Tobias Salmelainen HIFK:n urheilujohtajana

[-Kantor-]

Olisi kyllä kaappaus, mutta en voi millään uskoa tapahtuvaksi.
Selin kyllä kiittäisi, Jokinen paikkaisi monta aukkoa.
Tervetuloa Jussi, avataanko oma sivu??

No joo, ei tule tapahtumaan. Jokinen on sanonut aiemmin suoraan, ettei Suomi ole vaihtoehto ja muutenkin jos olisi, niin eiköhän menisi Kärppiin.

E: Päättyykö Jussi Jokisen NHL-ura? ”Suomessa ja Kärpissä en pelaa 99-prosenttisella varmuudella verotuksellisista syistä”

 

[BOL]

HIFK olisi halunnut pitää Kasken, mutta olivat liian myöhään liikkeellä.

 

[-Kantor-]

No tämä on käsitelty jo moneen kertaan, mutta Pelicans joidenkin huhujen mukaan tarjosi sopimusta samaan aikaan kun IFK:lla oli urheilujohtajan vaihdos prosessi käynnissä. Sit toiseksi, me käytiin viime syksynä @-Kantor- sinun kanssa aika kiivaskin debatti Kasken hyödyllisyydestä. Nimenomaan puolustajana. Se on hyvin mahdollista, että silloinen urheilujohto näki asian samoin. Salmelaisen halua pitää Kaski on vaikea tietää, mutta on paljon mahdollista. että Tobbari oli tehtävään tulleessaan kädet sidottuna Kasken osalta.

Muistan tämän keskustelun ja totta - ainakin jossain vaiheessa viime kautta näin Kasken puolustussuuntaan turhan heiveröisenä pelaajana. Tämä ei toki tarkoita, etteikö kehitystä siltä osin olisi voinut tapahtua ja tapahtuisi edelleen.

Jotenkinhan tuon jo tiesi kun sopimus Pelicansiin julkaistiin, että tulee breikkaamaan isommin tällä kaudella. IFK:ssa vastaavaa tonttia ei välttämättä olisi ollut tarjolla, joten sikäli spekulointi on vähän turhaa.

 

[Lemieaux]

Ollaan sarjakärjen vauhdissa ja ilman virheitä olisi tällä viikolla ollut 9 pinnaa plakkarissa. Itse olen tyytyväinen, ei kokonaiskuva hämärry vaikka pistemenetyksiä tulee tässä vaiheessa. Sitten se täsmähankintakin tulee jossain vaiheessa. Ihan naurettavaa tässä vaiheessa alkaa suolamaan Salmelaista varsinkaan kun tehtävässä ei edes ole tullut vuotta täyteen. Salmelainen hommasi työkalut nyt Selinin tehtävä on kertoa mikä työkaluista on ihan paska ja tarvitsee uuden.

On kyllä nimenomaan kokonaiskuva hämärtynyt jos tuudittautuu siihen että ollaan "sarjakärjen vauhdissa". Täsmähankinta tulee jos tulee, eikä sen laadusta voi vielä sanoa juuri mitään, etenkään tullessaan näin myöhään. Täsmähaku on sana jota yleensä käytetään kuvaamaan viimeisen silauksen hankintaa, joka tuo jonkun hyvin spesifisen mausteen soppaan. On hyvin harhaanjohtavaa käyttää ykkössentteristä eli lähestulkoon tärkeimmästä yksittäisestä pelaajasta nimitystä "täsmä"hankinta. Tomaattikeitosta ei puutu nyt joku pelkkä paprikajauhe, vaan tomaatti.

Perusteltu kritiikki ei koskaan ole naurettavaa. Ihan naurettavaa olisi sen sijaan koittaa sensuroida kritiikkiä, etenkään ansaittua kritiikkiä. Sitä ykkössentteriäkin on ollut melkeinpä sen vuoden (eiköhän jo viime talvena ollut aika selvää, ettei Suomela liigaan jää) aikaa etsiä. Kaikki työkalut eivät suinkaan ole vielä hommattu, työkalupakista puuttuu useita ruuvarin kärkiä ja vasara. Koita nyt sitten hakata nauloja jollain jakoavaimella tai ruuvata torxia ristipäällä..

@-Kantor- Tämäkin oikean pelaajan odottelu on tietoinen valinta ennen kaikkea valmennusjohdolta. Selin tästä puhui noin kuukausi sitten Maikkarin haastattelussa. Niitä ehdokkaita on ollut jonoksi mutta ne on sitten lopulta menneet hylkyyn.

Mitä tuohon neljän kentän vyörytykseen tulee niin siellä ei nyt puoli jengiä pelaa omalla tasollaan. Silloin on hankala saada se pyörimään.

Vai oikein tietoinen valinta olla palkkaamatta vapaina olevista (olleista) sopivaa ykkössentteriä, koska sopivaa ei muka ole tarjolla? Että oikein jonoksi asti mutta kukaan ei ole kelvannut? Siihen jonoon ei siinä tapauksessa ole asettunut seisomaan kuin Tomituomistoja ja Henrikkoivistoja. Onko kukaan vaivautunut yrittämään ottaa yhteyttä oikeasti laadukkaaseen sentteriin, joka nyt ei satu seisomaan tuossa IFK:hon pyrkivien "huippulahjakkaiden" jonossa? Ja onko tosiaan tietoinen valinta olla tekemättä tätä hankintaa ajoissa, jotta pelaaja ei varmasti ehtisi sopeutua jengiin ja auttaa jengiä alusta asti? Jo on perkeleen typerä valinta.

En odottanut mitään ihmeitä Åstenilta, Petrelliltä, Engbergiltä, Kankaanperältä, narristunteilta tai edes liikaa hehkutetulta kolmosketjun voimahyökkääjä Tallbergilta. Ovatko oikeasti olleet pelaamatta "omalla tasollaan", vai vain huonommin kuin joukkueenkokoaja on utopistisesti ajatellut? Varakas, Keränen ja Laakso ovat vastavuoroisesti ylittäneet odotukset, joten voiko ihan oikeasti sanoa että puolet jengistä alisuorittaisi? Minusta tämä on naurettava väite. Ainoa isompi pettymys on Engren.

--

Salmelainen on tehnyt useita mokia jo nyt, mutta vastavuoroisesti esim. Keränen vaikuttaa paremmalta hankinnalta kuin kukaan oletti ja Quincey nyt on sellainen timantti että harvoin sellaisiin ilmaantuu mahdollisuuksia. Ei Salmelaisen suoritus tähän mennessä mikään pohjanoteeraus ole, mutta kaukana puhtaista papereista. Tästä on varaa parantaa, paljonkin. Katseet kohdistuvat taitavan ja nopean sentterin lisäksi maalivahtiosaston riittävyyteen ja kolmosketjuun heikkouksien paikkaamiseen, kun se sitten ykkössentterin tulon jälkeen muovautuunee muotoon Tallberg-Santala-Nordgren. Paperilla tuo näyttää hyvältä kolmosketjulta, mutta pettymyksiin on varauduttava ja ilmentyessään ne on paikattava.

 

[Jan_Peter]

@Lemieaux Tekikö Salmelainen virheen palkatessaan Suomelan? Omissa arvioissa ei ja miltä se joukkue näyttäisi Suomelan kanssa?

Minä vain välitin täällä eteenpäin mitä Salmelainen ja Selin on kertonut. Se nyt on selvää että se nega jengille maistu kun päätit niin antaumuksella tähän hypätä.

 

[-Kantor-]

@Lemieaux Tekikö Salmelainen virheen palkatessaan Suomelan? Omissa arvioissa ei ja miltä se joukkue näyttäisi Suomelan kanssa?

En ole @Lemieaux , mutta omasta mielestäni Suomela oli yhtä hyvä hankinta kuin M.Keränen, K.McLean ja A.Raanta olivat aikoinaan.

Urheilujohtajan vastuulle kuuluu riskien tiedostaminen, niiden hallinta ja erinäisiin skenaarioihin varautuminen. Ei voi olla, että tärkeydeltään top3-pelipaikka jää täyttämättä sen takia, että rekrytoinnissa päätetty ottaa tietoinen riski. Urheilujohtajan virkaan kuuluu merkittävänä osana tulosvastuu, palkkauksen ollessa sen mukainen eikä silloin ole tapana jossitella, että "miltä rosteri näyttäisikään jos sitä tai tätä ei olisi tapahtunut".

Nyt se näyttää siltä, että ykkössentteri puuttuu ja piste.

Nybariakin puolusteltiin välillä raivostuttavuuksiin asti kaikenmaailman loukkaantumisilla ja flunssakierteillä. Eivät nämä ole mitään sellaisia asioita mitä urheilujohtaja voi käyttää tekosyynä siinä vaiheessa kun sitä Salmelaa kaivetaan naftaliinista sentterin tontille, vaan nämä ovat asioita, joihin pitää reagoida tavalla tai toisella.

 

[Jan_Peter]

@-Kantor- Eli pitää hakea keskikastin laatua mitä ei vahingossakaan NHL vie. Olen iloinen, että Salmelainen on valinnut erilaisen filosofian.

Toiseksi Salmelainen ei ole selitellyt yhtään mitään. Kertakaan ei ole sanonut, että markkinat on kuivat tai muita vastaavia Nybarin kuolemattomia lausuntoja. On kertonut useaan eri kertaan missä mennään.

 

[mixu]

@-Kantor- Eli pitää hakea keskikastin laatua mitä ei vahingossakaan NHL vie. Olen iloinen, että Salmelainen on valinnut erilaisen filosofian.

Toiseksi Salmelainen ei ole selitellyt yhtään mitään. Kertakaan ei ole sanonut, että markkinat on kuivat tai muita vastaavia Nybarin kuolemattomia lausuntoja. On kertonut useaan eri kertaan missä mennään.

Olen kyllä samaa mieltä. Jotain Matti Järvisiä tai vastaavia oltasi varmasti saatu ja sitten täällä oltais itketty kun keskinkertaisuuksille maksetaan isoja palkkoja. Parasta pitää aina hakea ja usein niitä on saatukin. Välillä käy näin mutta Suomessa sopimukset tehdään niin aikaisin että vaikea on ennustaa kuka seuraavalla kaudella pelaa missäkin. Esimerkiksi Suomela oli tosi vaisu meitä vastaan viime keväänä ja niiden pelien perusteella paikka ylhäällä näytti epätodennäköiseltä.
Uskon että sieltä vielä tulee hyvä sentteri meille. Parempi katsoa loppuun asti kuin ottaa joku nobody.

 

[WPK]

Itse asiassa suurin osa Salmelaisen hankinnoista on ollut enemmänkin tuota keskikastia: Kankaanperä, Tallberg, Keränen, Laakso, Motin, Santala, tryoutit + valinta lähteä kauteen viime kauden keväällä hyytyneellä kakkosveskarilla. Suomela oli hyvä yritys, mutta osasi nybarikin vastaavia ohareita palkata. Quincey ja Kangasniemi ovat ainoat realisoituneet superhankinnat. Toivottavasti odottelu nyt kannattaa ja löytyy sentteriksi joku yhtä laadukas hemmo. Pitkä odottelu itsessään ei takaa laatuhankintaa, siitäkin on HIFK:ssa riittävästi kokemusta.

 

[tmh]

@-Kantor- Eli pitää hakea keskikastin laatua mitä ei vahingossakaan NHL vie. Olen iloinen, että Salmelainen on valinnut erilaisen filosofian.

Suomelasta keskikastiin on aika pitkä matka, ja koska hänen tasoisia kavereita on kukaan voinut pitää liigassa? Ikää 23 vuotta, kaksi huippukautta ja kutsu mm-kisoihin alla, ei tuollaisen kaverin voi olettaa jäävän liigaan. Mutta esimerkiksi TPS:n naaraama Palve, onko hän sitä keskikastia? En tiedä missä vaiheessa hän teki sopimuksen turkuun, mutta vaikka tämä olisi ehtinyt tehdä sopimuksensa jo ennen Salmelaisen tuloa niin kyseessä on ihan maksimitason sentteri jonka voi olettaa pysyvän Suomessa. Onko Ramstedt keskikastia? Viime kauden tilastot eivät ehkä vakuuta, mutta lukkopuolen keskustelijoiden mukaan hän oli parempi kuin viime kaudella. Entä joku niistä muiden sarjojen pelaajista, jotka lähtökohtaisesti olisivat vahvistuksia liigaan?

Näitä yhdistää ainakin se mahdollisuus, että ehkä he eivät halua pelata IFK:ssa tai Suomessa, eikä IFK:lla ole edes kotimaan tasolla sellaista budjettia jolla pelaajista voidaan kilpailla pelkästään rahalla. Puhumattakaan sitten muista euroopan sarjoista. Salmelainen ei voi näille seikoille toistaiseksi mitään.

 

[Postinjakaja]

Kyllä TPS on mulle yllätys ja jos katsoo heidän nimilistaa, niin jotenkin ymmärtää että sukanvarressa vielä oli fyrkkaa näihin pariin lisäpaloihin.

Musta Salmelainen ei ole tehnyt huonoa työtä, mutta erinomaistakaan. Ensimmäiseksi kaudeksi (onko kaveri edes ollut meillä vielä täyttä vuottakaan?) on tehnyt hyvää työtä.

Se sentterin naaraaminen tulee olemaan iso asia. Ja myöhemmin kaudella mahdollinen paikko, siihen kuka tahansa sitten saakin pitkän loukkaantumisen.

MV-puoli on haastava. Engrenin syyskauden ja edelliskausien SM-liiganäytöt oli kyllä huippuluokkaa ja hän on juurikin huippupelaaja, joka teoreettisesti ei välttämättä lähde enää ulkomaille. Eli sopii sapluunaan tähti, muttei liian kova tähti. Miksi peli ei ole vielä uomissaan hänellä? Haastava sanoa, mutta jos saa pelistä kiinni on parhaimmillaan sarjan paras veska. Joten ei tässä nyt vielä ranteita kannata vetää auki sen suhteen.

 

[Kajastus]

HIFK olisi halunnut pitää Kasken, mutta olivat liian myöhään liikkeellä.

Sinänsä irvokasta, että 100 kilometrin päästä nähdään pelaajan potentiaali paremmin kuin itse seurassa missä pelaa. Tietenkin on hyvä turvautua pelaajiin joita ei tulla seurasta viemään olemattoman kysynnän vuoksi. Juuso Salmen kaltaiset pelaajat ovat aina turvallinen ja yllätyksetön ratkaisu. Näiden kanssa kyllä kärsivällisyys riittää. Hyökkäyspäässä samaan kategoriaan menee Nykopp jatkuvien loukkaantumisten takia ja Åsten josta ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään hyötyä joukkueelle.

 

[Postinjakaja]

Sinänsä irvokasta, että 100 kilometrin päästä nähdään pelaajan potentiaali paremmin kuin itse seurassa missä pelaa. Tietenkin on hyvä turvautua pelaajiin joita ei tulla seurasta viemään olemattoman kysynnän vuoksi. Juuso Salmen kaltaiset pelaajat ovat aina turvallinen ja yllätyksetön ratkaisu. Näiden kanssa kyllä kärsivällisyys riittää. Hyökkäyspäässä samaan kategoriaan menee Nykopp jatkuvien loukkaantumisten takia ja Åsten josta ei ole ollut enää pitkään aikaan mitään hyötyä joukkueelle.

Mihinköhän tämä viittasi?

jos ei ole selvinnyt, niin Kaski siis oltaisiin haluttu pitää, mutta koska siellä oli jo Eronen niin Lahdessa Kaskelle oli luvassa 1.playmakerin pelipaikka. Kaski siis itse lähti isomman ruudun perään.

 

[Kajastus]

Mihinköhän tämä viittasi?

Siihen että meillä ei nähty pelaajaa niin potentiaalisena, että siitä olisi kannattanut pitää kiinni kynsin hampain, Joo, HIFK olisi halunnut pitää Kasken, mutta ei ollut valmis antamaan kuitenkaan tarvittavaa luottoa ennenkuin potentiaali realisoitui keväämmällä. Pelattiin varman päälle ja nyt jäi luu käteen. Olisi sieltä kokoonpanosta se tarvittava peliaika löytynyt jos vaan todellista uskoa olisi ollut kaverin potentiaaliin. O'Connorin peliaika olisi tod.näk. riittänyt.

 

[tommy36]

Itse asiassa suurin osa Salmelaisen hankinnoista on ollut enemmänkin tuota keskikastia: Kankaanperä, Tallberg, Keränen, Laakso, Motin, Santala, tryoutit + valinta lähteä kauteen viime kauden keväällä hyytyneellä kakkosveskarilla. Suomela oli hyvä yritys, mutta osasi nybarikin vastaavia ohareita palkata. Quincey ja Kangasniemi ovat ainoat realisoituneet superhankinnat. Toivottavasti odottelu nyt kannattaa ja löytyy sentteriksi joku yhtä laadukas hemmo. Pitkä odottelu itsessään ei takaa laatuhankintaa, siitäkin on HIFK:ssa riittävästi kokemusta.

Vaikka tiedänkin saavani taas jonkun varpailleen, niin olen itse kuitenkin sitä mieltä, että IFK:ssa lasketaan mahdollisen mestaruuden tavoittelussa homman hoituvan enemmänkin muiden heikentymisen kuin oman joukkueen vahvistumisen kautta.

Puolustuksesta en vielä osaa sanoa, sillä Quincey on ehdottomasti aivan huippuhankinta, mutta puolustus toimi kaikesta huolimatta hämmästyttävän hyvin viime kaudella -myös maalivahtipeli huomioiden- vaan ei näytä juuri nyt yhtä hyvältä, sillä aivan helvetisin uppoaa tällä hetkellä IFK:n maaliin kiekkoja.

Kangasniemi oli omissa kirjoissa sellainen "saas nyt nähdä, että miten sujuu" hankinta, mutta ianakin toistaiseksi on ollut positiivinen yllätys. Ja jotain toki kertoo sekin joukkueesta, miten paljon taso laski kangasniemen poissaololla, kun ei edes sentteritilanne saa hurraamaan.

Hyvillä senttereillä kun on kuitenkin mahdollisuus nostaa paskankin laiturin tasoa, joka nyt näkyy karulla tavalla mm Tallbergin esityksissä.

Ehkä tää tästä vielä lähtee, mutta en mä ainakaan vielä näe mitään järisyttävää vahvistumista viime kaudesta, vaikka kiva että kaiken kaikkiaan (kangasniemen pelatessa siis) näyttää maalinteko onnistuvan ajoittain viime kautta paremmin, vaikka edelleen IFK tarvitsee jonkun kaksisataa paikkaa yhden maalin tuottamiseen. Taitovaje selviää viimeistään rankkareita tillitellessä, kuin myös se, että viime kaudesta nyt kuitenkin ollaan (ainakin toistaiseksi) huonommassa jamassa maalivahtipelin suhteen. Se toki voi vielä parantua, ja paljonkin. Mutta voi myös käydä niin, että joudutaan sitäkin osastoa vahvistamaan jos mestaruudesta halutaan pelata.

Mäkin siis näen niin, että vielä ainakin on kohtuullisen keskinkertaista ukkoa noissa hankinnoisssa kaikenkaikkiaan, eikä selkeästi sellaista, että olisi kovin jätkä ikinä roolissaan.

 

[Postinjakaja]

Ja tiedoksi, että kun kaikilla käy näppis kuumana ja hektisenä odotetaan ratkaisuja, niin Salmelaiset ovat juuri menettäneet lähiomaisensa. En osaa sanoa onko se julkista, mutta ymmärtäkäämme jos Tobias ei ole juuri nyt kommentoimassa kaikkea lehdissä ja on olemassa myös jääkiekon ulkopuolisia asioita.

Syvimmät osanottoni Tobiakselle, jos luet tätä.

 

[tant gredulin]

Todellakin. Ihmisiä olemme kaikki ja joidenkin asioiden edessä voimattomia.

 

[Bafforosso]

Aika alkaa olla kypsä tehdä jotain. Muuten alkaa alamäki ja kärki karkaa.

 

[Keskikalja]

Ja tiedoksi, että kun kaikilla käy näppis kuumana ja hektisenä odotetaan ratkaisuja, niin Salmelaiset ovat juuri menettäneet lähiomaisensa. En osaa sanoa onko se julkista, mutta ymmärtäkäämme jos Tobias ei ole juuri nyt kommentoimassa kaikkea lehdissä ja on olemassa myös jääkiekon ulkopuolisia asioita.

Syvimmät osanottoni Tobiakselle, jos luet tätä.

No näppis ei nyt niin kuumana käy. Olen minäkin menettänyt lähiomaisen (isä). Työni jouduin kuitenkin hoitamaan. Eikä nyt mihinkään lehtiin tarvitse kommentoida. Kun sitä sentteriä on kuitenkin naarattu jo menneestä kesästä asti, niin oliko tiedossa lähiomaisen menetys?

 

[Jan_Peter]

Mitä se sentteri olisi auttanut kun koko jengi pelasi päin persettä? Olisiko se pelannut useampaa pelipaikkaa?

 

[mixu]

Mitä se sentteri olisi auttanut kun koko jengi pelasi päin persettä? Olisiko se pelannut useampaa pelipaikkaa?

Aivan. Ei yksi pääsky kesää tee. Koko porukka ihan ulkona.

 

[douppi]

Mitä se sentteri olisi auttanut kun koko jengi pelasi päin persettä? Olisiko se pelannut useampaa pelipaikkaa?

Joo tossa kun ollaan luistelussa noin paljon jäljessä, niin ei olisi mikään auttanut.

Mutta ihan ton Ilves-pelin ohi, niin kyllä tuo ykkösketju on valitettavan yksin nyt. Santala on aika sukka, ja siinä ei valitettavasti hienot rankkarimaalit lämmitä, kun normipelissä ei saa mitään aikaan.Eli sillä kuuluisalla sentterihankinnalla sais ketjut tasapainoisemmaks. Santala 3.keskelle ja Nykopp 4:een.

Mutta tosiaan ei se tota paskaa olisi nyt pelastanut.

 

[PuukäsiPakki]

Samaa mieltä Santalasta, ei vaan riitä tällä hetkellä mihinkään. Odottelin rauhassa sen 10 peliä ennenkuin alan dumaamaan, mutta ei näytä olevan rahkeita ottaa sitä top 2 sentterin roolia. Kolmeen viimepeliin ei ole näkynyt lainkaan kentällä poislukien joku rankkariskode. Itseasiassa tänäänkin luulin että on pudonnut pois rosterista kunnes ylivoimalla selostaja mainitsi nimen.

 

[Iker]

Nyt kettuna soittoa Montrealiin, kyselee mitkä fiilikset siellä Kotkaniemen osalta ja jos päättävät laittaa pojan 9 pelin jälkeen Eurooppaan niin Salmelainen iskee siihen väliin ja suostuttelee Jesperin lainalle Stadiin hoitamaan sentterintonttia sen sijaan että palaa Poriin.

Sellaisilla yksityiskohdilla kuin mahdolliset sopimukset suuntaan tai toiseen en nyt päätäni vaivaa, olis vaan tyylikäs kaappaus hakea kundi lentokentältä suoraan Töölöön.

Lähtökohtaisesti toivon kaverin jatkavan Montrealissa toki ja että tarvittaessa sentteriosastoa vahvistetaan sitten jollain muulla kalustolla vielä tässä loppusyksyn mittaan. Lienee vaan markkinoilla vaihtoehdot vähissä, näen sen että Ramun nimi alkaa varmaan väkisin nosta enemmän ja enemmän esiin.

 

[Bad Bob #42]

Samaa mieltä Santalasta, ei vaan riitä tällä hetkellä mihinkään. Odottelin rauhassa sen 10 peliä ennenkuin alan dumaamaan, mutta ei näytä olevan rahkeita ottaa sitä top 2 sentterin roolia. Kolmeen viimepeliin ei ole näkynyt lainkaan kentällä poislukien joku rankkariskode. Itseasiassa tänäänkin luulin että on pudonnut pois rosterista kunnes ylivoimalla selostaja mainitsi nimen.

tuo on kyllä totta Santalaa ei paljoa kentältä erota, mutta jos tuohon nyt on tulossa se oikea ykkössentteri niin Santala putoaa oikeaan laatikkoon, eli kolmoskentän sentteriksi ja pyörittämään kakkos-yv:tä.