Tom Nybondas HIFK:n urheilutoimenjohtajan tehtävässä

[Johannes]

Juu, ei Ville Peltosen merkitys HIFK:lle olisi sen suurempi kuin Sami Kapasen KalPalle, pelaajana. Kyllä HIFK on HIFK, vaikka Peltonen menisi Jokereihin kaudeksi 2010-11. Näitä tilaisuuksia kotiuttaa joku ihan Euroopan kaukaloiden huipputason pelaaja ei vaan tule kovin usein, joten on se aika kehnoa asiainhoitoa Nybarilta, jos Ville sössitään johonkin toiseen sm-liigajoukkueeseen kaudeksi 2010-11 jonkun esim. muutaman kymppitonnin takia tai jostain muusta tavallisesta syystä. Mutta odotellaan ihan rauhassa millaisen joukkueen Nybari saa kasattua, no panic. Suurin este menestykselle tulee kuitenkin olemaan se, jos KJ ei saa päivitettyä osaamistaan kauden 2010-11 vaatimusten tasolle. Sama paskahousu-meininki, jos jatkuu valmennuksen puolella, niin se on ihan sama ketä me jengiin hankitaan.

 

[Isaksson]

Suurin este menestykselle tulee kuitenkin olemaan se, jos KJ ei saa päivitettyä osaamistaan kauden 2010-11 vaatimusten tasolle. Sama paskahousu-meininki, jos jatkuu valmennuksen puolella, niin se on ihan sama ketä me jengiin hankitaan.

Juuri näin. Mutta hankintojakin oleellisempaa on huomata, keitä meiltä on lähdössä. Se pelaajalista, jonka KJ Nybarin avustuksella jättää meille epäonnistuneen ensi kauden jälkeen, on sellainen, jollaista kukaan IFK:n pitkäaikainen kannattaja ei olisi voinut kuvitellakaan joitakin vuosia sitten. Seuran rakennus alkaa uudestaan täysin alusta tai sitten tyydytään olemaan oikeasti ilmalan kakkosjengi.

Se pelaajalista, jonka KJ ja Nybari meille jättää tulee olemaan painajainen.

 

[ultrar]

Se pelaajalista, jonka KJ ja Nybari meille jättää tulee olemaan painajainen.

Vaikka me tietysti jo hiukan kuluneesti ollaan hävittykin kaikki tulevatkin kaudet ja osittain viesti on ehkä tottakin, kuitenkin pitää muistaa, että nykyisin on aika helppo rakentaa joukkuetta tarvittaessa vierastyöläisillä. Toiseksi meillä on junnuissa nousemassa parin vuoden sisällä 4-5 ihan lahjakasta pelaajaa joukkueeseen. Lisäksi HIFK:sta muualle siirtyneitä ja nimenomaan muualla läpilyöneitä pelaajia on runsaasti ja sieltäkin on varmasti mielenkiintoa siirtyä takaisin HIFK:n rinkiin. Vaikka olen tunnetusti äärirealisti, niin en silti näkisi ensi vuotta ja sitä seuraavaa täysin synkkänä. Tuleva kausi on Jaloselle todellinen näytönpaikka, miehen on uudistettava "pelikirjaansa". Sitä seuraavalla kaudella emme tiedä kuka on HIFK:n valmentaja, mutta jollain tavalla uskon HIFK:ssa opitun monista virheistä.

 

[stroh80]

Vaikka me tietysti jo hiukan kuluneesti ollaan hävittykin kaikki tulevatkin kaudet ja osittain viesti on ehkä tottakin, kuitenkin pitää muistaa, että nykyisin on aika helppo rakentaa joukkuetta tarvittaessa vierastyöläisillä.

Jos tämä on totta, niin miksi vitussa KJ:lle pitää silloin antaa kolme vuotta aikaa?

Tällä hetkellä eniten KJ:n kolmannessa kaudessa pelottaa se, että mitä pidempään annetaan rakentaa KJ:n näköistä joukkuetta niin sitä pidempään kestää palata taas IFK:n näköiseen joukkueeseen. Jos/kun suuri osa joukkueen rungosta lähtee joka tapauksessa muualle olisi ollut loogista aloittaa uusi projekti. Muutekin olen sitä mieltä, että yli kaksi kautta samalla valmentajalla on järkevää vain poikkeustapauksissa. Liian pitkässä stintissä joukkue muokkautuu liikaa yhden valmentajan tuotteeksi ja kun valmentajaa vaihdetaan kestää turhan kauan ennenkuin uusi saa ajettuaan systeeminsä joukkueeseen.

Ja tämä siis IFK:n tapauksessa, pienemmällä joukkueella on toki mahdollisuus pitää muutama välivuosi välissä.

Mutta jos katsellaan järkevästi, en oikein olisi automaattisesti jatkamassa edes kahtena vuotena menestyneen valmentajan viisumia Nordikselle. Miksi minun pitäisi siis jatkaa kahtena kautena flopanneen KJ:n katsomista?

 

[Isaksson]

Tuleva kausi on Jaloselle todellinen näytönpaikka, miehen on uudistettava "pelikirjaansa".

Mutta, kun ei uudista, vaan uudistaa pelaajalistaa edelleen enemmän ja enemmän vanhan pelikirjansa mukaiseksi. Ja sehän tässä kammottavaa onkin tulevaisuutta ajatellen. Meillä on hetken päästä KJ:n pelaajalista, mutta ei KJ:ta. Uskomatonta, jos IFK antaa tämän tapahtua, mutta pahalta näyttää.

 

[Bismarck]

Meillä on hetken päästä KJ:n pelaajalista, mutta ei KJ:ta.

Hassua. Kun katson HIFK:n tämän hetken voimassa olevien sopimusten listaa, niin tuo pelaajamateriaali pystyy varsin hyvin adaptoitumaan ihan minkä tahansa valmentajan pelityyliin (esim. Wirtanen, Töykkälä, Petrell, Järvinen, Kankaanperä, Granlund, Ahtola, Kurvinen, Söderholm jne.). Ja se lista on jo suht pitkä, jos ajatellaan jääkiekkojoukkueen runkoa. Siihen listaan tulee vielä isomman profiilin pelaajia ja näiden pelaajien kohdalla liikkuvuus on aina suuri kauden jälkeen oli kyseessä mikä joukkue tai kuka valmentaja tahansa. Lisäksi marginaalisia "honkasia" on aina löydettävissä suht edullisesti, jos tällaista palasta valmentaja tarvitsee. Ihmeellistä maailmanlopun meininkiä.

 

[Axbor Nocturne]

Mutta, kun ei uudista, vaan uudistaa pelaajalistaa edelleen enemmän ja enemmän vanhan pelikirjansa mukaiseksi. Ja sehän tässä kammottavaa onkin tulevaisuutta ajatellen. Meillä on hetken päästä KJ:n pelaajalista, mutta ei KJ:ta. Uskomatonta, jos IFK antaa tämän tapahtua, mutta pahalta näyttää.

Kerro ihmeessä, millä tavalla ensi kauden joukkue on enemmän jälleen KJ:n näköinen? Johtuuko tämä siitä, että Karalahti meni Espooseen, eikä tullut HIFKiin ja ehkä myös Luttinen. Vai, Liivikin ja Haverisen mahdollinen poistuminen HPK:n riveihin? Näiden kolmen pelaajan poistuminenko tekee HIFK:sta vielä enemmän KJ:n näköisen joukkueen? Tietysti sieltä on lähtenyt/lähtevät vielä Kuhta?, Lupaschuk, Clarke ja Hirso.

Ja sitten, jos vielä jaksat kertoa, että ketkä ovat nämä KJ:n näköiset tulevat pelaajat, niin kaikki palstalaiset ovat ehkä tyytyväisiä? Sulla tuntuu olevat tietoa, kun noin varmasti asiat esität. Vai meneekö tämä HIFKin seiska-lehti juoru-gategoriaan?

 

[Red Machine]

Tomppa oppi ekan kauden jälkeen miten joukkuetta rakennetaan ja mistä se kannattaa aloittaa. Oppi varmasti myös minkälaista luottoa scoutteihin kannattaa sijoittaa ellei itse ole toteamassa pelaajien tasoa. Mehän ei kyläl tiedetä yhtään, kuinka paljon Hra Nybondas matkustelee tsiigaamassa eri pelaajia.

2-3 kolmas kausi meneekin Tompalla sitten sen faktan opetteluun, että joskus kannattaa todeta kalliitkin virheet kuitenkin virheiksi ja korjata ne heti eikä vasta kauden jälkeen. Veikkaan että mikäli Nybari jatkaa KJ:n jälkeen vielä hommia(miksei jatkaisi) niin varmasti laittaa sen jälkeen herkemmin valkkuja pihalle tai sitten suosittelee sitä hallitukselle/ketä sen nyt päättää.

 

[Axbor Nocturne]

2-3 kolmas kausi meneekin Tompalla sitten sen faktan opetteluun, että joskus kannattaa todeta kalliitkin virheet kuitenkin virheiksi ja korjata ne heti eikä vasta kauden jälkeen. Veikkaan että mikäli Nybari jatkaa KJ:n jälkeen vielä hommia(miksei jatkaisi) niin varmasti laittaa sen jälkeen herkemmin valkkuja pihalle tai sitten suosittelee sitä hallitukselle/ketä sen nyt päättää.

Aivan, Saken potkujen ehdottamisesta voisi aloittaa, mutta tuskinpa kaiffarille viitsii potkuja hankkia, kun HIFK on kuitenkin yhtä suurta perhettä (ei helvetti mitä skeidaa tuokin on, ammattiurheilussa kehutaan, kuinka ollaan yhtä perhettä).

 

[BOL]

Aivan, Saken potkujen ehdottamisesta voisi aloittaa, mutta tuskinpa kaiffarille viitsii potkuja hankkia, kun HIFK on kuitenkin yhtä suurta perhettä (ei helvetti mitä skeidaa tuokin on, ammattiurheilussa kehutaan, kuinka ollaan yhtä perhettä).

Tämä tulee nyt kaikille varmasti suurena yllätyksenä, mutta Sakari jatkaa toimissaan, kuten tähänkin asti. Jumalauta, Sakke on kuin aikamiespoika, jota vanhemmat ei kehtaa tai raaski potkia maailmalle. Saavutetuista eduista eivät halua pikkulapsetkaan luopua, joten Sakarin oma-aloitteista lähtemistä lienee turha odotella. Onhan sitä nyt ennenkin lapset maailmalle pesästä lentäneet ja kyllä se Sakke pärjää. On pärjättävä. Voi sitä silti yhteyksiä pitää, vaikka ei yhdessä asutakaan. Ilmeisesti IFK:ssa ei kuitenkaan näin ajatella, koska Sakke vastaa yhä mv-hommeleista. Ja ammattitaitonsa takia häntä nyt tuskin sillä postilla pidetään...

 

[douppi]

Tuleva kausi on Jaloselle todellinen näytönpaikka, miehen on uudistettava "pelikirjaansa".

Niin siis pelikirjassa itsessäänhän tuskin mitään vikaa on, vaan se iso vika on siinä, miten muuntaa sitä sitä tarpeen tullen. Toisin sanoen: mitä tehdä, kun vastustaja on askeleen edellä pelissä. En usko Kojoon enää, kuin ainoastaan runkosarjan osalta. Kun pelit kovenevat, niin KJ taipuu, ellei käytössä ole aivan ylivertainen materiaali (kuten Kärpillä monta vuotta oli).

 

[Kyynikko]

Veli Isaksson on asian ytimessä! Tämäkin 3 vuoden "kokeilu" maksaa taas maltaita ilman että HIFK menestyy. Keväällä 2011 toteamme käteen jääneen KJ:n paska perintö jota taas maksamme seuraavat vuodet kun kaikki joudutaan aloittamaan alusta. Uusi valmentaja, uudenlaiset pelaajat. Olisi parempi laittaa KJ nyt pihalle ja aloittaa nyt uuden menestykseen tähtäävät toimenpiteet! KJ:lla ei tule kuin paskaa käteen! HIFK: n "imu" on tällä hetkellä todella heikko!

 

[scholl]

Juu, ei Ville Peltosen merkitys HIFK:lle olisi sen suurempi kuin Sami Kapasen KalPalle, pelaajana.

On vaikutus pelaajana, sitten on vaikutus pukukopissa ja joukkueessa yleensä myös fanien ja sponsoreiden suuntaan. Peltosen vaikutus IFK:ssa olisi järkyttävän iso. Ei ihan sama juttu kuin Kapanen KalPassa, mutta iso juttu kuitenkin.

Hirso oli suhteellisen vaisu viime kaudella ja jos verrataan muihin joukkueisiin ja ajatellaan, että meillä kauden alussa olisi Granlund-Ramu-Wirtanen-Töykkälä ja mahdollisuus hankkia verorajalla joku vielä siihen lisää niin ei sentteritilanne kovinkaan huono ole. Lähtökohtaisesti tossa on kuitenkin kolmekin sentteriä, joiden pitäisi pystyä hyökkäävään peliin. Jos Granlund ei ole valmis pelaamaan sentterinä niin hankitaan sitten verorajalla se sentteri. Ei muillakaan syksyllä ole vielä timantinkova jengi. Kärpät ainakin lähtee aina syksyllä heppoisin eväin ja hankkii sitten lisäukkoja.

edit. yksi ongelma on se, että jos VP ei tule niin siellä ei ole ketään riittävän älykästä, hyvää ja IFK-taustaista pelaajaa, jolle voisi antaa C:n rintaan

 

[Isaksson]

Näiden kolmen pelaajan poistuminenko tekee HIFK:sta vielä enemmän KJ:n näköisen joukkueen?

Luttisen, Liivikin, Petrellin? vaihtaminen sipiläisiin ja sopalaisiin on aika iso muutos, se on kuitenkin neljännes pelaavista hyökkääjistä. Ei se mikään mitätön asia ole.

 

[Axbor Nocturne]

Luttisen, Liivikin, Petrellin? vaihtaminen sipiläisiin ja sopalaisiin on aika iso muutos, se on kuitenkin neljännes pelaavista hyökkääjistä. Ei se mikään mitätön asia ole.

Hmm... Liivik on marginaalipelaaja, jonka korvaa heittämällä Max Wärn (korvasi jo loppukaudesta). Luttisen korvaa Ahtola ja Ahtolan korvaa junnu, joka nostetaan ensi kaudeksi edustukseen. Mitään kummallista muutosta ei tapahdu ja Petrell nyt tuskin on siirtymässä mihinkään Alaskan alasarjoihin pelaamaan... NHL:ään sillä ei ole mitään asiaa, ainakaan tällä hetkellä (tuskin koskaan).

 

[Bismarck]

Luttisen, Liivikin, Petrellin? vaihtaminen sipiläisiin ja sopalaisiin on aika iso muutos, se on kuitenkin neljännes pelaavista hyökkääjistä. Ei se mikään mitätön asia ole.

Aika lutuista, että sä nyt olet huolissasi KJ:n "perinnöstä" ja jostain sipiläisistä, kun KJ:n ekalla kaudella sä et sitä huomannut ollenkaan, kun joukkueessa oli ollut ties mitä kovasia ja korhosia ja perintnä kokonaisuudessaan taloudesta pelaajiin oli vaikka mitä paskaa nybarivaltasjalos-akselille. Ennemmin esim. voitontahtoinen sipiläinen, kuin voittamista pelkäävä vässykkä. Jos ei kiinnosta taistelu pelipaikasta, niin ulos vaan. KJ:n joukkueethan on aiemmin voittaneet jotain ennen HIFK:ta.

 

[Analyytikko_]

Luttisen, Liivikin, Petrellin? vaihtaminen sipiläisiin ja sopalaisiin on aika iso muutos, se on kuitenkin neljännes pelaavista hyökkääjistä. Ei se mikään mitätön asia ole.

Mikäli Vili Sopanen onnistuttaisiin signaamaan, antaisin Nybarille isoa hatunnostoa. Olli Sipiläisellä HIFK ei sitten teekään yhtään mitään. Ja jos Lennua ei huvita jatkaa voimassaolevasta diilistä huolimatta, niin ei kai miestä voi väkisinkään pitää HIFK:ssa.

 

[tant gredulin]

On vaikutus pelaajana, sitten on vaikutus pukukopissa ja joukkueessa yleensä myös fanien ja sponsoreiden suuntaan. Peltosen vaikutus IFK:ssa olisi järkyttävän iso. Ei ihan sama juttu kuin Kapanen KalPassa, mutta iso juttu kuitenkin.

Kävin katsomassa korista tänään. ToPo on saman tyyppisessä tilanteessa - viimeisin mestaruus on vuodelta 1998. Heillä on 'villepeltonen' eli Hanno Möttölä, joka mm. tänään oli kultaakin kalliimpi. Ratkaisuihin kykenevää materiaalia löytyy toki ulkkareista ja jopa vaihtopenkiltäkin, mutta äärimmäisen jännittävässä tilanteessa Hannon kaksi viimeistä minuuttia olivat varmaakin varmempia. Se siitä, ToPo finaaliin, ja takaisin jääkiekkoon: Jos meillä olisi Ville Peltonen, joka lukee peliä kuin tietokone, jonka kokemus ja venymiskyky tiukoissa paikoissa on huikea, en olisi huolissani vaikka El Coyote jatkaisikin. Jos Kojo jäätyisikin, Ville ei jäätyisi.

PS. Tomi Kaminen on intohimoinen valmentaja. Vetää sadankymmenen aidat, zumbatreenin ja tulkitsee pari Signmarkin biisiä matsin aikana.

 

[douppi]

Hmm... Liivik on marginaalipelaaja, jonka korvaa heittämällä Max Wärn

Ei näin erityyppisiä pelaajia voi verrata keskenään. Liivik on/oli jarruketjun tärkeä osa (ainostaan KJ ei tätä tajunnut, vaan siirsi toimivan ketjun laitaan Petrellin), ja Wärn on taas hyökkäävämmän ketjun laituri. Liivikistä ei ole Wärniksi, eikä Wärnistä Liivikiksi, joten se siitä. Pidetään kuitenkin roolit rooleina tässäkin asiassa.

Miten tämä sitten liittyy Nybariin? No siten, että hänen viimeistään tulisi tajuta moinen ero pelaajien välillä joukkueen rakennuksessa.

 

[Axbor Nocturne]

Ei näin erityyppisiä pelaajia voi verrata keskenään. Liivik on/oli jarruketjun tärkeä osa (ainostaan KJ ei tätä tajunnut, vaan siirsi toimivan ketjun laitaan Petrellin), ja Wärn on taas hyökkäävämmän ketjun laituri. Liivikistä ei ole Wärniksi, eikä Wärnistä Liivikiksi, joten se siitä. Pidetään kuitenkin roolit rooleina tässäkin asiassa.

Niin joo, Wärnin otsaan on kirjioitettu hyökkäävän ketjun laituri, joten hänestä ei voi muokata jarruketjun pelaajaa?? Raamit Wärnillä on kohdallaan ja luistelu, pelikäsitys ja taito parempia kuin Liivikillä. Eli, saimme paremman pelaajan Liivikin paikalle, jos tarvetta on? Eihän nyt missään joukkueessa ole kiveen kirjoitettu, mihinkä rooliin mikäkin pelaaja on laitettava... Paitsi ehkä täällä JA:n palstalla?!

 

[Isaksson]

Jos ei kiinnosta taistelu pelipaikasta, niin ulos vaan. KJ:n joukkueethan on aiemmin voittaneet jotain ennen HIFK:ta.

Tai jos kysymys onkin siitä, taistelu ja ominainen tapa taistella on KJ:n pelikirjassa kielletty. Aika sokea täytyy katsojan olla, jos ei kevään peleissä huomannut, että esim. Petrellin kaikki positiiviset ominaisuudet olivat käyttökiellossa.

 

[Isaksson]

Hmm... Liivik on marginaalipelaaja, jonka korvaa heittämällä Max Wärn (korvasi jo loppukaudesta). Luttisen korvaa Ahtola ja Ahtolan korvaa junnu, joka nostetaan ensi kaudeksi edustukseen.

Anna mun kaikki kestää. Tällä logiikalla ei kyllä kannata edes haaveilla mitaleista, ei ensi kaudella, eikä koskaan muulloinkaan. Kuinka vähän sitä voikaan lätkästä tajuta, vaikka sitä on nimimerkistä päätellen seurannut jo 17 vuotta, ilmeisesti tuo aika ei riitä vielä mihinkään. Toivon todella, ettei joukkueen kokoajien ajatusmaailma kulje samalla lailla.

 

[Axbor Nocturne]

Anna mun kaikki kestää. Tällä logiikalla ei kyllä kannata edes haaveilla mitaleista, ei ensi kaudella, eikä koskaan muulloinkaan. Kuinka vähän sitä voikaan lätkästä tajuta, vaikka sitä on nimimerkistä päätellen seurannut jo 17 vuotta, ilmeisesti tuo aika ei riitä vielä mihinkään. Toivon todella, ettei joukkueen kokoajien ajatusmaailma kulje samalla lailla.

Heh, todennäköisesti Luttisen korvaa joku uusi pelaaja, joka hankitaan toisesta joukkueesta. Sulta ei ole vielä tullut mitään listaa niistä pelaajista, jotka ovat tuhoamassa tämän sun HIFKin KJ:n näköiseksi joukkueeksi. Sitä täällä odotellaan edelleen.

Tai tulihan sulta nämä sopalaiset ja sipiläiset, ketähän nämäkin pelaajat mahtavat olla? Vili Sopanen olisi oiva hankinta ja parempi pelaaja kuin Luttinen, mutta menee suurella todennäköisyydellä Jypiin.

 

[Bismarck]

Tai jos kysymys onkin siitä, taistelu ja ominainen tapa taistella on KJ:n pelikirjassa kielletty. Aika sokea täytyy katsojan olla, jos ei kevään peleissä huomannut, että esim. Petrellin kaikki positiiviset ominaisuudet olivat käyttökiellossa.

Siitä ei kahta sanaa, että HIFK peruutteli tänä kevään ja valmentajalla on vastuu. Mutta ei ko. taktiikka aseta esim. loppuun asti yrittämistä ja voitonjanoa käyttökieltoon. Peruutellessakin nousee esiin voittajatyypit, jotka jaksavat vääntää ne fyysiset/henkiset tilanteet loppuun asti. Radio Rockin linjoilta nousee esiin taas aivan toisenlaiset tyypit. Miten muuten se KJ:n "perintö" ja kauhea lista joka jää jälkeen? Huikean perinnön sai KJ ja Tomppa. Ja sä jaksoit muistutella koko kauden ja vähän enemmänkin kuinka paskaa työtä oli näiden uusien toimesta tehty. Perinnöstä sä et puhunut mitään vaikka siellä listassa oli ollut ties mitä kovasia, korhoskaisia, laakkosia, pikkaraisia jne.. Lisäksi perintönä tuli paskaakin paskempi taloustilanne. Sä olet seurannut ehkä HIFK:n vaiheita pidempään, mutta sun kompetenssi arvioida asioita objektiivisesti on hukassa - ei sinänsä ett se meillä kellään olisi täydellistä, mutta sä olet kujalla vähän keskiarvoa enemmän. Tuuliviiri.

 

[Isaksson]

Perinnöstä sä et puhunut mitään vaikka siellä listassa oli ollut ties mitä kovasia, korhoskaisia, laakkosia, pikkaraisia jne..

Mä en kauheasti arvostelisi pelaajina esimerkiksi Laakkosta tai Pikkaraista. Molemmat osoittautuneet oikein käytettynä erinomaisiksi pelimiehiksi tällä kaudella.

Ja mitä taas tulee kujalla olemiseen, niin kaksi kautta on nyt mennyt peräkkäin, missä syksyllä olen saanut olla eri mieltä lähes kaikkien kanssa ja keväällä lähes kaikki ovat kanssani samaa mieltä. Vituiks meni sittenkin.

Luonnollisesti tyytyväisiäkin löytyy, sinä ja jokunen muukin, siihen täytyy olla jotain muita syitä kuin pelillisiä. Joku iloitsee erilaisista sponsorisopimuksista, joku toinen menestyksestä kaukalossa. Mä kuulun jälkimmäisiin, sinä noihin edellisiin, eläköön se pieni ero.