Tony Salmelainen – meidän taskurakettimme

[dodi]

Kysyisin vaan taas kerran että jos sanotaan kyseessä olevan 400 000 eypon pelaaja (Salmelainen) niin mitäs tuo luku pitää sisällään. Tuskin se kotimaisen pelaajan tapauksessa nettoliksa on. Mutta onko kyseessä bruttoliksa vai kokonaiskustannus?

Muistelisin olleen puhetta vakuutusmaksujenkin nousuista ensi kaudeksi. Eikös ne tulleet jopa suoraan prosentteina palkasta. Kyllä kai sekin hiljentää noita 400 000 egen liksoja?

Jos työnantaja sanoo pelaajan olevan 400 000 euron hintainen, niin silloinhan mukaan lasketaan työnantajalle tulevat kokonaiskustannukset pelaajasta (vakuutusmaksut, työnantajalle kuuluvat kustannukset n.20-25% työntekijän palkasta, luontoisedut yms). Palkansaajalle tienesti puolestaan muodostuu palkasta ja luontoiseduista. Luontoisedut (mm. auto, asunto, lentoja yms.) muodostavat ehkä n. 10 000-20 000€ vuodessa, tähän kun lisätään vakuutusmaksut yms., mitä työnantajalle tulee maksettavaksi, niin tuo 400 000 euroa työnantajalla on alle 300 000€ työntekijälle.

 

[OneBigRed]

Jotenkin vaan on semmoinen kutina selkäpiissä että Salmelaisesta ei kannata maksaa mitään älyttömiä huippuliksoja. Tuolla rahalla kun jo saa kunnon tähtistatuksen omaavia pelaajiakin, jotka eivät ole niin umpiriippuvaisia siitä yhdestä ja ainoasta vahvuudestaan + rajattomasta peliajasta.

Olen täysin samaa mieltä. One hit wonder tähän asti, enkä hirveästi anna myöskään lisäpisteitä näistä maajoukkue ym. kiukutteluista. Olisi mielestäni aika turhaa maksaa IFK-lisää juniori- ja sukutaustan takia. Epäilen että samoilla näytöillä varustettu rehupuntti olisi jo itketty ja vinguttu maan rakoon jos sellaisen hankintaa näillä hinta-arvioilla spekuloitaisiin.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Olen täysin samaa mieltä. One hit wonder tähän asti, enkä hirveästi anna myöskään lisäpisteitä näistä maajoukkue ym. kiukutteluista. Olisi mielestäni aika turhaa maksaa IFK-lisää juniori- ja sukutaustan takia. Epäilen että samoilla näytöillä varustettu rehupuntti olisi jo itketty ja vinguttu maan rakoon jos sellaisen hankintaa näillä hinta-arvioilla spekuloitaisiin.

Toinen puoli totta tässäkin, mutta jos pohjoisen porot on valmiita lyömään ison shekin Pikku-Buffalon nenän eteen, niin onhan siinä Nybarilla ja Kojolla kova funtsiminen, että voidaanko me ottaa riskiä, että Tony pääsee Oulussa kovaan vireeseen ja pelaa siellä 30 maalin ja 50 pisteen kauden. Jos nimittäin niin käy, niin puolet IFK-faneista (siis ei-jatkoaikalaisistakin) on valmiita nostamaan Tompan munistaan Nordiksen kattoon, sinne Penan faksin viereen.

Nää omat pojat on tästä syystä pahuksen ongelmallisia. Niistä ei aina tiedä, miten vahvan kauden ne skulaa meillä, mutta ei niitä vieraassa paidassakaan haluaisi nähdä. Järki vs. tunteet: 0-1.

 

[julle-jr]

Ongelma tulee hiemankin alisuorittavan pelaajan suhteen silloin, kun hänen palkkansa on kova. 80% potentiaalilla pelaava Salmelainen on kiistatta ylipalkattu, koska se puuttuva 20% on jo hypoteettisesti rahassa mitattuna 80ke:n paikkeilla.

Juuri tämän takia Virmanen on keksinyt try-outin, sellaista vaan Salmelaisellekin eteen. Jos hän todella haluaa pelata IFK:ssa, ei lyhyen testijakson pitäisi olla ongelma. Jostain syystä usein ajatellaan, että hyvät pelaajat pitäisi palkata suoraan, mutta juuri heidän kohdallaanhan taso pitäisi ensin testata, siis juurikin sen takia, että he ovat kalliita ja siten riski on suurempi. Ihan perustason riskianalyysiä siis. Jos pelaaja on halpa, niin on melko samantekevää annetaanko hänelle sopimus vai ei, rahaa menee nimittäin hukkaan huonoimmassakin tapauksessa sen verran vähän.

Luulisi pelaajienkin jotain ymmärtävän rahan sijoittamisesta ja odotusarvon maksimoinnista, joten kyllähän heidänkin pitäisi pystyä suostumaan testijaksoon ilman mököttämistä. Try-outista on tullut tavallaan jonkinlainen huonoon pelaajaan liitettävä asia, vaikka eihän sen sitä tarvitse olla. Kyllä paperikoneinvestointiakin tehtäessä suoritetaan suorastaan sairaalloinen määrä kokeita ja niiden pohjalta tuhoton määrä analyysejä. Se ei silti tarkoita sitä, että paperikone olisi tekniikaltaan lasten kengissä verrattuna kahvinkeittimeen, koska kahvinkeitin ostetaan usein ilman sen kummempaa testaamista.

No, toki oman ongelmansa aiheuttaa se, että kiekkoilijat haluavat tehdä sopimuksen hyvissä ajoin ja toisaalta se, että markkinat ovat kiekkobisneksessä pelaajien hallittavissa, eikä heidän varsinaisesti tarvitse markkinoida itseään, koska joku maksaa kuitenkin. Mutta siinä tapauksessa voidaan sanoa Salmelaiselle, että pidä tunkkis, ei me osteta 400 kilon arvoista sikaa säkissä. Yksi riskiä vähentävä keino voisi olla jonkinlainen bonuspalkkaus. Tonylle sanotaan, että kyllä me se 400 kiloa maksetaan, jos lupaat olla yhtä hyvä kuin viime visiitillä. jos Tony vakuuttaa, että joo, kyllä mä oon vähintään yhtä hyvä, niin sitten vaaditaan jonkinlainen takuu ja osa rahoista takaisin jos tulee jengiin keskenkuntoisena ja maaleja ei synny tai asenne ei ole kohdallaan tms.

 

[Eddie]

Salmelainen

No aika vaikeaa tällaista pelaajaa on pistää try-outille tai tienaat, kuin pelaat tyyppisten sopimusten alle, kun aina löytyy joku, joka maksaa ilman ehtoja. Sellaista rakkautta ei oikein taida sitä "omaa" seuraa kohtaa löytyäkkään, joka tuollaiset sopparit mahdollistaisi.

En oikein ole innostunut ajatuksesta Salmelaisesta Kärpissä. Ensinnäkin nuo kiukuttelut sun muut negatiiviset jutut kaverista ei oikein nosta luottamusta. Onhan se kova jätkä varmasti liigassa, mutta meillä on jo Koivisto ja Andersson saman tyyppisinä pelaajina. Tähän soppaan kaivataan nyt enemmän fyysisyyttä. Toki Salmelainen olisi tervetullut pienemmällä liksalla, mutta tuollaisia summia en nyt ihan heti heittelisi Salmelaiselle.

 

[Buddha]

Luulisi pelaajienkin jotain ymmärtävän rahan sijoittamisesta ja odotusarvon maksimoinnista, joten kyllähän heidänkin pitäisi pystyä suostumaan testijaksoon ilman mököttämistä.

Ja miten pystyy puhumaan omien tehojensa ja odotusarvon maksimoimisesta, kun olet osan ajasta sotkussa munkki suussa? Siis lähinnä spekuloidessa syitä, minkä takia Pikku-Buffalo meille tulisi, niin intti taitaa näytellä aika isoa osaa. Miten markkinoit itseäsi, kun osan ajasta, minkä muu jengi treenaa ja hioo kuvioita, niin itse jynssää V8:a kuntoon? Tsekkiläinen tempperamentti yhdistettynä inttikuvioon ei voi olla 400ke.

 

[Lemieaux]

Ja miten pystyy puhumaan omien tehojensa ja odotusarvon maksimoimisesta, kun olet osan ajasta sotkussa munkki suussa? Siis lähinnä spekuloidessa syitä, minkä takia Pikku-Buffalo meille tulisi, niin intti taitaa näytellä aika isoa osaa. Miten markkinoit itseäsi, kun osan ajasta, minkä muu jengi treenaa ja hioo kuvioita, niin itse jynssää V8:a kuntoon? Tsekkiläinen tempperamentti yhdistettynä inttikuvioon ei voi olla 400ke.

Montako kertaa se pitää toistaa että Tonylla on lykkäystä kesään 2009? Jos se siis ylipäänsä menee enää inttiin, niin se tapahtuu vasta kauden 08-09 jälkeen.

 

[Buddha]

Montako kertaa se pitää toistaa että Tonylla on lykkäystä kesään 2009?

Kyllä tiedän tuon realiteetin, hyvin. Kyseenalaistin vain tuon hinnan suhteessa tehtyyn työn määrään siihen verrattuna, kun on osan ajasta intissä. Siis kun _joskus_ tulee pelaamaan Suomeen, niin inttiin tuleminen taitaa olla suurin syy, eikä seurarakkaus. Mikäli sellaista on.

 

[Lemieaux]

Kyllä tiedän tuon realiteetin, hyvin. Kyseenalaistin vain tuon hinnan suhteessa tehtyyn työn määrään siihen verrattuna, kun on osan ajasta intissä. Siis kun _joskus_ tulee pelaamaan Suomeen, niin inttiin tuleminen taitaa olla suurin syy, eikä seurarakkaus. Mikäli sellaista on.

Nyt on kuitenkin puhuttu tulevasta kaudesta, ja sille kaudelle Tonyn pyyntö on se nelosella alkava. Siitä kaudesta, jolloin hän *ehkä* tulee suorittamaan intin, neuvotellaan tietenkin erikseen sitten joskus, eikä hän varmasti silloin pysty repimään samanlaista hintaa silloin kuin nyt, mutta miten se tähän kuuluu? Sen aika ei ole nyt, nyt puhutaan kaudesta 08-09.

 

[JHag]

Liksoista: En avaudu kenenkään pelaajan liksasta ilman, että tiedän sitä. Niinpä en ole varsinainen tietotoimisto kaikkien pelaajien suhteen. Ei mulla ole kuin valistuneita arvauksia heittää suurimman osan liksoista. Hirso, Tony ja kumppanit ovat tietyistä syistä erittäin varmaa tietoa. En ole itse, eikä kukaan muukaan, ampunut niitä alas. Sama koskee muutaman muun, kuten Leinon liksaa, josta sain vastaavan tiedon kuin itselläni oli eräältä Leinon hyvin tuntevalta kaverilta. Hirso + Loppi = 550ke paketti ja Tony ei kyllä irtoa 400ke:lla, 450ke pitää maksaa vähintään. Oletan, että kyseessä on kokonaiskulu. Ei ainakaan missään tapauksessa netto.

Kallis on. Mutta mitä sitten, jos Kärpät Tonyn nappaa. Löytyykö täällä jostain syystä juuri siinä tapauksessa ymmärrystä sille, että ei lähdetty maksamaan järjettömiä summia hänestä? Kyllä mä veikkaan, että täällä ollaan ennemmin sillä kannalla, että eikö näitä staroja nyt tosiaankaan saada napattua.

Itse, riskin uhallakin, ottaisin Tonyn isoon hintaan. Syitä on kolme: 1) Hänen statuksensa eli se tähteys. Jatkoaika ei edusta suurta yleisöä, heille Tony Salmelainen ja Ville Nieminen ovat kovia juttuja ja pomminvarmoja katsomontäyttäjiä 2) kotimaisuus ja 3) Yksinkertaisesti hänen pelilliset avunsa. Meillä on nyt kokoa ja näköä jengissä, mutta yhtään nopeaa rightin maalipyssyä ei miehistössä ole. Tony toisi balanssia tiettyihin kuvioihin. Jos meillä olisi nyt tarjolla isolla hinnalla Tony tai Lasse Pirjetä (tiedän, meni jo Pelicansiin, mutta käytän esimerkkinä pelaajatyypistä), puuttuisi joukkueesta nimenomaan Tonyn tyylinen sälli. Jollain toisella kaudella tilanne voisi olla aivan toinen ja tarvitsisimme mielellään lisää voimahyökkääjiä. Itse siis ottaisin riskin ja nappaisin Tonyn.

edit: Tony Salmelainen ei kuulu pelaajiin, joiden tarvitsee suostua tryoutiin. Ei meillä eikä Kärpissä.

ja vielä edit 2: Joku ottikin esille, että onko sitten hjuva fiilis, jos Tony tempoo Kärpissä yli 50 pinnaa? Niklas Hagmanhan meni nimenomaan Kärppien kautta NHL:ään, kun täällä ei ollut tarpeeksi kiinnostusta. Tämä on muistissa HIFK:ssakin.

 

[Stigu]

Itse, riskin uhallakin, ottaisin Tonyn isoon hintaan. Syitä on kolme: 1) Hänen statuksensa eli se tähteys. Jatkoaika ei edusta suurta yleisöä, heille Tony Salmelainen ja Ville Nieminen ovat kovia juttuja ja pomminvarmoja katsomontäyttäjiä 2) kotimaisuus ja 3) Yksinkertaisesti hänen pelilliset avunsa.

450 keuroa Salmelaisesta olisi nimenomaan riski, ja toivon että Nybondas & co. eivät tee riskihankintoja tässä vaiheessa kautta, kun joukkueesta uupuu vielä noin 3-4 avainpelaajaa. Korostan, että Salmelainen ei siinä mielessä ole riski, että hänet on jo nähty ja hyväksi koettu, mutta Salmelaisen taidokkuuden kapea-alaisuus + tietyntyyppinen taitelijaluonne ovat riskejä. Mitä jos luistin ei kuljekkaan totuttuun tapaan? Mitä jos hallin roskikset ovat hieman väärässä asennossa? Entä jos viereille ei löydy sopivia kanssapelaajia?

Itse ottaisin ennemmin yleismies "Murrayn" (eikös ollut jotain 300 keuron kieppeillä) ja 150 keuron pakin kuin Salmelaisen. Tosin, kaikkein mieluiten ottaisin kaikki kolme. Pointti on kuitenkin se, että mitä kalliimpi ukko, sen varmempi täytyy hankinnan olla.

 

[JHag]

Itse ottaisin ennemmin yleismies "Murrayn" (eikös ollut jotain 300 keuron kieppeillä) ja 150 keuron pakin kuin Salmelaisen. Tosin, kaikkein mieluiten ottaisin kaikki kolme. Pointti on kuitenkin se, että mitä kalliimpi ukko, sen varmempi täytyy hankinnan olla.

Siis HIFK ottaa jokatapauksessa Faheyn + kiekollisen pakin. Ei Tonyn nappaaminen tätä asiaa muuttaisi. Mutta se tekisi joukkueen täydentämisen kauden mittaan vaikeammaksi. Periaatteessahan kauteen kannattaisi lähteä niin, että holvissa on n. 350-500ke täsmähankintoihin. Nyt voisi tapahtua niin, että kauteen lähdettäisiin vain 150ke fikassa, jos Tony otetaan. Ongelmahan ratkeaa itsestään, jos Tony menee ulkomaille. Tässä tapauksessa olisin itse valmis lähtemään kauteen nykyisellä jengillä + noilla kahdella pakilla. Ja sillä yhdellä spesialistilla. Koska todellakin tietäisimme jo loka-marraskuussa minne oikeasti tarvitaan tilkettä. Se ei välttämättä ole hyökkäyspää kuitenkaan.

Lisätään vielä kappale: Kyllä Tony tullessaan kuuluu lähtökohtaisesti niihin 3-4 puuttuvaan palaseen, ei hän mielestäni sen sektorin ohi tule. Tuleepahan vain kovin aikaisin ja kalliilla hinnalla. HIFK:ta kiehtoo sekin, että Salmelaiselle löytyy ex-ketjustaan Luttinen ja eiköhän Hirso tai Loppi korvaa Hauhtosen loistavasti. Tässä olisi loistava sauma onnistua oikein kunnollakin.

 

[mixu]

Niin, ottaako kolme ladaa vai yhden mersun? Mielestäni Hifkissä on jo noita keskitason pelaajia ihan tarpeeksi ja yksi tähti kyllä sinne mahtuu. Ja jos se maksaa niin sitten se maksaa. Eli Tony meille, maksoi mitä maksoi. Päästäminen toiseen liigaseuraan olisi melkoinen imago tappio.

 

[scholl]

400ke ok, jos se tulee suorituspohjaisesti. Salmelaisella ei ole 30+ maalin kautta takanaan, joten ei ole oikein perusteita vaatia. Sen takia palkka pitää määräytyä maalien, pisteiden ja playoff-menestyksen perusteella peruspalkan päälle. Sanoisin, että suoraan tarjottuna tuo 400ke palkka vaatii parhaiden aikojen Janeckyn. Pelaajan, joka ratkaisee omalla panoksellaan paljon voittoja joukkueelle ja sen lisäksi tuo yleisöä (pitää ottaa huomioon alhainen yleisökapasiteettimme), sponsoreita sekä merchandising tuloja seuralle. Salmelainen tai Ville Nieminen eivät ole sellaisia tähtipelaajia, jotka tuon summan ansaitsisivat.

Jos menee Kärppiin tuolla summalla niin sanon, että antaa mennä vain. Ulkomaalaiskiintiö on tehnyt tästä meiningistä jonkinlaista kieltolain ja kiristyksen välistä sekoilua, enkä pidä siitä yhtään. Jalkapallossa on tilanne se, että jos joku pelaaja valitsi toisen seuran tai agentti halusi liikaa rahaa niin uusi mato koukkuun. Van Nistelrooy meni ohi niin palkataan Luca Toni. Moni seurajohtaja on tajunnut asian, eikä maksa ylihintaa. Markkinat ovat itseasiassa suhteellisen terveellä pohjalla. Ylilyöntien määrä vähenee koko ajan. Samalla tavalla se pitäisi olla jääkiekossakin. Jos Venäjältä joku saa suuria tarjouksia niin otetaan pelaaja, joka ei ole Venäjälle tehnyt sopimusta. Niitä löytyy takuulla AHL:stä, Tsekeistä ja muualtakin. Vaikka Venäjällä on monta seuraa niin ei sinne kaikki pelaajat mahdu kuitenkaan. Pitää vain päästä siitä naurettavasta ulkomaalaiskiintiöstä eroon.

Osa pelaajista tulee olemaan aina omia kasvatteja niinkuin nytkin on. Se on seuralle, faneille ja kaikille tärkeätä. Ne palaavat usein takaisinkin kuten Kultanen ja Nieminen tällä viikolla, mutta ne ammattilaiset, joiden tarkoitus on ratkaista otteluita ja mestaruuksia on niiden nimi sitten Lampard, Toni, Ribéry tai Zlatan niin niiden passilla on yksi skeidan väli. Kiintiöt hittoon ja kansainvälinen meininki IFK:hon, eikä mitään lähemmäs puolen miljoonan sopimuksia kellekään.

edit. nykymarkkinoilla EU:ssa kotimaisuus tarkoittaa EU-passia eli siinä mielessä p-amerikkalaiset pelaajat voi jäädä sen ulkopuolelle. Heitä on mahdollista kiintiöittää. Sen sijaan EU-kansalaiset ovat kaikki lain mukaan kotimaisia.

 

[Johan]

Jos menee Kärppiin tuolla summalla niin sanon, että antaa mennä vain.

Jos tulee Kärppiin ja tuolla summalla, niin ihmettelen suuresti Junnoa ja ajatuksensa juoksua. Todellinen riski ja miksi Kärppien pitäisi miehestä noin älyttömiä maksaa, jos edes kasvattajaseuransakaan ei sitä uskalla tehdä. Eihän Salmelainen mikään sateentekijä ole ollut ulkomailla ollessaan = viime vuosina.

Miksi mies ei enää Sveitsiin, Venäjälle tao Ruotsiin kelpaa vai onko tämä arvuuttelu Suomeen palaamisesta hintansa nostoa myös em. maiden seuroihin?

 

[Buddha]

Sen aika ei ole nyt, nyt puhutaan kaudesta 08-09.

Tässä ketjussa on tietääkseni puhuttu Tony Salmelaisesta jo vuodesta 2005, joten täällä saanee jatkossakin spekuloida kyseisen herran tekemisiä. Olkoon ne sitten muisteluja, nykyhetkeä tai tulevaisuutta. Ensikauden rosteri-ketjukin on olemassa, jos haluaa välttämättä saivarrella. Itse toivottaisin Tonyn himaan, sillä kuten monet ovat jo sanoneetkin, laukoo siltä puolelta, että olisi iso apu joukkueelle ja kuvioille ja kotimainen. Itse en nauttisi tilanteesta, jossa kaikki ulkkaripaikat olisi käytetty ennen kaden alkua, milloin täydennyksen tekeminen vaikeutuisi huomattavasti, joten Tony, nimi pahviin.

 

[Lemieaux]

Tässä ketjussa on tietääkseni puhuttu Tony Salmelaisesta jo vuodesta 2005, joten täällä saanee jatkossakin spekuloida kyseisen herran tekemisiä.

Saa tottakai puhua jätkästä ylipäänsä ja tulevistakin kausista, mutta älä silloin sekoita kahta asiaa keskenään. Puhuit siitä, että 400ke on aivan liikaa kun kerran on armeija jne, mutta tuo 400ke (tai itse asiassa 450ke) liittyy ensi kauteen ja armeija taas aikaisintaan sitä seuraavaan.

 

[Prof. Puck]

Kelpaisikohan Salmelaisen pojalle tällainen sopimus?

Sopimusmalli 1: Kärpät valmiita maksamaan 450 keuroa, Me tarjoamme tasalukua 400. Nettona ero kutistuu entisestään... Jos kotiseuturakkaus ja seurauskollisuus on puuttuvasta viidestäkympistä kiinni, niin antaa mennä. Missään tapauksessa meidän ei pitäisi joutua maksamaan samaa hintaa kuin käppärät. Muuten me joudumme pahaan kierteeseen näiden "omien poikien" kanssa, joiden seurauskollisuus on suoraan sidoksissa ainoastaan palkan kanssa. Sellaisia kavereita kutsutaan palkkasotureiksi! Lyön pääni pantiksi, ettei Tappara joutunut maksamaan Nemosta sitä, mitä Kärpät tai HIFK hänestä olivat valmiina maksamaan!

Tai jos ei kelpaa, niin

Sopimusmalli 2: Taattu pelipaikka kahdessa ekassa kentässä. Peruspalkka 350 000 euroa. Jos saavuttaa 40 tehopisteen rajan, bonusta 50 tuhatta, jos 50:n tehopisteen rajan, bonusta 100 tonnia. Halutessaan oikeus suorittaa intti pois (jos suurimman osan jo käynyt, niin eihän siihen mene kuin syksy) Silloin Salmelainen itse ottaa tietoisen riskin, vaaraantaako bonukset käymällä intin samaan aikaan pelikauden aikana. Toisaalta sitten hän olisi vapaa ensi kaudelle siirtymään Sveitsiin/Venäjälle/Ruotsiin rahastamaan.

Jotain tällaista minä pyrkisin itse sorvaamaan... Summat perustuvat täällä heitettyihin lukuihin. En tiedä, kuinka paljon niillä on todellisuuden kanssa tekemistä?

 

[Shadowplay]

Tuo proffan sopimusmalli 2 ei ole ainakaan kovin hääppöinen. Sen mukaan maksettaisiin siis tyytyväisenä 350 tonnia kakkoskentän alle 40 pisteen miehelle. Ja joku täällä väitti vielä Kuhdan nykyisen sopimuksen olevan kallis ja jonkinlainen ongelma koko joukkueen rakentamisen kannalta...

Salmelaiselle ei kannata mielestäni harkitakaan yli 300 000 maksamista. Näytöt parilta viime vuodelta ovat sanalla sanoen surkeat. Jonkun Steve Kariyan (hänenkin viime kausi oli tosin huono) tai Vesce II:sen ihka aidosti scouttaamalla saisi pois kuljeksimasta huomattavasti (ehkä jopa kaksi kertaa) Salmelaisen (täällä spekuloituja) hintoja halvemmalla.

Olenkin kyllä aika varma ettei KJ uhraa pelivaraa joukkueen täydentämiseksi kauden mittaan ylikalliin Salmelaisen hinnalla.

* * *
shadowplay

 

[Lare]

Jonkun Steve Kariyan (hänenkin viime kausi oli tosin huono) tai Vesce II:sen ihka aidosti scouttaamalla saisi pois kuljeksimasta huomattavasti (ehkä jopa kaksi kertaa) Salmelaisen (täällä spekuloituja) hintoja halvemmalla.

Jos Salmelaisen palkka on 400ke, niin paljonko on kaksi kertaa sitä pienempi palkka?

 

[dodi]

En usko, että kukaan SM-liigassa alkaa maksamaan 400 000 euroa puhtaana palkkana pelaajalle (ainakaan vielä moneen vuoteen). Tuo 400 000 - 450 000 euroa lienee kokonaiskustannus seuralle, mitä JHag myös epäili. Puhdas ansiotulo tästä lienee n. 300 000 euron (+ luontoisedut) tienoilla. Eli vain jonkin verran enemmän kuin Immonen tienaa JYP:ssä? Mikäli Salmelainen haluaa tuon 400k-450k ansiotulona, silloin työpaikka löytyy Suomen rajojen ulkopuolelta.

 

[Animal]

Jos tuo yli 400k:n palkka pitää paikkansa, niin pitäköön Salmelainen tunkkinsa. Viime kaudella Venäjän liigassa 29 otteluun 3+4=7 ja sopimusrikko Toronton kanssa. Kiitos ei. En nyt ranteita auki viillä jos tulee, mutta Salmelaisen hankinta ei saa missään tapauksessa olla pois ensi kaudella kesken kautta mahdollisesti tarvittavista vahvistuksista.

Olkoon minkä sortin omasta pojasta tahansa kyse, niin sen sortin venkulointia jätkältä on viime vuosina nähty, että tuo yli neljänsadan tonnin maksaminen olisi sulaa hulluutta. Ja eipä nuo pelilliset näytöt sen HIFKin nappikauden jälkeen niin päätähuimaavia ole olleet, että tuommoisia rahoja kannattaa maksaa.

Kaudella 2005-2006 Salmelaisen pinna per peli pisteputki suli aika lahjakkaalla tavalla playoffeissa: 12 otteluun 4+2=6 ja boksia päälle 36 minuuttia.

 

[matti&teppo]

Tässä on näiden palkkavääntöjen isoin ongelma. Joskus ilmoitettu summa on seuran kokonaiskustannus, kun taas joskus joku vetää luvun kylmänviileästi verotaulukosta jolloin vääntö on jo valmis. Niitä sitten vertaillaan, vaikkei noilla luvuilla ole mitään tekemistä keskenään. Mutta onhan tuo selvä, joku saa tietonsa seuran kantilta, joku toinen taas pelaajan kantilta. Ristiriita syntyy jo siinä.

Enkä muuten edes väitä etteikö osalla kirjoittajista olisi tietoa palkoista. Ongelma syntyy jos jengi lukee niitä kuin piru raamattua, kuten itse tein aikaisemmin. Nykyään koitan jo suhtautua noihin teksteihin enemmänkin suuntaa-antavina. Tosin antoisina sellaisina.

Lukekaa vaikkapa täällä olevat viestit Salmelaisen oletusliksasta. Osalla se on 450 000 seuralle. Osalla 450 000 palkkana.

Itse haluaisin tietää seuraavaa: Jos seuran kokonaiskustannus on 450 000 euroa, niin onko siinä vakuutus mukana? (http://www.ess.fi/?article=193283)Tuolta löytyy nimittäin vakuutus (28.5%).

Otetaan seuraava tilanne:

Kirjoittaja A esittää kokonaiskustannusten (ja nimenomaan kokonaiskustannusten) olevan 450 000 euroa.

Kirjoittaja B esittää liksan olevan 450 000 euroa. Pitääkö seuraava paikkansa: Palkkaan täytyy lisätä mm. vakuutusmaksuja ja työantajamaksuja, vakuutusmaksut 28.5%, työnantajamaksut n. 30%. Tekee jo yhteensä n. 60% (ei ole käsittääkseni "korkoa korolle"), jolloin kokonaiskustannus olisi jo 720 000 euroa.

Ampukaa alas jos ei mene noin. Itse en tiedä, mutta jos joku on asioista perillä niin valaiskaa ihmeessä.

 

[Shadowplay]

Hurjia ovat vakuutusmaksut, jos ne noin todella menevät. Ja onhan se tosiaan ongelma jos jonkun pelaajan kohdalla puhutaan bruttopalkasta ja toisen kohdalla työnantajalle koituvista kokonaiskustannuksista.

Omasta mielestäni selvintä näissä hinta/palkka-asioissa olisi kuitenkin puhua johdonmukaisesti pelaajien saamista bruttopalkoista. Työnantajamaksuissa ja vakuutuksissa kaikki pelaajat (pl. Raipe, heh) ja seurat ovat kuitenkin suunnilleen samalla viivalla, ja toteutuneista bruttopalkoista saadaan jälkikäteen todennettavaa dataa verotiedoista.

Esim. JHag toisteli melkein koko kevään ajan että Kuhta tienaa 240 tuhatta kaudessa bruttopalkkana. Jos ja kun tuo pitää paikkansa, aiheuttaa tuokin jo karvaa vaille 400 tuhannen kokonaiskulut seuralle, mikäli tuo matin & tepon laskukaava pätee (sanoisin melkein, että toivottavasti ei päde). Tässä kohdin olisi kuitenkin melko epäloogista jos Salmelaisen palkan kohdalla puhuttaisiinkin nyt tosiasiassa noista kokonaiskuluista.

No, oma kantani on anyway se, että Salmelaisen näytöt parilta viime vuodelta ovat niin heikot, ettei häntä ole mitään järkeä palkata "hinnalla millä hyvänsä", eikä varsinkaan siten, että joukkueen tasapainon kannalta elintärkeästä pakiston huomattavasta vahvistamisesta jouduttaisiin piiruakaan tinkimään. En tiedä missä määrin liigassa harrastetaan tulospalkkausta ja bonuksia, mutta sen tyyppinen ratkaisu olisi Salmelaisen kohdalla tosiaan seuran kannalta loistava, koska potentiaalia on, mutta myös riskejä. Esim. 150k bruttopalkka + 50k jos ylittää runkosarjassa yli 20 maalia + 50k jos ylittää runkosarjassa yli 50 pistettä + 50k jos pelaa play offsit vähintään piste/peli. Mutta ymmärrän kyllä, että täysin pelaajien ja agenttien ehdoilla olevilla nykymarkkinoilla tuollainen voi olla vain kaukainen unelma.

* * *
shadowplay

 

[jarne]

Jos tuo yli 400k:n palkka pitää paikkansa, niin pitäköön Salmelainen tunkkinsa. Viime kaudella Venäjän liigassa 29 otteluun 3+4=7 ja sopimusrikko Toronton kanssa. Kiitos ei. En nyt ranteita auki viillä jos tulee, mutta Salmelaisen hankinta ei saa missään tapauksessa olla pois ensi kaudella kesken kautta mahdollisesti tarvittavista vahvistuksista.

Olkoon minkä sortin omasta pojasta tahansa kyse, niin sen sortin venkulointia jätkältä on viime vuosina nähty, että tuo yli neljänsadan tonnin maksaminen olisi sulaa hulluutta. Ja eipä nuo pelilliset näytöt sen HIFKin nappikauden jälkeen niin päätähuimaavia ole olleet, että tuommoisia rahoja kannattaa maksaa.

Ja kyllähän liigan kalleimman hyökkääjän täytyy lähtökohtaisesti taistella pistepörssin voitosta, täällä ehdotellut 30+20 olisi törkeää alisuorittamista Salmelaiselta.Onko Salmelainen oikeasti niin hyvä, että huippukaudestakaan kannattaisi maksaa 450k?. Naapurin Rita tai Kärppien Koivisto tekee saman suuruiset pisteet paljon pienemmällä palkalla.