Tulen ja jään laulu -keskustelua (100% spoilereita TV/suomennetut teokset)

[Eugene]

Tuo Aegon nimi häiritsee itseäni suuresti. Tuntuu lähinnä fanserviceltä/laiskuudelta nimetä Jon Aegoniksi, kun moinen oli jo kerta olemassa ja oli juuri päässyt hengestään. "Ette saanut Faegonia niin tässä teillel Aegon."
Miksi Rhaegar siis haluaisi nimetä myös toisen poikansa Aegoniksi? Oletan tässä, että myös lapsen isällä on ollut sanottavansa lapsen nimeen ennen kuin tämä ja Aegon heittivät veivinsä.

Niin häiritsee minuakin. Mutta tuskinpa tuolla Jonin oikealla nimellä tulee olemaan mitään suurempaa merkitystä kirjoissa ja toivottavasti ei sarjassakaan. Ellei sitten Iron Thronella istu sarjan päätteeksi, mitä en usko. Rhaegar on varmasti jonkun nimen tulen ja jään laululle antanut, ja jos ei ole, niin en jaksa uskoa, että Lyanna pohjoisen tyttönä antaisi valyrialaisen nimen pojalleen (vielä kun muistetaan Rickardin ja Brandonin kohtalot). Paitsi kunnioittaakseen Rhaegarin muistoa, jolloin nimikin voisi olla vaikka Rhaegar! Eddard varmasti keksi kutsumanimen suuresti kunnioittamaltaan Jon Arrynilta.

Tuli aloitettua tässä seiskakauden aikana kirjasarjan lukeminen uudestaan, edellisestä kerrasta on jo aika kauan. Naureskelin myös tuolle teorialle, missä uumoillaan joko Tyrionin tai Jaimen & Cersein olevan Mad Kingin äpäriä. Olisihan se aika surkuhupaisaa, jos veljekset Jaime ja Tyrion olisivat molemmat murhanneet omat isänsä. Tai toistensa isät. Mutta en kyllä pidä kovinkaan todennäköisenä tätä, etenkin Tyrion rakentuu aika tavalla tuohon isäsuhteeseen Tywinin kanssa.

 

[Laama]

Teoria Tyrionista mad kingin apäränä pohjautuu siihen yhteen lauseeseen, jossa kunkun todettiin ottaneen vapauksia Tywinin vaimon suhteen. Joten aika vähän sitä on pohjustettu, enkä näe oikein tapaa, jolla se julki voisi tulla. Kyllähän se sopisi Tyrionin ja Tywinin suhteeseen, mutta ei se suhde sitä myöskään tarvitse. All dwarfs are bastards in their fathers eyes jne.

Aegonin paljastuminen Jon Snown oikeaksi nimeksi oli sitten kausifinaalin rimanalitus. Oikeastaan huonoin mahdollinen valinta perinteisistä Targaryen nimistä. Jatkaa kyllä parin viime kauden linjalla, jossa Martinin maailman säännöistä ja realismista ei välitetä pätkän vertaa.

 

[Undrafted]

Miksi Rhaegar siis haluaisi nimetä myös toisen poikansa Aegoniksi? Oletan tässä, että myös lapsen isällä on ollut sanottavansa lapsen nimeen ennen kuin tämä ja Aegon heittivät veivinsä.

Lueskelin taustoja ja oli maininta, että Rhaegar uskoi Aegon-poikansa olevan luvattu prinssi. Kun Lyanna synnytti, niin alkuperäinen Aegonhan taisi olla jo kuollut? Tosin Rhaegar oli vissiin jo kuollut ennen Aegonia, joten olisiko Lyanna voinut jatkaa Rhaegarin uskoa että Aegon on luvattu prinssi? Kaukaahaettu hail mary viritys kaikkiaan.

Hieman epäreilua verrata kirjoituksellisesti kirjoja mitä hiottu vuosia niin kirjailijan kuin toimittajiensa kanssa tv-sarjaan, minkä käsikirjoitus pitää saada korkeintaan kuukausissa valmiiksi.

 

[Aunt Wang]

GRRM:stähän on sanottu, että kirjasarja olisi valmistunut jo tyyliin 2012, ellei partasuu olisi kirjoittanut lähes kaikkea uusiksi. 700 sivua Winds of Winteriä valmiina ja ukko saakin äkisti idean, että homma toimisi paremmin jos Jon kuolisi kirjan alussa. Mutta perkele, sehän on jo lähes joka toisessa kappaleessa mukana - pistetään koko paska uusiksi. GoTin kaksikko onkin sitten aivan toista maata.

 

[Flou]

Nyt, kun katoin ton vikan jakson inside the episode -pätkän niin eipä voi kuin taas nauraa Benioffille ja Weissille. Aryan ja Sansan draaman piti ilmeisesti olla todella jännää kauden mittaa ja katsojien tuli pelätä, että toinen tytöistä kuolee sisarusten kinastelussa.
Sori, mutta ei. Vaikka näille kahdelle pölvästille kinslaying on ilmeisesti ihan joka päiväistä niin veikkaanpa, että Herra Martin olisi käynyt fyysisesti kuristamassa kaksikosta tyhmemmän varoituksena toiselle, jos moinen skenaario olisi toteutunut.

Toinen asia joka tuossa videossa tuli esille oli, että ilmeisesti näiden versiossa muurin alla ei ole taikuutta joka pitää kuolleet poissa. Heille muuri oli vain fyysinen este ja tämän takia tarvittiin lohikäärme sortamaan muuri. Anteeksi, mutta jos kavereilla on jättiläisiä niin mikä perkele estää niitä menemästä muurista läpi, kun siellä on kuitenkin fyysisiä portteja, jotka voi pistää paskaksi. Jos noilta hiton kuolleilta onnistuu jättimäisten ketjujen kyhääminen lohikäärmeen nostamiseksi jäistä niin luulisi parin puunrungon käyttäminen muurinmurtajana olevan aika helppoa.
Kirjoissahan tuo muuri ei missään nimessä ollut se mikä piti kuolleet poissa vaan se taikuus mikä oli muurissa ja sen alla, eikä portteja avaamalla kuolleet päässeet läpi portista, kun taikuus esti. Tästähän syystä Coldhands jäi muurin toiselle puolelle seikkailemaan.

Ei pitäisi katsoa noita Inside the Episode -pätkiä, kun joka kerta tulee fiilis, että tuo kaksikko ei oikeasti tiedä mistään mitään. Heille on vain heitetty vitunmoinen kasa rahaa jolla on palkattu ympärille helvetin päteviä kavereita tekemään tuotannollisilta arvoiltaan ehkä parasta tv-sarjaa, mutta sitten tämä kaksikko järkeilee kahdestaan käsikirjoitusta lähes humoristisen huonosti.

 

[Nick Neim]

Kirjoissahan tuo muuri ei missään nimessä ollut se mikä piti kuolleet poissa vaan se taikuus mikä oli muurissa ja sen alla, eikä portteja avaamalla kuolleet päässeet läpi portista, kun taikuus esti.

En tuota inside the episode pätkää ole nähnyt ja kirjoissakin mennään vasta toisessa, mutta olenko jäänyt väärään käsitykseen, että nimenomaan sarjoissakin muurissa olisi ollut taikuutta? Hyvin, hyvin hataralla muistikuvalla tässä mennään, mutta muistaakseni Branin paluu muurin tälle puolen mursi tuon taian tai jotain vastaavaa, koska NK "merkitsi" Branin? Pitäisi itse asiassa katsoa tuo uudestaan, koska en nyt tosiaan varmaksi muista miten tuo meni, tai mistä tuollaisen mielikuvan olen saanut.

Sitä vain mietin, että jos B&W sen takia ajattelivat/puhuivat sen muurin "enää" olevan vain iso este, kun se taikuus siitä muurista oli murtunut. Pidätän oikeuden muistaa tuon täysin väärinkin.

 

[Tadu]

En tuota inside the episode pätkää ole nähnyt ja kirjoissakin mennään vasta toisessa, mutta olenko jäänyt väärään käsitykseen, että nimenomaan sarjoissakin muurissa olisi ollut taikuutta? Hyvin, hyvin hataralla muistikuvalla tässä mennään, mutta muistaakseni Branin paluu muurin tälle puolen mursi tuon taian tai jotain vastaavaa, koska NK "merkitsi" Branin? Pitäisi itse asiassa katsoa tuo uudestaan, koska en nyt tosiaan varmaksi muista miten tuo meni, tai mistä tuollaisen mielikuvan olen saanut.

Sitä vain mietin, että jos B&W sen takia ajattelivat/puhuivat sen muurin "enää" olevan vain iso este, kun se taikuus siitä muurista oli murtunut. Pidätän oikeuden muistaa tuon täysin väärinkin.

Benjen myös mainitsi muurissa olevan taikuutta mikä pitää kuolleet toisella puolella.

 

[Nick Neim]

Benjen myös mainitsi muurissa olevan taikuutta mikä pitää kuolleet toisella puolella.

Kyllä. Ja nyt kun vilkaisin sen kolmisilmäkorpin luolastokohdan uusiksi, niin Branin merkintähän poisti tuon taian, joka sitä luolastoa suojasi. White Walkerit eivät siis päässeet sisään luolastoon ennen merkintää Branin kädessä, ja se tehtiin sarjassa hyvinkin selväksi.

Jos (ja kun) sama taika suojasi muuria, niin luonnollisesti sama taika raukesi myös muurista, kun Bran saapui takaisin muurin tälle puolelle. Ehkä siis sen takia B&W puhuivat tuosta vain isona esteenä, koska siinä ei ollut enää taikaa suojaamassa muuria.

Tosin mielenkiintoistahan tuossa oli se, että kun Benjen pelasti Branin ja häntä auttaneen muijan (sori, nimi ei tullut esille ja ei muista) hän sanoi myös kolmisilmäisen korpin lähettäneen hänet heidän avukseen. Aluksi vitutti aivan vietävästi se Jonin ihme pelastus tällä kaudella sieltä wightien keskeltä, mutta nyt aloinkin tässä miettimään, että lähettikö Bran (tai siis pikemminkin kolmisilmä) Benjenin Jonin avuksi siihen jo lähes "mahdottomaan" tilanteeseen? Mitä siis ei luonnollisestikaan sarjassa (ainakaan) vielä näytetty, mutta kaiken järjen mukaan tuo kuulostaisi jopa uskottavalta. Se taas kertoisi ehkä siitä, että Branin lähellekään kaikkia voimia ei ole kerrottu/näytetty.

 

[Shardik]

Katsoinpa minäkin tuttuun tapaani jälkijunassa uusimman kauden. Ja nautin siitä kovasti. Ymmärrän kyllä, jos jotain tuon kauden heikkoudet harmittavat. Hirveetä kyytiä ryykätään mantereen puolelta toiselle ja välillä juonenkäänteissä on vain se pakollinen pinnallinen järjen hiven. Mutta... olen jo hyväksynyt sen, että tämä ei ole sitä aitoa ASOIAF:a, vaan ison budjetin fan fictionia. Ja sellaisena se toimii vallan hyvin. GRRM on kieltäytynyt (tähän mennessä) kirjoittamaan kirjoissaan suurta määrää asioita, mitä lukijat niin haluaisivat tapahtuvan. Starkin lasten jälleennäkeminen, Jonin syntyperän paljastuminen, Pikkusormen kuolema, Tyrionin ja Danyn tapaaminen, Danyn saapuminen Westerosiin (tai edes lähtö Meereenistä), Gendryn ja Hurtan kohtaloiden selviäminen yms. yms. Ja tämä sarja tyydyttää näitä tarpeita. Varmasti GRRM pohjustaisi ne paremmin, mutta oli se hienoa nähdä mm. Aryan ja Sansan vuorovaikutusta näinkin.

Paras esimerkki fanficistä oli mielestäni tuo muurin taakse lähtenyt posse. Tuntui, että Benioff ja Weiss olivat pitäneet kautta ideoidessaan saunaillan, jossa toinen kysynyt, että mikä olisi unelmatiimi lähettää pohjoiseen. Toinen siihen, että "Jon toki, Jorah, Hurtta, miksei Beric, villeistä [se punapää, en muista nimeä juuri nyt] ja eikö se Gendrykin vielä ole elossa? Pistetään sekin mukaan. Ja Dany vois käydä seivaamassa ne loharilla". Ja siitä se idea koko kaudelle sitten lähti. Juonikuvio kaikkinensa oli aika huvittava, mutta mukavahan tuo porukan tiimityötä oli katsella.

Pari hauskaa fanserviceä oli myös kaudella. Ensin nitistettiin hietakyyt viimeistä myöten ja heitettiin (sarjan) Dorne sille kuuluvaan paikkaan eli Keepin pimeimpään tyrmään. Toinen oli sitten Davosin kommentti Gendryä hakiessaan "I thought you might still be rowing" tjms. Selvästi on käyty lukemassa fanipalstoja ja vähän annettiin takaisin aiemmista toilauksista.

Jos nyt jotain, niin kymmenen jaksoa olisi saanut olla ja asioiden vauhtia hieman hidastaa. Filleri on toki pahasta, mutta ehkä tuohon olisi saanut hyviäkin lisäkohtauksia sellaisilla hahmojen välisillä interaktioilla, mitä ei nyt nähty. Ja vähän harmittaa, että Bran spoilasi Jonin alkuperän Samille, eikä Sam tätä itse hokannut aikakirjojen perusteella.

 

[Saskatoon]

GRRM päättikin sitten jo hyvissä ajoin ilmoittaa blogissaan ei TWOW:ta julkaista tänäkään vuonna, mutta sen sijaan Targaryenien sukuhistoriasta kertovan Fire and Blood kirjan 1.osa julkaistaan tänä vuonna

FIRE & BLOOD : On The Way | Not a Blog
(georgerrmartin.com)

Eipä tässä nyt ole enää pariin vuoteen oikein odottanut mitään sen jälkeen kun selvisi, että TV-sarja ohittaa kirjat, mutta kyllähän tämä on taas pettymys.

 

[Kumielvis]

Tuo windsin venailu tekee melko haastavaa Targaryen-historiikeista nauttimisesta. Mä jotenkin toivoin että gurmy olisi saanut kirjat täksi jouluksi valmiiksi. Myös tuo tapa ilmoittaa "aion palata takaisin windsin pariin" närästää, eli viimeiset pari vuotta on väännetty wild cardseja ja feikkihistoriaa. Vittu jes.

 

[Ilmari Ahde]

Ei ole nuori kloppi George, aika tekee vääjämätöntä työtään... Olisi kovin mukava saada luettua Game of Thrones -saaga loppuun, ihan itsensä Ykän kirjoittamana.

 

[Flou]

Toiveet siitä, että George-setä ois salaa kirjoittanut kaksi seuraavaa osaa ja julkaissut ne nopeaan tahtiin kuolivat.

Ei vain tunnu luonnistuvan tuon tarinan jatkaminen. Kaikki muu menee edelle tai vähintään onnistuu ja pääteos laahaa. Näin fanina sylettää joka päivä yhä enemmän, koska todennäköisyys, että mies saa sarjansa kirjoitettua loppuun asti vain pienenee päivä päivältä

 

[Musta Nuoli]

Toiveet siitä, että George-setä ois salaa kirjoittanut kaksi seuraavaa osaa ja julkaissut ne nopeaan tahtiin kuolivat.

Ei vain tunnu luonnistuvan tuon tarinan jatkaminen. Kaikki muu menee edelle tai vähintään onnistuu ja pääteos laahaa. Näin fanina sylettää joka päivä yhä enemmän, koska todennäköisyys, että mies saa sarjansa kirjoitettua loppuun asti vain pienenee päivä päivältä

En usko Martinin itsekään enää olevan millään lailla selvillä miten hän sarjansa päättäisi, hän on sotkeutunut liiaksi paisuneeseen juoni- ja henkilöhahmovyyhtiin ja tiedostaa tämän itsekin. Tästä syystä mies kirjoittelee kaikenlaista muuta historiikeista alkaen. Luultavasti häntä ahdistaa koko paska ja mies miettii, että miten pääsisi kunnialla eroon koko projektista josta on mopo karannut vuosia sitten käsistä.

Eiköhän tarinan päätös nähdä lähinnä tv-sarjassa johon on yksinkertaistettu ja tiivistetty jonkinlainen kompromissipäätös tarinalle, Martinin kirjoittamaa loppua ei kannata odotella ellei mies palkkaa masokistisesti mutta tarpeellisesti itselleen pätevää kustannustoimittajaa, joka piiskaa Martinia hommiin ja pakottaa tämän kirjoittamaan ylimääräiset rönsyt tarinasta pois. Saagan kolmessa ensimmäisessä osassahan tahti oli aivan eri koska Martin ei ollut vielä missään jumalkirjoittajan asemassa: kirjoissa oli jäntevä tarinan kaari ja ne ilmestyivät vuoden, parin sisällä toisissaan. Sitten kun megasuosio koitti niin samalla koko homma levisi käsistä.

Välillä miettii, että auttaisiko joku läheltä piti -tilanne Martinia samalla tavoin kuin se auttoi Stephen Kingiä aikoinaan. Kingin Musta Torni -sarjan osien välissähän meni vuosikausia ja sarja tuntui jumittuvan pahasti, mutta sitten King jäi auton alle ja melkein kuoli. Tästä toivuttuaan King kirjoitti pikapuoliin koko Musta Torni -sarjan valmiiksi ja julkaisi viimeiset osat nopeaan tahtiin putkeen. King taisi säikähtää ja tajuta, että elämä on hyvinkin rajallinen ja jos haluaa sarjan kokonaan kuntoon niin se pitää kirjoittaa ja julkaista ilman vuosikausien rönsyilyä.

 

[hablaa]

Saagan kolmessa ensimmäisessä osassahan tahti oli aivan eri koska Martin ei ollut vielä missään jumalkirjoittajan asemassa: kirjoissa oli jäntevä tarinan kaari ja ne ilmestyivät vuoden, parin sisällä toisissaan. Sitten kun megasuosio koitti niin samalla koko homma levisi käsistä.

Juu, tämän huomasi hyvin neljännessä kirjassa. Oli pääosin todella puisevaa tekstiä, vaikka sikäli joitain tärkeitä asioita tapahtuikin. Etenkin Iron Islands-osiot eivät jotenkaan iskeneet millään tasolla. Ainoastaan Aryan seikkailuja luki mielellään (ja "House of Black and White"-juonikuvio oli paljon parempi kuin TV-sarjassa). Viides kirja oli parempi, mutta silti selkeästi jonkinlaista suuruudenhulluutta/fokuksen puutetta havaittavissa.

Itsekin olen kovin skeptinen nähdäänkö kahta viimeistä kirjaa ikinä. Ehkäpä joku muu kirjailija yrittää nivoa juonenpäät yhteen kustantajan toimeksiantamana jos Martinista aika jättää.

 

[Flou]

En usko Martinin itsekään enää olevan millään lailla selvillä miten hän sarjansa päättäisi, hän on sotkeutunut liiaksi paisuneeseen juoni- ja henkilöhahmovyyhtiin ja tiedostaa tämän itsekin. Tästä syystä mies kirjoittelee kaikenlaista muuta historiikeista alkaen. Luultavasti häntä ahdistaa koko paska ja mies miettii, että miten pääsisi kunnialla eroon koko projektista josta on mopo karannut vuosia sitten käsistä.

Minusta tuntuu, että Martin yrittää tässä vaiheessa keksiä myös pyörää uudelleen. Kun tv-sarja meni ohi niin mies on yksinkertaisesti lähtenyt muokkaamaan tarinaansa vielä isommalla kädellä ja tehnyt asioita isommin ja eri lailla ihan vain vittuiluna D&D -kaksikolle, joka ei ole ottanut huomioon Martinin tuomia seikkoja niistä hahmoista mitä tarina hänen mielestään tarvitsee.

Halu näyttää, että hän tekee asiat paremmin kuin Hollywood -kaksikko on varmasti valtavan iso tässä vaiheessa. Martin kuitenkin elätteli toiveissa, että kausia olisi tehty pari enemmän ja hänellä olisi ollut enempi aikaa kirjoittaa sarjansa loppuun. Tuo on varmasti ollut myös aika musertava ja masentava isku. Joku muu kirjoittaa tarinan ennen sinua, voinee aiheuttaa pientä motivaation puutetta ja tällöin on helpompi kirjoittaa juuri näitä historiikkejä sen sijaan, että jatkaisi oikeita tarinaa.

Siihen vielä päälle kaikki säätäminen HBO:n kanssa, Syfyn kanssa toisen sarjan suhteen, editointijutut ja coneissa juoksemiset niin johan siinä onkin kaikkea muuta mieluisampaa tehtävää.

 

[Flou]

Itsekin olen kovin skeptinen nähdäänkö kahta viimeistä kirjaa ikinä. Ehkäpä joku muu kirjailija yrittää nivoa juonenpäät yhteen kustantajan toimeksiantamana jos Martinista aika jättää.

Kustantajalla ei tietääkseni ole tähän oikeuksia. Martin on sanonut aiemmin, että kukaan muu kuin hän ei tule kirjoittamaan sarjaa loppuun. Mieshän vihaa myös fanfictionia, joten on ihan älytön jäärä tämän asian suhteen.

 

[Musta Nuoli]

Kustantajalla ei tietääkseni ole tähän oikeuksia. Martin on sanonut aiemmin, että kukaan muu kuin hän ei tule kirjoittamaan sarjaa loppuun. Mieshän vihaa myös fanfictionia, joten on ihan älytön jäärä tämän asian suhteen.

Sitten voi käydä kuten Mervyn Peaken Gormenghast-sarjalle, joka jäi kesken kun kirjailija kuukahti kesken kaiken muutaman osan jälkeen. Gormenghastia arvostetaan sinänsä, mutta se on jäänyt aika lailla unohduksiin muiden aikalaistensa (mm. Tolkien) rinnalla vaikka siitäkin on tehty suht onnistuneita tv- ja elokuvasovituksia (BBC:n versio ainakin).

Gormenghastillekin kävi lopulta niin, että kirjailijan leski kirjoitti kesken jääneen tarinan loppuun ja tämä julkaistiin sitten aikoinaan, eli mistäpä sen tietää, kuinka orjallisesti esim. Martinin perhe noudattaisi GRRM:n testamenttia ja hävittäisi jälkeenjääneitä papereita. Luulisi, että houkutus olisi kova tehdä ns. robertjordanit eli palkata joku kirjoittamaan tarina loppuun kirjailijan kuoltua kesken sarjan. Ja onhan Tolkieninkin poika Christopher julkaissut vuosikymmeniä isänsä papereita eri muodossa, tosin varmaan ihan luvalla eli Tolkien itse ei tätä kieltänyt.

Toki on joskus niinkin käynyt, että kirjailijan kuoltua tekstejä ei enää julkaista: Sir Terry Pratchettin kuoltua Kiekkomaailmakin kuoli siihen paikkaan, ja Pratchettin tietokoneen kovalevy ajettiin katujyrällä littanaksi kirjailijan tahdosta. Siitä ei enää ihan heti saada tiedostoja palautettuja, eikä kirjailijan tytär sitä aio tai halua tehdäkään.

 

[Flou]

Jordanin kohdalla, Jordan itse etsi kirjoittajan viimeistelemään tarinansa. Kun oli tieto jo pidempään, että kuolema korjaa ennen kuin ehtii viimeistellä saagansa. Sanderson muistaakseni kävi keskustelemassa Jordanin kanssa pitkältikin tuosta lopetuksesta + kaikki tämän muistiinpanot ja valmiiksi kirjoitetut osat.
Voihan olla, että Georgeltakin jää joku 300 sivua valmista materiaalia jälkeensä ja ne julkaistaan keskeneräisenä kirjana. Se nyt ainakin olisi toivottua, jos käy niin, että vanhuus vie miehen ennen kuin saa tarinan lopetettua.

 

[Musta Nuoli]

Jordanin kohdalla, Jordan itse etsi kirjoittajan viimeistelemään tarinansa. Kun oli tieto jo pidempään, että kuolema korjaa ennen kuin ehtii viimeistellä saagansa. Sanderson muistaakseni kävi keskustelemassa Jordanin kanssa pitkältikin tuosta lopetuksesta + kaikki tämän muistiinpanot ja valmiiksi kirjoitetut osat.
Voihan olla, että Georgeltakin jää joku 300 sivua valmista materiaalia jälkeensä ja ne julkaistaan keskeneräisenä kirjana. Se nyt ainakin olisi toivottua, jos käy niin, että vanhuus vie miehen ennen kuin saa tarinan lopetettua.

Usein vastaavissa tapauksissa käy niin, että kiinnostus ja suosio laskevat rajusti jos joku muu tekee homman loppuun. Esimerkkinä vaikkapa tuo Jordan/Sanderson-tapaus: vaikka Suomessa oli käännetty kaikki Jordanin kirjat (vieläpä useaan osaan pilkottuna eli liki 30 opusta) niin sarjan suomentaminen jäi tylysti siihen kun Jordan kuoli, eli suomeksi sarjaa lukeneet eivät koskaan nähneet tarinaa valmiina Sandersonin tekemänä.

Eiköhän vanhuus korjaa Martinin ja sarja jää kesken tai sitten mieli kuitenkin muuttuu ja testamentista ilmenee, että joku muu saa luvan kynäillä sarjan loppuun muistiinpanojen perusteella, tai vaikka tv-sarjan perusteella - onhan Martin kertonut tv-sarjan tuottajillekin sarjan loppuratkaisut ja sen, kuka loppujen lopuksi ns. pystyyn jää. Joka tapauksessa ns. suurelle yleisölle tarinan loppu tulee olemaan tismalleen se, mihin tv-sarja päätyy päätöskaudella.

Perusteluni siihen, että Martin kuukahtaa tai luovuttaa ennen sarjan valmistumista ovat ajalliset: vuoden 2000 A Storm Of Swordin jälkeen on ilmestynyt kaksi (2) kirjasarjan osaa. Kaksi. Kolme ensimmäistä osaa valmistuivat neljän vuoden sisällä, sen jälkeen seuraavaan kolmeen menee ainakin 19 vuotta, kenties enemmänkin jos (kun?) kutososa ei ilmesty edes vuonna 2019. Tänä vuonna Martin täyttää 70 vuotta eikä kutososa ole vieläkään ilmestynyt, seitsemän vuotta edellistä osasta.

Tämän jälkeen pitäisi ilmestyä joskus vielä sarjan viimeinenkin osa - jolle veikkaan käyvän kuten Jordanin tarinan "päätösosalle", joka venyikin kolmen osan mittaiseksi. Vaikka Martinin sarjan kuutososa olisi toistatuhatta sivua paksu, niin tarinaa ei pystytä viemään niin lähelle loppua, että se saataisiin seitsemännessä kirjassa kunnolla valmiiksi, ellei Martin sitten kirjoita tyyliin "tuli vitun kova talvimyrsky ja kaikki kuolivat paitsi zombiet pohjoisesta".

 

[Red Machine]

Kun tv-sarja meni ohi niin mies on yksinkertaisesti lähtenyt muokkaamaan tarinaansa vielä isommalla kädellä ja tehnyt asioita isommin ja eri lailla ihan vain vittuiluna D&D -kaksikolle, joka ei ole ottanut huomioon Martinin tuomia seikkoja niistä hahmoista mitä tarina hänen mielestään tarvitsee.

Martin kuitenkin elätteli toiveissa, että kausia olisi tehty pari enemmän ja hänellä olisi ollut enempi aikaa kirjoittaa sarjansa loppuun. Tuo on varmasti ollut myös aika musertava ja masentava isku.

Jos näin niin kyllä saa kaivaa ne Kiben peilit esiin ja ihmetellä kuka vitun typerys sieltä tuijottaa takaisin. Vain uuvatti ei olisi ottanut näistä asioista selvää ennen nimensä rustaamista paperiin. Martin ei musta vaikuta uuvatilta.

Tuskin tuosta kuviosta kovin moninutkaista totuutta tarvii keksiä. Ekat kolme kirjaa oli tarinaa päässä valmiiksi, sitten iski blokki päälle. Sitten alkoi vituttaa koko sarja kunnes tadaa tv-tuotanto alkoi herätellä massoja. Nyt koko juonirakenne on levinnyt kuin huoran jalat ja ikäkin painaa päälle. Siihen päälle veemäinen luonne ja a vot.

Jos ukko kupsahtaa niin toivottavasti ei ehdi laajentaa juonta enempää ennen sitä eli WoW saisi alkaa jo vähän kaventamaan kaikkea. Muutoin alkaa olla kaikkien aikojen floppi lähellä.

TV-sarjan loputtua on muuten massoille hankalampi myydä keskeneräistä kirja-sarjaa. Ketä kiinnostaa enää sivujuonet kun CGI Night King sai jo miekasta? Meitä hc-niiloja ei lasketa.

 

[Flou]

Jos näin niin kyllä saa kaivaa ne Kiben peilit esiin ja ihmetellä kuka vitun typerys sieltä tuijottaa takaisin. Vain uuvatti ei olisi ottanut näistä asioista selvää ennen nimensä rustaamista paperiin. Martin ei musta vaikuta uuvatilta.

Tuskin tuosta kuviosta kovin moninutkaista totuutta tarvii keksiä. Ekat kolme kirjaa oli tarinaa päässä valmiiksi, sitten iski blokki päälle. Sitten alkoi vituttaa koko sarja kunnes tadaa tv-tuotanto alkoi herätellä massoja. Nyt koko juonirakenne on levinnyt kuin huoran jalat ja ikäkin painaa päälle. Siihen päälle veemäinen luonne ja a vot.

Ei tarvitse edes keksiä. Martin on harmitellut useita kertoja, kun jaksoja on niin vähän per kirja. Jossain määrin tiedostaa kyllä reaaliteetit, että kaikkea ei voi saada mukaan, mutta samalla on kuitenkin yrittänyt kertoa vatipääkaksikolle keitä hahmoja olisi ehdottomasti pakko ottaa mukaan ja pitää mukana (eivät kuuntele).

Pari tai kolme vuotta sitten tämä muistaakseni sanoi vielä jossain blogissaan tai haastiksessa, että kahdesta viimeisimmästä kirjasta saisi sen 3-4 kautta tehtyä. Ilmeisesti Martinilla on siinä vaiheessaollut usko vielä, että D&D eivät ole niin Hollywoodia kuin kaikki muut yrittäjät, mutta Red Weddingin jälkeen heillä on kiinnostus tuottaa sarjasta kirjojen näköistä romahtanut ihan täysin. Samalla on myös tainnut Martin hiljentyä useamman kauden tavoitteistaan. HBO:n johtoporrashan ottaisi mieluusti GoT 10 kautisena, mutta D&D:llä on niin kiire päästä tekemään muita projekteja jo, että puheiksi tuo vain jäi.

 

[Juhaht]

Jordanin kohdalla, Jordan itse etsi kirjoittajan viimeistelemään tarinansa. Kun oli tieto jo pidempään, että kuolema korjaa ennen kuin ehtii viimeistellä saagansa. Sanderson muistaakseni kävi keskustelemassa Jordanin kanssa pitkältikin tuosta lopetuksesta + kaikki tämän muistiinpanot ja valmiiksi kirjoitetut osat.
Voihan olla, että Georgeltakin jää joku 300 sivua valmista materiaalia jälkeensä ja ne julkaistaan keskeneräisenä kirjana. Se nyt ainakin olisi toivottua, jos käy niin, että vanhuus vie miehen ennen kuin saa tarinan lopetettua.

Myös se on erona, että Jordanin "saaga" oli aikamoisen paska. Se oli helppo kenen tahansa kioskikirjailijan naputella loppuun. Tulen ja jään laulu on asteen vaativampi kudelma.

 

[Musta Nuoli]

Myös se on erona, että Jordanin "saaga" oli aikamoisen paska. Se oli helppo kenen tahansa kioskikirjailijan naputella loppuun. Tulen ja jään laulu on asteen vaativampi kudelma.

Se on vaativampi kudelma lähinnä kirjailijan itsensä takia, eli siksi, että kudelma on purkautunut vituiksi kuin metamfetamiinia vetäneen neulemummon villasukkaprojekti. Kuten @Red Machine kiteytti hyvin yllä niin kolme ekaa kirjaa olivat päässä valmiiksi, sitten iski blokki päälle ja sen jälkeen kirjailija itsekään ei ole löytänyt järkevää ulospääsyä koko kirjallisesta labyrintistään.

Jordanin saaga oli tosiaan aikamoisen paska. Saa nähdä, mikä on loppuarvosana Martinin saagalle jos sille loppuarvosanaa voi koskaan antaa. Jos ei voi, niin sitten se on sama kuin gradua vailla oleva hyvin arvosanoin suoritettu maisterintutkinto: ei pätevä tutkinto ollenkaan. Töitä on tosin jo riittänyt kandinpapereista alkaen.

 

[Red Machine]

Pari tai kolme vuotta sitten tämä muistaakseni sanoi vielä jossain blogissaan tai haastiksessa, että kahdesta viimeisimmästä kirjasta saisi sen 3-4 kautta tehtyä. Ilmeisesti Martinilla on siinä vaiheessaollut usko vielä, että D&D eivät ole niin Hollywoodia kuin kaikki muut yrittäjät, mutta Red Weddingin jälkeen heillä on kiinnostus tuottaa sarjasta kirjojen näköistä romahtanut ihan täysin. Samalla on myös tainnut Martin hiljentyä useamman kauden tavoitteistaan. HBO:n johtoporrashan ottaisi mieluusti GoT 10 kautisena, mutta D&D:llä on niin kiire päästä tekemään muita projekteja jo, että puheiksi tuo vain jäi.

Varmaan monelle olisi kelvannut 2-3 kautta per kirja mutta realiteetit ei siinä kohtaa ollenkaan. Näyttelijät jo ensinnäkin kyllästyvät koko projektiin varsinkin kun kuuluisuutta(= duunia all around) ja mikäs pakko se D&D:kään on yhtä samaa showta sahata. Tosin sillä 2-3 kautta/kirja tahdilla ehkä Martinkin olisi saanut työnsä valmiiksi ajoissa.

Martin voisi vielä pelastaa tekeleensä ja näyttää samalla tv-sarjalle sentteriä: sarja valmiiksi seuraavan 2-3v aikana niin, että WoW tulee äkkiä ulos. Lisäksi se juoni pitäisi oll 120% loppuunajateltu nyt kun massat ovat päässeet märehtimään tv-version 'ratkaisuja'.