Mainos

Tom Nybondas HIFK:n urheilutoimenjohtajan tehtävässä

  • 1 476 139
  • 5 036

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Bismarck: Vähän huonosti muotoilin sanani tossa tai sitten tajusin väärin ton sun heiton. Pointtina oli kuitenkin se, että Nybondakselta ekakausi meni vituiksi ja äijältä odotettiin tasonnostoa(monethan täällä, itsekin, vaativat toista kautta jolloin saisi koota jengin kokonaan omin voimin). Nybari toimitti sitä mitä haluttiin, tätä ei kai kukaan kiistä?

Tarkoitukseni oli ilmaista syvää vitutustani näin: Jos kerran Nybari pystyi nostamaan tasoaan, miksei me voida odottaa Jaloselta samaa? Lasketaanko Jalosen tasonnostoksi suora pleijaripaikka kotiedulla? Kyllä. Lasketaanko Jalosen tasonnostoksi runkosarja, missä HIFK pelasi edelliskautta paremmin? Kyllä.

Lasketaanko Jalosen tasoa pleijarimenestyksellä? Kyllä. Tässä kohdin äijä ei toimittanut vaan tuli kanveesiin lähes yhtä rumasti kuin viimekaudella. Tätä lisäsi mielestäni rosterin paremmuus aiempaan verrattaessa.

Jalosen tasonnostosta voi olla montaa mieltä. On se hyvääkin tuonut. Ammattimaista otetta organisaatiossa ja pelaajien urheilullisuudessa, fine. Nämä ovat mielestäni se koutsin toissijainen tehtävä. Voidaanko tästä laskea jotain krediittiä kuitenkin Nybondaksen suuntaan? UTJ:n luulisi nimenomaan tekevän noiden asioiden eteen työtä, tosinpelaajien urheilullisuus(edari-onnela-blaablaa) pitää aina tulla pelaajilta itseltään.

KJ epäonnistui primaaritehtävässään kriittisimmällä hetkellä. Tähän se kiteytyy. Vähän kuin oltaisiin pokeripelissä hävitty nelosilla jollekin kahdelle parille, koska koutsi jäätyi skeidat housuissa kun piti tehdä se ratkaisu.

Saa ja pitää olla erimieltä. Ei KJ:n aika mitään puhdasta scheissea ole. Ei se kyllä ole mitään hurraa-huutojakaan ansainnut. Mulle tärkeitä juttuja on HIFK:n menestys ja pelityyli, seuran identiteetti. Näillä kohdin KJ on mun mielestä ottanut yhden askeleen eteenpäin ja kolme taakse. Samalla Nybondas on ottanut askeleen eteenpäin pitäen tasonsa.

Ei riitä mulle. Nybari saa jatkaa mun puolesta, se tekee ok-duunia. KJ ei saisi jatkaa, jos mä päättäisin. Se on tehnyt parhaansa jo ja se ei riitä ikävä kyllä.

ps. Olen fani joka saa siis valittaa ja ylistää. Mä lunastan sen oikeuden aina kun maksan lippuni Nordikselle. Piste.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
En osaa huippu-urheilussa arvostaa kuin tulosta.

Joo tottakai näin, sama täällä. Huippu-urheiluhan nimeomaan ja ennenkaikkea on Tulosurheilua. Poffeissa menestyminen on lätkässäkin se tärkein juttu, mutta vituiksi se meiltä taas meni. Sen vuoksi tästä kaudesta Nybarille ja KJ:lle voi antaa aivan päinvastaiset arvosanat.

Eipä Nybaria joukkueenkokoajana voi oikein syyttää tässä. Paljoa enempää oikeita asioita ei hänen asemassaan olisi mielestäni voinut tehdä. Nybarin tehtävä nro 1 on kasata sellainen materiaali, jolla voi jotain isoa voittaa/saavuttaa. Ja sen hän teki. Yhtään vapaamatkustajaa ei pelaajalistassa ollut. Lisäksi ensi kaudenkin runko hyvin rakennettu jatkosoppareiden muodossa. Aina voidaan jossitella sillä, olisiko pitänyt koittaa hankkia rosteriin vielä "malmivaara" -tyyppinen kova puolustava pakki vai ei, mutta mä lähden kyllä siitä, että tuolla olisi pitänyt vähintään välierissä tää keväänä pelata.

Nybaria vituttaa KJ:n poffi-floppaus varmaan eniten kaikista.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Se "joku" olin minä, ja kyseisestä väitteestä, siis faktasta, menen 100% takuuseen. Ja kyllä ne jotain jääkiekkokoutsin valinnasta tietää, kun saivat palkattua 2000-luvun menestyneimmän valmentajan.

Joo, asiasta enemmän tietävät osasivat kertoa tämän minulle joten olin väärässä, pahoitteluni.

Ihmettelen tapaa syvästi. Hallituksen tehtävänä ei pitäisi olla tekemisissä operatiivisten päätösten kanssa koska TJ ja UTJ ovat kuitenkin vastuussa menestyksestä.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se "joku" olin minä, ja kyseisestä väitteestä, siis faktasta, menen 100% takuuseen. Ja kyllä ne jotain jääkiekkokoutsin valinnasta tietää, kun saivat palkattua 2000-luvun menestyneimmän valmentajan.

Eiköhän se kuitenkin ollut Pena, joka KJ:n palkkasi. Joten jätetään tää nykyinen hallitus nyt tämän ulkopuolelle.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eiköhän se kuitenkin ollut Pena, joka KJ:n palkkasi. Joten jätetään tää nykyinen hallitus nyt tämän ulkopuolelle.

Ei ollut, edelleenkään. Pentti-setä saattoi hyvinkin Kari Jalosta ehdottaa, mutta päätöksen palkkaamisesta teki hallitus. Toisin sanoen hallitus palkkasi päävalmentajan. Ja jokaisista potkuista on niin ikään päättänyt hallitus, ei tj eli Matikaisen Pena. Tosin tämän nykyisen hallituksen aikana mono ei ole kertaakaan vielä heilahtanut. Eikä niin taida tapahtua nytkään.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Nybaria vituttaa KJ:n poffi-floppaus varmaan eniten kaikista.

Plus niiden pelaajien floppaus, jotka pelasivat alle tasonsa -> Petrell, Luttinen, Järventie, Kuhta ja lista jatkuu. Vain muutama pelaaja HIFK:sta pelasi normaali tasollaan, yksikään pelaaja ei tehnyt tason nostoa (tässä yksi syy tappiohin ja tietysti HIFK-jäätyminen tärkeissä paikoissa). HPK:lla tasoaan nostivat mm. Hämäläinen ja Honkanen. Siellä pelattiin isolla sydämmellä, pelattiinko meillä, tuskin...
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Plus niiden pelaajien floppaus, jotka pelasivat alle tasonsa -> Petrell, Luttinen, Järventie, Kuhta ja lista jatkuu. Vain muutama pelaaja HIFK:sta pelasi normaali tasollaan, yksikään pelaaja ei tehnyt tason nostoa (tässä yksi syy tappiohin ja tietysti HIFK-jäätyminen tärkeissä paikoissa). HPK:lla tasoaan nostivat mm. Hämäläinen ja Honkanen. Siellä pelattiin isolla sydämmellä, pelattiinko meillä, tuskin...

Niin, meillä taidettiin pelata virkamies- tai jonkinlaista Nokan prosenttikiekkoa, kun taas HPK:n jätkät veti tunteella ja armottomalla tahtotasolla. Vastustaja pelasi omilla vahvuuksillaan, IFK ei todellakaan, vaan ilmeisesti pyrittiin virheiden minimointiin. Kumpi tyyli tuottikaan paremman tuloksen?

Muuten: sydämeen mahtuu vain yksi ämmä. Sori pilkunviilaus.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Muuten: sydämeen mahtuu vain yksi ämmä. Sori pilkunviilaus.

Niinhän siihen mahtuu, kiitos viilauksesta... Tiedä sitten, monta ämmää HIFKin pelaajien sydämeen mahtuu?? Taistelutahtoa ei ainakaan löytynyt kevään peleihin, vaan kaksinkamppailut hävittiin järjestäen.

HPK:n pelaajilla oli selkeä henkinen yliote HIFKin pelaajista matsista neljä eteenpäin. Parhaiten sen huomasi ratkaisevassa ottelussa, parin ekan minuutin jälkeen HPK kontrolloi peliä miten tahtoi. Myös viimeisessä kotiottelussa HIFKin pelaajat pelasivat koko ottelun ajan kusi sukassa, peläten virheitä, kauhean näköistä kiekkoa katsojan näkökulmasta.

Tuon tämän asian esille sen takia, koska joukkue floppasi muutenkin Jalosen lisäksi.
 
Viimeksi muokattu:

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Bismarck: Vähän huonosti muotoilin sanani tossa tai sitten tajusin väärin ton sun heiton. Pointtina oli kuitenkin se, että Nybondakselta ekakausi meni vituiksi ja äijältä odotettiin tasonnostoa(monethan täällä, itsekin, vaativat toista kautta jolloin saisi koota jengin kokonaan omin voimin). Nybari toimitti sitä mitä haluttiin, tätä ei kai kukaan kiistä?

Juu lukaisin huolimattomasti, mutta mulla on vaan pää kipeänä ja sekaisin tän coachi-asian suhteen. Aiemmin sanoin jo, että KJ vaihtoon ei tuntuisi pahalta. Toisaalta sitä laadukasta kamaa löytyy harvakseltaan markkinoilta ja Nokalla nyt sattuu olemaan sopimus minkä purkaminen syö dinaareita. Mä tarkoitan sellaista valmentajaa, jolla on näytöt tai aivan selkeä kehityssuunta ylöspäin. Ei mitään Lehkosia, Sheddeneitä tai Matikaisia. Tällä hetkellä organisaatio suorastaan tarvitsee riutuvasti menestystä ja menestys on yksi osa-alue minkä minä katson kuuluvaan brändiin. Silloin tarvitaan valmentajaa, joka on selkeästi menestynyt viime aikoina. KJ on tehnyt tätä; ennen kahta HIFK kautta 4 kertaa peräkkäin semeissä ja 3 kultaa. Nyt yksi varsinainen playoff-sarja alla kilpipaitojen peräsimessä, josta heikko tulos. Mun on jo pakko psyykata itseni siihen, että KJ yksinkertaisesti jatkaa ja oppii ammattilaisena virheistään muokaten ensi kauden kuvioita sen mukaisesti. Vaikka tällä hetkellä tämä tuntuu niin toistolta ja tulevaisuuden kuvissa taas yksi hävitty puolivälieräsarja, niin kylmien faktojen valossa on KJ pystyy todennäköisemmin viemään meidät mestaruuteen kuin 98% valmentajakunnasta, jota on mahdollista Suomeen saada. Ja mestaruus on se jota HIFK tarvitsee ja voittaminen kuuluu myös HIFK:n brändiin alunperin. Jos joudutaan tässä vaiheessa tinkimään jonkun verran yhdestä brändin osa-aluuesta, niin voi voi. Täälläkin on mainittu lukuisia kertoja tämän olevan kilpaurheilua, jossa tulokset merkkaa. Sama koskee mestaruusjahtia, jos joutuu pelaamaan enemmänkin tylsästi tämän saavuttaakseen on se hyväksyttävää tulosurheilun valossa. Ei vittu. Mulla jauhaa epäusko ja toivo samaan aikaan päässä.
 

Don Sukoi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK:n maalipaikkojen netto (omat paikat-vastustajan paikat) oli n. kuudenneksi paras runkosarjassa. Muistaakseni Isaksson sanoi jossain vaiheessa kautta Hifkin ollessa kolmas, että sijoitus on liian hyvä suoritukseen nähden. Perusteluna oli se, että taulukon kärkijengeiltä otettiin nekkuun. Näinhän se oli.

Veikkaus on mm. siirtynyt kerroinlaskennassa enemmän ja enemmän arvottamaan nimenomaan luotuja ja päästettyjä maalipaikkoja. Asiat mitkä vaikuttavat tämän lisäksi on tietysti maalivahdin taso ja snaipperin laatu -yksinkertaistettuna.
Veikkauksen kerrointen mukaan Hifki oli siis n. kuudenneksi paras (en tiedä miten arvioivat maalivahdin ja snaipperien laadun).
Miten tämä sitten liittyy Nybondakseen. Siten, että joukkueessa oli kyllä laadukkaita jätkiä, mutta pelitapa ei onnistunut kuin kuudenneksi parhaiten. Jalosen olisi pitänyt heivata tämä nippu korkeammalle sijoitukselle.
Kauden alussa Jyp kompuroi, mutta loi maalipaikkoja parhaiten Lukon ja Kalpan kanssa. Sen nousu ei siis tämän valossa ollut häikäisevä yllätys.

Poffien alkaessa Hifkin pelitavan puutteet konkretisoituivat ja tulos oli tämä.
Antaisin siis Nybärille ruusuja ja syyttäisin Jalosta. Jos Saipan maalipaikkojen suhde on parempi kuin Hifkin, niin jotenkin kallistun nimilistaa katsoessa Jalosen puoleen kun syitä mietitään.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
On sekin yksi tekijä, että runkosarjassa HIFK oli kotijoukkueena 22-7 (voitot vs tappiot) ja vieraissa 14-15, mutta playoffeissa hävisi kotona ja vieraissa pelit 1-2. Runkosarjan perusteella HIFK:n olisi pitänyt voittaa kotipelit n. voitoin 3-1 ja voittaa vieraspelejä yhtä paljon kuin häviää.

HIFK sai runkosarjassa kotona 2,28p/ottelu ja playoffeissa tavallaan 1,33p/ottelu. Vieraspeleissä HIFK sai runkosarjassa 1,31p/ottelu ja playoffeissa 1,33p/ottelu. HIFK muuttui siis playoffeissa loistavasta kotijoukkueesta kehnoksi kotijoukkueeksi, vaikka voitti sen yhden pelin 7-0 kotona. Sarjan ratkaisu oli, että KJ "onnistui" muuttaman loistavan kotijoukkue HIFK:n yhtä kehnoksi kotijoukkueeksi playoffien kolmeksi peliksi, kun se oli ollut koko kauden vierasjoukkueena runkosarjassa. Vieraspeleissä HIFK säilytti koko kauden tasonsa myös playoffeissa.

En tiedä miten tämä muutos tasaisen surkeasti kotona ja vieraissa playoffeissa menestyvästä HIFK:sta menisi Nybarin piikkiin, mutta nimenomaan pari kotitappiota HPK:lle HIFK:n pudotti jatkosta, jos ajatellaan miten joukkue pelasi koko kauden 2009-10. Ilmeisesti HPK oli tutkinut miksi HIFK on liigan paras kotijoukkue JYPin kanssa ja eliminoi ne tekijät, jotka tekivät runkosarjassa HIFK:sta niin hyvän kotijoukkueen kuin se oli.
 
Viimeksi muokattu:

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Tomppa, päästit totaalisen IFK hemmon, Siim Liivikin, HPK:hon.Miksi? Loistava asenteinen,suhteellisen taitava ja aina Joukkueen eteen nöyrästi pelaava nuori kundi.
Et onnistunut sainaamaan Ville Peltosta. Sut on nähty. Lähe menee ja sammuta toimistolta mennessäsi valot, Herra Mysterium.
Någon borde sörja, men inte jag.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
En minäkään ymmärrä, jos HIFK luopuu jo nyt Siim Liiviikistä ja jos Nybari on sössinyt Ville Peltosen hankinnan, niin että tämä menee esim. johonkin toiseen sm-liigaseuraan pelaamaan, niin voi kyllä hra Nybondas lopettaa UTJ:n tehtävien hoitamisen leikkimisen ja lähteä menemään, mutta odotellaan nyt vahvistuksia siirroista ennen kuin hypätään parvekkeelta. : ) Jos Ville jatkaa ulkomailla, niin minkäs teet. Niitä rahallisia etuja ei saa sm-liigassa pelaamalla.
 

punainenpeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NYR
Jos Ville jatkaa ulkomailla, niin minkäs teet. Niitä rahallisia etuja ei saa sm-liigassa pelaamalla.

Ei tämä ole niin yksinkertaista, että vain raha ratkaisisi. Jos esim. pitää paikkaansa, että VP on edellyttänyt kunnon ykkössenaa, eikä nybis sellaista hanki, syyllinen on vain ja yksinomaan hän. Kimi olisi pitänyt sainata jo syksyllä, kuten itsekin kirjoittelin. Keväällä oli jo auttamattomasti liian myöhäistä ruikuttaa perään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Huvittavaa, että Peltosen itsensä lisäksi valtaosa IFK-kannattajistakin pitää Villeä joukkuetta isompana. Jos tiedot pitävät paikkansa ja Ville P ei tule IFK:hon, koska sentterikattaus MG-Ramu-PW-Töykkälä ei kelpaa, itse en kyllä IFK-kannattajana jäisi perään itkemään, ja vielä vähemmän syyttäisin UTJ:ta tapahtuneesta. Ei Villellä yksinkertaisesti ole varaa pyytää joukkueen kasaamista hänen ympärilleen. Vaikka täällä valtaosa kannattajista niin ilmeisesti ajattelee.

Ja anteeksi vieraisiin pöytiin huutelu, IFK-asiat kiinnostaa aina.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Ei tämä ole niin yksinkertaista, että vain raha ratkaisisi. Jos esim. pitää paikkaansa, että VP on edellyttänyt kunnon ykkössenaa, eikä nybis sellaista hanki, syyllinen on vain ja yksinomaan hän. Kimi olisi pitänyt sainata jo syksyllä, kuten itsekin kirjoittelin. Keväällä oli jo auttamattomasti liian myöhäistä ruikuttaa perään.

Entä jos Kimi ei kelvannut villelle?
Eikä kunnon ykkössentterin hankkiminen ole mitään helppoa, budjetti on kuitenkin mitä on.
En usko että miestä vaihtamalla tämä kauheasti paranisi. Miten se meni: "keskeneräistä työtä ei saa arvostella", joten odotellaan nyt ihan rauhassa mitä kuuluu. Eipä ne muutkaan joukkueet mitään isoja kaloja ole julkistelleet vielä.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
En tiedä miten tämä muutos tasaisen surkeasti kotona ja vieraissa playoffeissa menestyvästä HIFK:sta menisi Nybarin piikkiin, mutta nimenomaan pari kotitappiota HPK:lle HIFK:n pudotti jatkosta, jos ajatellaan miten joukkue pelasi koko kauden 2009-10. Ilmeisesti HPK oli tutkinut miksi HIFK on liigan paras kotijoukkue JYPin kanssa ja eliminoi ne tekijät, jotka tekivät runkosarjassa HIFK:sta niin hyvän kotijoukkueen kuin se oli.

En sano että näin on mutta heitänpä ajatuksen ilmaan:
Entä jos syy onkin meissä faneissa jotka tunnumme luovuttavan heti ku vastustaja iskee, vaikka silloin tulisi kannustaa entistä raivokkaammin.
Sama henki vallitsee täällä jatkoajassa IFK fanien kesken: kun Huhtikuussa ei ole joukkue julkisettu niin seuraavakin kausi ollaan hävitty!
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Huvittavaa, että Peltosen itsensäkin lisäksi valtaosa IFK-kannattajista täällä pitää Villeä joukkuettakin isompana. Jos tiedot pitävät paikkansa ja Ville P ei tule IFK:hon, koska sentterikattaus MG-Ramu-PW-Töykkälä ei kelpaa, niin itse en kyllä IFK-kannattajana jäisi perään itkemään, ja vielä vähemmän syyttäisin UTJ:ta asiasta. Ei Villellä yksinkertaisesti ole varaa pyytää, että joukkue kasataan hänen ympärilleen. Vaikka täällä valtaosa kannattajista niin ilmeisesti ajattelee.

Ja anteeksi vieraisiin pöytiin huutelu, IFK-asiat kiinnostaa aina.

Ei tarvitse anteeksi pyydellä, kun pelkkää asiaa kirjoittelet. Peltonenhan tuntuu olevan Jumalaa suurempi henkilö, minkä eteen pitäisi tehdä kaikki mitä herra pyytää. Näinhän asian ei todellakaan kuulu mennä.
 

Kajastus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt kannattaa kuitenkin muistaa se, että tuskin VP:n motiivina on ollut vain vaatia "itselleen" parempaa sentteriä vierelleen, jos näin on edes käynyt, vaan VP tiedostaa sen, että jos menestystä oikeasti haetaan täytyy ykkössentterin olla laadukas ja takuuvarma suorittaja jo ns. näyttöjä antanut. Kaikki kunnia MG:lle, mutta siihen on MG:llä kuitenkin vielä matkaa. Parempi MG:kin on aloittaa äijien sarjassa keskellä pelaaminen esim. kakkoskentässä.

Kyllä 36-vuotias kokenut pelimies puntaroi myös sitä mitä joukkueella on tarjota ja mitkä on joukkueen realistiset menestys mahdollisuudet tulevalla kaudella.

Ns. Paketti ei koostu pelkästä rahasta.
 

Vpiiroi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs,
Täytyypi sanoa, että ei oikeastaan edes enää kiinnosta onko nybari saanut Peltosen nimen paperiin. Vaikka joukkueen ykkönen olisi Lennu-Wirtanen-Luttinen ensikaudella niin se olisi mulle ok, kunhan joukkue pelaisi taas omilla vahvuuksillaan fyysistä kiekkoa ja yrittäisi aina loppuun asti. Haluaisin nähdä ainoastaan joukkueen jäällä, joka vihaa häviämistä eikä pelkää sitä. Joukkueen joka elää voittamista varten ja valmis hakkaamaan vaikka vastustajan seinistä läpi saavuttaakseen sen.
Ei kiinnosta katsoa enää yhtään pleijari sarjaa jossa peruutellaan häviämisen pelossa. Toivottavasti nybari hommaa meille tiimin joka on valmis taistelemaan ensi kaudella. Sitten kun vielä Nokka peluuttais poikia omilla vahvuuksillaa.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täytyypi sanoa, että ei oikeastaan edes enää kiinnosta onko nybari saanut Peltosen nimen paperiin. Vaikka joukkueen ykkönen olisi Lennu-Wirtanen-Luttinen ensikaudella niin se olisi mulle ok, kunhan joukkue pelaisi taas omilla vahvuuksillaan fyysistä kiekkoa ja yrittäisi aina loppuun asti. Haluaisin nähdä ainoastaan joukkueen jäällä, joka vihaa häviämistä eikä pelkää sitä. Joukkueen joka elää voittamista varten ja valmis hakkaamaan vaikka vastustajan seinistä läpi saavuttaakseen sen.
Ei kiinnosta katsoa enää yhtään pleijari sarjaa jossa peruutellaan häviämisen pelossa. Toivottavasti nybari hommaa meille tiimin joka on valmis taistelemaan ensi kaudella. Sitten kun vielä Nokka peluuttais poikia omilla vahvuuksillaa.

Aamen. Nybondaksen ensi kauden tärkein tehtävä on hankkia osaava valmentaja HIFK:n liigajoukkueelle. Mikäli nokka jatkaa ruorissa niin on nypykkä tehtävässään epäonnistunut ja menestystä on aivan turha haikailla vaikka meillä pelaisi peltoset, enlundit, riksmanit sekä heikkiset.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs Jukurit
  • 1.52
  • 4.95
  • 5.20
Pelicans vs Tappara
  • 2.86
  • 4.10
  • 2.36
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös