus, jossa mulkero alikersantti sanoo Rahikaiselle, että "turpa kiinni Rahikainen, muuten joudut repunpurkaustalkoisiin" ja Lehto vetää alikkia kuonoon ja muistaakseni myös absurdit sulkeiset, joissa Viirilä ja Honkajoki temppuilevat ovat kohtauksia, joita dvd-versio ei sisällä. Jos lisäksi oikein muistan niin kohtaus, jossa se joku skappari kommentoi "tiesittekö, että venäläiset ovat maailman parhaita kaivautumaan maahan", ei myöskään sisälly dvd-versioon.

Anyways, hatunnosto ylelle, että ylipäätään näytti tämän ainakin itselleni paremman, realistisemman ja mielestäni enemmän kirjan henkeä seuravaan tuntemattoman sotilaan. En edes muista koska Mollen versio tuli aikaisemmin telkasta.

 

[benicio]

Anyways, hatunnosto ylelle, että ylipäätään näytti tämän ainakin itselleni paremman, realistisemman ja mielestäni enemmän kirjan henkeä seuravaan tuntemattoman sotilaan. En edes muista koska Mollen versio tuli aikaisemmin telkasta.

7.12.2007 kertoo Elonet. Oisin kyllä sanonut että on tuon jälkeenkin tullut.

 

[Sistis]

On muuten outoa, että eilen televisiosta tullut Mollen versio on erilainen kuin se, joka on saatavissa kaupoista ja videovuokraamoista dvd-versiona. Liekö kyseessä joku vain ylen hallussa oleva televisio -versio tms.

Eipä tuo oikeastaan ole niinkään outoa. YLE:n versio on leikkaamaton, DVD-versio on ymmärtääkseni se leikattu versio, joka sitten päätyi elokuvateattereihin...

Tämä eilen tullut versio Mollen tuntemattomasta sisälti kohtauksia, joita dvd-versio ei sisällä. Esimerkiksi Lehdon puhuttelu tämän myöhästyttyä lomalta, Rahikaisen onnistunut tappoheitto kukkoon, kohtaus, jossa mulkero alikersantti sanoo Rahikaiselle, että "turpa kiinni Rahikainen, muuten joudut repunpurkaustalkoisiin" ja Lehto vetää alikkia kuonoon ja muistaakseni myös absurdit sulkeiset, joissa Viirilä ja Honkajoki temppuilevat ovat kohtauksia, joita dvd-versio ei sisällä. Jos lisäksi oikein muistan niin kohtaus, jossa se joku skappari kommentoi "tiesittekö, että venäläiset ovat maailman parhaita kaivautumaan maahan", ei myöskään sisälly dvd-versioon.

Tuo mulkero alikersantti oli tuossa vaiheessa saanut jo kolmannen natsan, eli oli kersantti saadessaan köniin. Muistaakseni myös tuo kohtaus, jossa Kariluoto selittää Lammiolle tohkeissaan kuinka aseman ohi oli ajanut tykistöjuna, ja liikekannallepano on siis totta, on poistettujen listalla.

Anyways, hatunnosto ylelle, että ylipäätään näytti tämän ainakin itselleni paremman, realistisemman ja mielestäni enemmän kirjan henkeä seuravaan tuntemattoman sotilaan. En edes muista koska Mollen versio tuli aikaisemmin telkasta.

Pariin otteeseen 2000-luvulla se ainakin tuli. Muistaakseni 2003 tai 2004 kesällä se on esitetty. Luin silloin Aamulehden viikon TV-elokuvia kesätyöpaikkani kahvilassa lakisääteisellä kahvitauolla, ja silloin elokuvasta oli kerrottu pitkät tarinat. Oikeastaan silloin itsellänikin vasta heräsi kiinnostus tekeleeseen - olin aiemmin uskonut alitajuisesti vanhemman polven äijiä, jotka olivat toitottaneet faktana kuinka Mollen versio on niin huono, ettei sitä kannata edes katsoa... Olin toki nähnyt elokuvasta osan kertaalleen tuota ennen, mutta nukahdin silloin TV:n ääreen kesken kaiken.

edit: Pettääköhän meikäläisellä muisti... jos kerran olen tämän ketjun aukaissut vuonna 2001, niin olen varmaan sitten lukenut Aamulehteä jo ensimmäisen opiskeluvuoteni jälkeisenä kesänä samaisessa kahviossa. En ollut silloin kesätöissä vaan suoritin kesäkursseja... mutta koska tuo kesätyöpaikkani oli yliopiston laitoksella, niin samaisessa kahvihuoneessa olen voinut ihan hyvin istua opiskeluaikananikin.

 

[Seymon]

Pariin otteeseen 2000-luvulla se ainakin tuli. Muistaakseni 2003 tai 2004 kesällä se on esitetty.

No, itsellä mennyt ohi ne esityskerrat, kun muistelin nähneeni tämän joskus 90-luvun puolivälissä edellisen kerran.

Joka tapauksessa hienoa, että nyt sai katsoa tämän "leikkaamattoman" version. Ihmeen paljon siitä on leikattu ja melko tärkeitäkin kohtia. Toi Lehdon puhuttelun poistaminen erityisesti tuntuu oudolta. Nyt kun tarkemmin muistelen niin taitaa siitä dvd-versiosta (tai mikä elokuvaversio sitten onkaan virallisesti) leikattu myös se alun hiihtokohtaus, kun Lammio patsastelee siellä mäen päällä ja Lammion punnerrus- ja liikuntatuokio. Toisin sanoen Lehtoa ja Lammiota koskevia kohtauksia on erityisen paljon karsittu. Ehkä leikkaaja on kokenut, että Molle kuvailee liiankin yksityiskohtaisesti noita kahta kaistapäätä.

 

[kovalev]

Mollbergin versiossa tuo loppu on vähän hätiköity, sodan alkutapahtumat saavat liian suuren painotuksen.


...esimerkiksi Kosti Klemelä, Reino Tolvanen, Heikki Savolainen ja Jussi Jurkka olivat nuorempia Laineen Tuntemattoman aikaan kuin Mollbergin versiossa samoja rooleja esittäneet Risto Tuorila, Paavo Liski, Pirkka-Pekka Petelius ja Kari Väänänen.

Se, että kesä -44 menään nopeasti niin romaanissa kuin molemmissa elokuvissakin, johtunee myös siitä, että Linna ei itse ollut rintamalla enää tuolloin vaan toimi alokkaitten kouluttajana jossain taaempana. Tuntematon on kuitenkin myös aika vahvasti dokumentaarinen romaani; esimerkiksi ensimmäisien taisteluiden osalta. Lisäksi melkein kaikille henkilöille löytyi vastineensa todellisuudesta, ja Linna ei siis ollut -44 tapahtumia silminnäkijänä enää todistamassa.
Tämä tietysti herättää mielenkiintoisia ajatuksia siitä, olisiko meillä Linnan tuotantoa jos alikersantti Linna olisi loppurähinöissä ollut mukana? Ja jos ei olisi, niin mikä romaani olisi ottanut Tuntemattoman paikan kansakunnan kaapin päällä?

Tuo huomiosi näyttelijöiden ikää koskien on erittäin hyvä. Tosin PPP taisi kyllä olla karvan verran Savolaista nuorempi; mutta esim. Jussi Jurkka on lähempänä Lammion oikeaa ikää, samoin Klemelä on lähempänä Koskelan oikeaa ikää, joka siis on 31 Koskelan kaatuessa.

Vielä tuosta Pauli Porasesta: elokuvaa katsoessa voisi helpostikin vannoa, että mies on ollut Turkan ohjaamana TKK:ssa, mutta näinhän ei ilmeisesti ole.
Mutta: Mollestakin tiedetään, että oli aika ajoin todella vittumainen ja vaativa ohjaaja, joka saattoi nöyryyttä ja haukkua näyttelijöitä kesken kuvausten etc. Eli voisin kuvitella, että Molle on kyllä ohjeistanut ("henkilöohjannut") Porasta aivan erityisesti ja halunnut nimenomaan tuohon rooliin tiettyä eläimellisyyttä.
Katsoin wikistä, että Poranen on nykyään opettajana Voionmaan opistolla, eli melkein naapurissani. Täytynee varmaan kipaista joskus nimmari.

Kaiken kaikkiaan Mollella oli todella loistava roolitus elokuvassaan: esimerkiksi Kaarna, Sarastie, Mäkilä, Riitaoja ja Susi ovat pienemmistä rooleista sellaisia jotka kaikki pätkivät Laineen vastaavat. Suden esittäjähän on kiistatta Suomen paras amatöörinäyttelijä. Mies on vielä aivan suden näköinenkin!