Tobias Salmelainen HIFK:n urheilujohtajana

  • 1 432 558
  • 8 302

Oliko valinta sopiva?

  • Kyllä

    Ääniä: 115 44,4%
  • Ei

    Ääniä: 37 14,3%
  • En osaa sanoa

    Ääniä: 107 41,3%

  • Äänestäjiä
    259
  • Poll closed .

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Onko muuten olemassa jonkinlaisia mittareita, joilla tämä sinun uskoasi ja mielenrauhaasi järkyttänyt kolmikko voisi osoittaa ansainneensa paikkansa joukkueessa? Vai onko niin, että on ihan sama, miten he pelaavat, sinä et heidän jatkosopimuksiaan hyväksy?
Tietenkin hyvin pelaamalla he voivat paikkansa ansaita, mutta eihän näistä jatkosopimuksista näin lähtökohtaisesti saa hyviä millään. Palola oli tuhnu ja todennäköisesti hyvin kallis sellainen. Dyk on vielä pahempi tuhnu, on ollut todistetusti sitä jo monta kautta joten minkä takia palkita tällainen pelaaja kahden vuoden sopimuksella? Aivan järjetön veto kun hänkään tuskin on ulkomaalaispelaajana sieltä halvimmasta päästä. Lyytiseen pätee lähes samat sanat. Yksi hyvä kausi, muuten aivan karsea ja silti jatkosopimusta kouraan. En vain voi käsittää näitä ratkaisuja. Epäonnistuneiden pelaajien varaan jatkuvuuden rakentaminen on typerää.

En malta odottaa kun ensi kaudella ylivoimalla Dyk on laukojan paikalla vasemmalla kaarella, luoti-Lyytinen pyörittää ylivoimaa viivalla rautaisella varmuudellaan ja Palola pyörii jossain nurkalla ja keskellä ilman, että pääsee käyttää tasan ainutta vahvuuttaan eli laukaustaan. Tietysti myös Tallbergilla on se kiintiöpaikka ylivoimalle, huolimatta meneillään olevasta 20 pelin 0+0 putkesta, mutta kun on niin kiva oma jätkä ja kapteeni...
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
En edes tiedä mistä keskustellaan enää. En oikeastaan edes jaksa tästä vänkää. Mua kiinnosti vain, että yleisesti suurin osa soppareista on tehty aikaa ennen KHL-romahdusta. Voi olla. että Dykin soppari on tehty huhtikuussa tai voi olla, että hänen sopparissa oli päivään x aikaa neuvotella Ruotsiin.

Palolan sainaus on ihan ymmärrettävää. Harvassa on kaverit, jotka takuuvarmasti paukuttavat sen 20 maalia jos pysyvät ehjänä. Ei vältttämättä enää kalliskaan, jos on ymmärtänyt, että on siinä 3.ketjuroolissa.

Honka lienee myös viime syksyn sainauksia, jos huhut diilistä pitää paikkansa. Tuskin sitä keväällä enää olisi saatu nimeä paperiin.

Mutta onhan täällä purettu tuota Dykin pelaamista muutenkin täällä. En kyllä ihan ymmärrä sun Dan Hacker heittoja. En ole mikään suuri Dyk fani ja toivoin (ja taisin jossain viestissä tästä kirjoittaakin), että kun Pakarisen soppari julkistettiin, että Sebu jatkaa matkaa. Koska haluaisin antaa tuon slotin jollekin junnulle.

Mutta tuossa Dykin tilastot IFK-ajalta:

Gp 1554653990.64144|293691.00

tuossa taas Dan Hackerin tilastot IFK-ajalta:

Gp 30471120-6|Playoffs20000-6

Toinen vetää yli 0,5 ppgn tahtia ja pleijareissa piste per peli tahtia ja ennen kuin sanotaan, että "Broadhurstin ansiosta", niin olihan hursti todella paljon pois ja loukkaantumisten jälkeen palasi yleensä aika vaisuna.

Aika saamarin kaukana Dan Hackerista.
Katsoisit pelejä ilman värilaseja. Aivan suorastaan rasittavan yksiulotteinen ja pelikäsityksetön pelaaja. Laput silmillä koohottaja pahimmasta päästä.

Se, ettei Hacker tehnyt niin paljoa pisteitä ei asiaa muuksi muuta.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, ehkä kannattaa kysyä näistä asioista suoraan UTJ:lta tai HIFK:n tulevalta FAQ-sivulta, jossa kaikki kerrotaan avoimesti ja jokaiseen asialliseen kysymykseen vastataan.
Mikä lie asiallisen määritys?
Ja toisaaltahan voitaisiin myös kysyä, että vähän kaikenlaiset ja -nimiset pelaajat, joita tänne meille on huhuiltu tässä viime kauden aikana ja sen jälkeen ovat mystisesti päätyneet muualle ja tänne jääneet jotakuinkin juuri ne, joita ei liki kukaan toivonut/halunnut. Tosin en missään nimessä syytä heitä huonoiksi pelaajiksi, ja tämä ei siis ole kannanotto puolesta tahi vastaan kyseisiä pelaajia.

Enemmänkin kiinnostavaa on se, että miksi juuri kukaan huhtuista ei näytä tänne päätyneen. No siihen nyt ainakin on syynä se, että IFK ei ole paras palkanmaksaja, sillä ei ole parhaat resurssitkaan, se ei juurikaan menesty, valmennuskin on vähän kiikun kaakun joten juuri nyt seuralla ei ole mitään sellaista mikä vetäisi tänne ohitse vaikkapa lukkarinrakkauden, saati sitten oikein minkään muun syyn jolla paelaajat paikkansa valitsevat.

Juuri nyt IFK ei vain omaa sellaista valovoimaa, sillä oikeastaan mikään asia ei ole siinä kuosissa, että IFK:n valitseminen toisi mitään lisäarvoa pelaajalle.

Enkä nyt siis tarkoita haukkua IFK:ta erityisemmin mistään, vaan tämä nyt vain on tilanne joka tässä on vuosien saatossa syntynyt. MIltä osin IFK:n organisaation touhuilusta, ja miltä osin jostakin muista tekijöistä, niin sen saa jokainen sitten omalla tavallaan painottaa.

Tiivistetään nyt kuitenkin asia vaikka näin. IFK ei ole juuri nyt se kilpailukykyisin seura juuri millään saralla, joten pelaajien valintaa ohjaavat tekijät eivtä juurikaan puolla tänne päätymistä. Nyt siis pitää mennä enemmänkin sillä mitä on mahdolista saada, kun varsinaista tunkua seuraan ei ole. Nättinen toki oli kyllä loistava haku ja hienoa että onnistui maaliin saakka. Voi olla -tai sitten ei- että juuri nyt ei enää onnistuisi.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Katsoisit pelejä ilman värilaseja. Aivan suorastaan rasittavan yksiulotteinen ja pelikäsityksetön pelaaja. Laput silmillä koohottaja pahimmasta päästä.

Se, ettei Hacker tehnyt niin paljoa pisteitä ei asiaa muuksi muuta.

Annan sulle toisenkin ikiliikkujan:

Noilla pistemäärillä, jos pelaisi vielä monipuolisemmin, ei pelaisi Liigassa.

Vaikka en itse välitäkään jatkosopparista, niin Sebastian Dyk ei todellakaan ole mikään Dan Hacker. Puolustaa hyvin omaan päähän ja pystyy pelaamaan sekä kärkiketjuissa, että alemmissa ketjuissa. Sen lisäksi tekee tosiaan ihan hyvin pisteitä.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Ja toisaaltahan voitaisiin myös kysyä, että vähän kaikenlaiset ja -nimiset pelaajat, joita tänne meille on huhuiltu tässä viime kauden aikana ja sen jälkeen ovat mystisesti päätyneet muualle ja tänne jääneet jotakuinkin juuri ne, joita ei liki kukaan toivonut/halunnut. Tosin en missään nimessä syytä heitä huonoiksi pelaajiksi, ja tämä ei siis ole kannanotto puolesta tahi vastaan kyseisiä pelaajia.

Enemmänkin kiinnostavaa on se, että miksi juuri kukaan huhtuista ei näytä tänne päätyneen. No siihen nyt ainakin on syynä se, että IFK ei ole paras palkanmaksaja, sillä ei ole parhaat resurssitkaan, se ei juurikaan menesty, valmennuskin on vähän kiikun kaakun joten juuri nyt seuralla ei ole mitään sellaista mikä vetäisi tänne ohitse vaikkapa lukkarinrakkauden, saati sitten oikein minkään muun syyn jolla paelaajat paikkansa valitsevat.

Juuri nyt IFK ei vain omaa sellaista valovoimaa, sillä oikeastaan mikään asia ei ole siinä kuosissa, että IFK:n valitseminen toisi mitään lisäarvoa pelaajalle.

Enkä nyt siis tarkoita haukkua IFK:ta erityisemmin mistään, vaan tämä nyt vain on tilanne joka tässä on vuosien saatossa syntynyt. MIltä osin IFK:n organisaation touhuilusta, ja miltä osin jostakin muista tekijöistä, niin sen saa jokainen sitten omalla tavallaan painottaa.

Tiivistetään nyt kuitenkin asia vaikka näin. IFK ei ole juuri nyt se kilpailukykyisin seura juuri millään saralla, joten pelaajien valintaa ohjaavat tekijät eivtä juurikaan puolla tänne päätymistä. Nyt siis pitää mennä enemmänkin sillä mitä on mahdolista saada, kun varsinaista tunkua seuraan ei ole. Nättinen toki oli kyllä loistava haku ja hienoa että onnistui maaliin saakka. Voi olla -tai sitten ei- että juuri nyt ei enää onnistuisi.

Keitä kaikkia tänne selkeästi huhuttuja pelaajia on mennyt muihin liigaseuroihin? Jokipakka palasi kasvattajaseuraansa Ilvekseen. Sitä huhuttiin lähinnä kevyesti. Eikös kaikki muut tänne huhutut ole painellut ulkomaille?

Tänne huhutuista Melart tosiaan tuli, Jukureihin huhutusta Pakarinen jäi. Molemmat kelpaa ainakin mulle. Olen tosi tyytis, että Motin jäi ja iloinen, että Taposen kanssa sorvattiin jatkot. Halttusta huhuttiin muistaakseni Tepsiin ja varmasti hänestä kisattiin ja hän valitsi HIFKn...

En kyllä nyt oikeasti näe mitään perusteita tälle väitteellesi, joka periaatteessa sanoo, että "kaikki menee muualle ja meille jää enimmäkseen paskaa"

Jos otat oikeasti tämän vuoden jatkosoppareista kiinni, niin ainoat jatkosopparit, joita on kritisoitu on musta Lyytinen, Dyk ja Palola? Täällä puoli jatkoaikaa kirosi sitä, että Åsten olisi päästetty Pelsuihin ennen kuin saatiin selville, että sekin muualle huhuttu pelaaja jäi tänne. Fanit tykkäsi.

Jos puhutaan HIFKn vetovoimasta, niin se vetovoima on vielä voimissaan. Nättiselle oli varmasti ottajia. Viime kaudella sama juttu Innalan kanssa.

Monesta suusta kuultuna nyt, että Hongalla olisi diili HIFKn kanssa. Hongalla oli varmasti ottajia. Hän saattaa liittyä ikuisten HIFK-legendojen joukkoon, kuten Raanta ja Larionov, mutta silti en mä nyt vielä näe perusteita väitteelle, että "vuosien aikana" HIFKn vetovoima olisi vähentynyt.

Täällä on viime vuosina useampi pelaaja käynyt tekemässä sen hyvän yksi kaksi kautta ja siten HIFK on ollut hyvä kehittävä askel suurempiin ympyröihin. Nyt viimeksi Innala.

HIFK oli viime kaudella runkosarjan toinen ja pronssimitalisti. Tällä kaudella hävisi game sevenissä hopeajoukkueelle.

Tää alkaa nyt tää HIFK osio lähennellä kyllä taas "kaikki on kusta ja paskaa" osiota.

Se mikä on realismia on, että HIFKn pelaajabudjetti on todennäköisesti 4. suurin ensi kaudella ja jos olettaa, että Hongalla on diili tai tulee sen paikkaaja, niin mun silmään HIFKlla on 4. paras materiaali.

Jos kerran halutaan yksinkertaistaa, niin yksinkertaistaen voisi sanoa, AVIn ansiosta HIFKn vetovoima on 4.parasta, koska siihen on varaa. Jos siis pelaajien tänne saaminen on vetovoimasta kiinni. Enemmän uskon sen olevan ihan rahasta.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikka en itse välitäkään jatkosopparista, niin Sebastian Dyk ei todellakaan ole mikään Dan Hacker. Puolustaa hyvin omaan päähän ja pystyy pelaamaan sekä kärkiketjuissa, että alemmissa ketjuissa. Sen lisäksi tekee tosiaan ihan hyvin pisteitä.
Itse taas en ole oikein vakuuttunut tosta Dykin oman pään puolustamisesta. Hyökkäyspäässä on kiekottomanakin aktiivinen ja työteliäs, mutta omissa ei esitä ihmeitä ja tykkää toisinaan vähän varastaa. Nyt kun HIFK ehkä taas ajaa junnuja sisään, minusta Dyk on juuri huonoimpia pelaajia pelaamaan junnujen kanssa, sillä hukkaa hyökkäyspäässä helpohkosti kiekkoa ja nimenomaan ei ole omaan päähän kovin hyvä. Tämä on yksi syy miksi mahdollisella säästökaudella juuri Dykin jatkosopimus vaikuttaa minusta kyseenalaiselta, eikä ole mitään syytä olettaa Dykin pelaavan millään edullisella lapullakaan.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Itse taas en ole oikein vakuuttunut tosta Dykin oman pään puolustamisesta. Hyökkäyspäässä on kiekottomanakin aktiivinen ja työteliäs, mutta omissa ei esitä ihmeitä ja tykkää toisinaan vähän varastaa. Nyt kun HIFK ehkä taas ajaa junnuja sisään, minusta Dyk on juuri huonoimpia pelaajia pelaamaan junnujen kanssa, sillä hukkaa hyökkäyspäässä helpohkosti kiekkoa ja nimenomaan ei ole omaan päähän kovin hyvä. Tämä on yksi syy miksi mahdollisella säästökaudella juuri Dykin jatkosopimus vaikuttaa minusta kyseenalaiselta, eikä ole mitään syytä olettaa Dykin pelaavan millään edullisella lapullakaan.

Joo. Ehdottomasti olisin antanut Dykin paikan jollekin junnulle.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Annan sulle toisenkin ikiliikkujan:

Noilla pistemäärillä, jos pelaisi vielä monipuolisemmin, ei pelaisi Liigassa.

Vaikka en itse välitäkään jatkosopparista, niin Sebastian Dyk ei todellakaan ole mikään Dan Hacker. Puolustaa hyvin omaan päähän ja pystyy pelaamaan sekä kärkiketjuissa, että alemmissa ketjuissa. Sen lisäksi tekee tosiaan ihan hyvin pisteitä.
Puolustihan Hackerkin tunnollisesti ja pörräsi kovasti laput silmillä. Turhaakin turhempi jatkosopimus, todellinen aivopieru eikä se selittelyllä muuksi muutu.

Erikoista myös paukutella henkseleitä pisteisiin vedoten kun tulosyksikössä pääsääntöisesti pelannut hyökkääjä on jäänyt kahtena edeltävänä kautena putkeen alle 30 pisteeseen.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Minusta vähän tuntuu, että nämä kolme sopparia tehtiin edullisuutensa ansiosta ja jotta varmistettaisi jonkinlainen runko (rahojen puutteessa).

Mä luulen myös että edullisia sopimuksia. Jos Lyytinen ei ennen loukkaantumista ollut tehny sopparia mihinkään niin olisiko saanutkaan mitään fiksua mistään joten ihan hyvä hänen kannalta jäädä IFK:hon.

Dyk ja Palola kauden edetessä eivät osoittaneet mitään niin kummallista että jos haluja jäädä meille oli niin ei varmaan kovista kilpailevista tarjouksista ollut kyse heidänkään kohdalla.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Keitä kaikkia tänne selkeästi huhuttuja pelaajia on mennyt muihin liigaseuroihin? Jokipakka palasi kasvattajaseuraansa Ilvekseen. Sitä huhuttiin lähinnä kevyesti. Eikös kaikki muut tänne huhutut ole painellut ulkomaille?

Tänne huhutuista Melart tosiaan tuli, Jukureihin huhutusta Pakarinen jäi. Molemmat kelpaa ainakin mulle. Olen tosi tyytis, että Motin jäi ja iloinen, että Taposen kanssa sorvattiin jatkot. Halttusta huhuttiin muistaakseni Tepsiin ja varmasti hänestä kisattiin ja hän valitsi HIFKn...

En kyllä nyt oikeasti näe mitään perusteita tälle väitteellesi, joka periaatteessa sanoo, että "kaikki menee muualle ja meille jää enimmäkseen paskaa"

Jos otat oikeasti tämän vuoden jatkosoppareista kiinni, niin ainoat jatkosopparit, joita on kritisoitu on musta Lyytinen, Dyk ja Palola? Täällä puoli jatkoaikaa kirosi sitä, että Åsten olisi päästetty Pelsuihin ennen kuin saatiin selville, että sekin muualle huhuttu pelaaja jäi tänne. Fanit tykkäsi.

Jos puhutaan HIFKn vetovoimasta, niin se vetovoima on vielä voimissaan. Nättiselle oli varmasti ottajia. Viime kaudella sama juttu Innalan kanssa.

Monesta suusta kuultuna nyt, että Hongalla olisi diili HIFKn kanssa. Hongalla oli varmasti ottajia. Hän saattaa liittyä ikuisten HIFK-legendojen joukkoon, kuten Raanta ja Larionov, mutta silti en mä nyt vielä näe perusteita väitteelle, että "vuosien aikana" HIFKn vetovoima olisi vähentynyt.

Täällä on viime vuosina useampi pelaaja käynyt tekemässä sen hyvän yksi kaksi kautta ja siten HIFK on ollut hyvä kehittävä askel suurempiin ympyröihin. Nyt viimeksi Innala.

HIFK oli viime kaudella runkosarjan toinen ja pronssimitalisti. Tällä kaudella hävisi game sevenissä hopeajoukkueelle.

Tää alkaa nyt tää HIFK osio lähennellä kyllä taas "kaikki on kusta ja paskaa" osiota.

Se mikä on realismia on, että HIFKn pelaajabudjetti on todennäköisesti 4. suurin ensi kaudella ja jos olettaa, että Hongalla on diili tai tulee sen paikkaaja, niin mun silmään HIFKlla on 4. paras materiaali.

Jos kerran halutaan yksinkertaistaa, niin yksinkertaistaen voisi sanoa, AVIn ansiosta HIFKn vetovoima on 4.parasta, koska siihen on varaa. Jos siis pelaajien tänne saaminen on vetovoimasta kiinni. Enemmän uskon sen olevan ihan rahasta.
Mä en ehkä jaksa ruotia tätä kauhean syvästi, mutta lähdetään nyt ainakin siitä, että enpä tainnut -jos en ihan väärin muista- väittäneeni meille jäävän vain paskaa, ja Nättisen taisin mainitakin, että oli loistava haku. Tokihan voidaan miettiä sitä, että missä kohtaa tuo diili on mahdollisesti tehty ja jos se pitäisi saada tehtyä juuri nyt.

Mitä tarkoitin noilla huhuilla, niin optimaalisessa tilanteessa -erityisesti jos joukkueella on kilpailuetua vastustajiinsa nähden- olisi osa noista muualle "palaajista" (joita tännekin jossakin kohtaa on huhuiltu enemmän ja/tai vähemmän) saatanut tännekin oikeasti päätyä.

Toki kaikille ei rahakaan merkitse aivan kaikkea, ja siten ainakin osa noista huhuista (en ota kantaa todellisuuteen, kun en tiedä) olisi voinut tänne aidostikin päätyä jos edes välttävän taloudellisen resurssin lisäksi olisi nähtävissä tälle siirrolle muutakin lisäarvoa. Nyt sitä ei ole, eikä enää ole sitä taloudellistakaan etua, vaan itseasiassa olemme näemmä jäämässä monekin seuran taakse tuossa ainakin tällä erää. Se että onko tämä taas pysyvää, ei tässä vaiheessa ollut lainkaan asian sisältö. Toivottavasti ei, mutta mahdollista sekin on, ja erityisestikin jos ja kun ensikaudesta asti tuosta likenevästä resurssista taistelee kanssamme toinenkin joukkue.

Sun omat sanat oli sitä vastoin tuo "kaikki on kusta ja paskaa", jota en siis minä sanonut, joten äläpä sitä myöskään osakseni laita.

Pidän kuitenkin kiinni siitä, mitä väitinkin, että IFK:lla ei juuri nyt ole laittaa tiskiin mitään sellaista erityistä, miksi pelaaja valitsisi juuri IFK:n. Toki se voi sen tehdä, mutta erityistä syytä -vertailussa jo useampaakin muuta liigajoukkuetta kohtaan- ei nähtävissä juurikaan ole. Nuoremmatkin alkavat olemaan sen verran uratietoisia, että ei enää riitä se että IFK. Sielläkin siis halutaan menestystä, mutta myös uran steppejä tukevaa valmennusta, jossa en näe IFK:n tarjoavan juuri nyt mitään erityistä etua. Toivon kyllä että Ville näyttää tämän oletuksen vääräksi tulevalla kaudella.

Tarkennetaan siis vielä:

-Kallein asuminen, ja mahdollisesti ei edes optimaalisin, varsinkaan perheelliselle.
- Ei paras palkanmaksajakaan (mikä osin ok, sillä en muutenkaan järin arvosta urheilussa liikkuvia yliturpeita palkkoja), mutta yhtäkaikki vaikuttamassa hankintoihin.
- Vanha homeinen halli, jossa aivan paska jää kuten tiedetään
- Ne nordiksen kammottavat valot, joita ei pää tai paikat kestä
- Valmennus, njaaah, en oikein tiedä onko kilpailukykinen vai ei pelaajan silmissä, ja varsinkaan edelleen urallensa nostetta hakevalle. Enkä nyt taas jaksa perustelua Innalalla. Oli nimitätin loistava joukkueen sekoilusta huolimatta.
- Seuran vähän tavaksi muodostunut menestömättömyys, sillä oletan jokaisen haluavan kuitenkin urallaan kannua nostella. Ja vaikka se IFK:ssa tietenkin on kaikkien unelma numero yksi, niin sen todennäköisyys on pieni, ja se ei tunnu myöskään edes omistavaa tahoa isosti kiinnostavan saati kiihottavan.

Uskallan siis edelleen väittää, että IFK ei juuri nyt ole se kaikista eniten pelaajia kiinnostava vaihtoehto, sillä oikeastaan mikään osa-alue ei juuri tällä hetkellä tue moista. Jos sen haluaa kokea ajatuksella kaikki on paskaa, niin oletan sen olevan lukijan omassa päässään. En toki sen paskan, vaan sen ajatuksen itsessään.

Tuossa nyt alkuun

Edit. Honkaan hirttäytyminen on tavallaan turhaa, sillä IFK:n pitäisi voida nähdä tilanne myös siten, että jos Honkaa hotsittaa tillitellä muualle, niin jäädessään olisi sitten bonus, ja tuolta tällä hetkellä melko hyviltä markkinoilta olisi naarattu -kun siellä niitä näemmä tarjolla on ollut- joku mielelläään vähintään yhtä hyvä (mielelläään parempi) ja kehitetty joukkueen selvästikin useana vuonna pettänyttää osa-aluetta, vaan ei. Joten voitaneen vähän arvioida talouden lisäksi joukkueen vatovoimaisuuttakin. Toki myös mahdollisesti UTJ:takin, mutta jätän sen väliin, koska tuntuu olevan pyhä, enkä täysin toki ole kompetenssikaan kertoa että johtuuko hänestä minkä verran, ja minkä verran muista asioista. Kuten vaikkapa siitä imusta.

Niin tai näin, niin jollakin syillähän muualle nyt päätyneet pelaajat ovat seuransa valinneet tulevalle kaudelle, ja tuskin kaikilla se on se rakkaus.

Edit 2.
Honkaan liityen vielä sen verran, että Salmelaisen suulla etsittiin kahta puolustajaa, joista ilmeisestikin Larsoon on se toinen, vaikka luullakseni nimi papereissa oli jo silloin kun kerrotiin pakkeja etsittävän, joten voisi jopa ajatella ettei Larssonin silloin olisipitänyt olla toien noista "etsittävisträ ja kadoiksissa" olevista pakeista.

Niinikään, jos tiedot Hongan kassakaappi- tai ihan oikeasta sopimuksestakin pitävät paikkansa, niin ei häntäkään ole/ollut lieemin syytä etsiä, joten pitäisikö tämä tulkita nyt siten, että Larssonin ja mahdollisen Hongan lisäksi IFK etsii kahta pakkia (toivottavasti nyt sieltä märiltä markkinoilta, jossa on huippuja halvalla), vai siten että puheltiin taas vähän ympäripyöreitä jotta fanit eivät ihan revi persittään verille ennen jo taakse jäänyttä juhannusta? Eli ei oikeasti mitään etsittykään, koska ei enää etsittävää ollutkaan, vaan ainoastaan odottelua siitä että pelaako Honka ikinä peliäkään.
 
Viimeksi muokattu:

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Mä en ehkä jaksa ruotia tätä kauhean syvästi, mutta lähdetään nyt ainakin siitä, että enpä tainnut -jos en ihan väärin muista- väittäneeni meille jäävän vain paskaa, ja Nättisen taisin mainitakin, että oli loistava haku. Tokihan voidaan miettiä sitä, että missä kohtaa tuo diili on mahdollisesti tehty ja jos se pitäisi saada tehtyä juuri nyt.

Mitä tarkoitin noilla huhuilla, niin optimaalisessa tilanteessa -erityisesti jos joukkueella on kilpailuetua vastustajiin nähden- olisi osa noista muualle "palaajista" (joita tännekin jossakin kohtaa on huhuilu enemmän ja/tai vähemmän) saatanut tännekin oikeasti päätyä.

Toki kaikille ei rahakaan merkitse aivan kaikkea, ja siten ainakin osa noista huhuista (en ota kantaa todellisuuteen, kun en tiedä) olisi voinut tänne aidostikin päätyä jos edes välttävän taloudellisen resurssin lisäksi olisi nähtävissä tälle siirrolle muutakin lisäarvoa. Nyt sitä ei ole, eiklä enää ole sitä taloudellistakaan etua, vaan itseasiassa olemme näemmä jäämsää monekin seuran taakse tuossa ainkain tällä erää. Se että onko tämä taas pysyvää, ei tässä vaiheessa ollut lainkaan asian sisältö. Toivottavasti ei, mutta mahdollista sekin on, ja erityisestikin jos ja kun ensikaudest asti tuosta likenevästä resurssista taistelee kanssamme toinenkin joukkue.

Sun omat sanat oli sitä vastoin tuo "kaikki on kusta ja paskaa", jota en siis minä sanonut, joten äläpä sitä myöskään osakseni laita.

Pidän kuitenkin kiinni siitä, mitä väitinkin, että IFK:lla ei juuri nyt ole laittaa tiskiin mitään sellaista, miksi pelaaja valitsisi IFK:n.

Tarkennetaan vielä:

-Kallein asuminen, ja mahdollisesti ei edes optimaalisin, varsinkaan perheelliselle.
- Ei paras palkanmaksajakaan (mikä osin ok, sillä en muutenkaan järin arvosta urheilussa liikkuvia yliturpeita palkkoja), mutta yhtäkaikki vaikuttamassa hankintoihin.
- Vanha homeinen halli, jossa aivan paska jää kuten tiedetään
- Ne nordiksen kammottavat valot, joita ei pää kestä
- Valmennus, njaaah, en oikein tiedä onko kilpailukykinen vai ei pelaajan silmissä, ja varsinkaan edelleen urallensa nostetta hakevalle. Enkä nyt taas jaksa perustelua Innalalla. Oli nimitätin loistava joukkueen sekoilusta huolimatta.
- Seuran vähän tavaksi muodostunut menestömättömyys, sillä oletan jokaisen haluavan kuitenkin urallaan kannua nostella. Ja vaikka se IFK:ssa tietenkin on kaikkien unelmanumero yksi, niin sen todennäköisyys on pieni, ja se ei tunnu myöskään omistavaa tahoa isosti kiinnostavan saati kiihottavan.

Uskallan siis edelleen väittää, että IFK ei juuri nyt ole se kaikista eniten pelaajia kiinnostava vaihtoehto, sillä oikeastaan mikään osa-alue ei juuri tällä hetkellä tue moista. Jos sen haluaa kokea ajatuksella kaikki on paskaa, niin oletan sen olevan lukijan omassa päässään. En toki sen paskan, vaan sen ajatuksen itsessään.

Tuossa nyt alkuun

Edit. Honkaan hirttäytyminen on tavallaan turhaa, sillä IFK:n pitäisi voida nähdä tilanne myös siten, että jos Honkaa hotsittaa tillitellä muualle, niin jäädessään olisi sitten bonus, ja tuolta tällä hetkellä melko hyviltä markkinoilta olisi naarattu -kun siellä niitä näemmä tarjolla on ollut- joku mielelläään vähintään yhtä hyvä (mielelläään parempi) ja kehitetty joukkueen selvästikin useana vuonna pettänyttää osa-aluetta, vaan ei. Joten voitaneen vähän arvioida talouden lisäksi joukkueen vatovoimaisuuttakin. Toki myös mahdollisesti UTJ:takin, mutta jätän sen väliin, koska tuntuu olevan pyhä, enkä täysin toki ole kompetenssikaan kertoa että johtuuko hänestä minkä verran, ja minkä verran muista asioista. Kuten vaikkapa siitä imusta.

Niin tai näin, niin jollakin syillähän muualle nyt päätyneet pelaajat ovat seuransa valinneet tulevalle kaudelle, ja tuskin kaikilla se on se rakkaus.
Hongan suhteen asia on juurikin näin: Jos häntä haviteltiin, mutta ehdolla, että saattaa mennä NHL:ään, niin ainakin minä olisin utj:na ensin varmistanut, että meillä on muutenkin hyvä pakisto ja Honka olisi sellainen extra-karkki tai marja kakun päälle. Tulee jos on tullakseen ja jos ei tule, me pärjäämme kyllä. Nyt ei ihan tältä vaikuta.
Puolustus voi jatkaa...
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tietenkin hyvin pelaamalla he voivat paikkansa ansaita, mutta eihän näistä jatkosopimuksista näin lähtökohtaisesti saa hyviä millään. Palola oli tuhnu ja todennäköisesti hyvin kallis sellainen. Dyk on vielä pahempi tuhnu, on ollut todistetusti sitä jo monta kautta joten minkä takia palkita tällainen pelaaja kahden vuoden sopimuksella? Aivan järjetön veto kun hänkään tuskin on ulkomaalaispelaajana sieltä halvimmasta päästä. Lyytiseen pätee lähes samat sanat. Yksi hyvä kausi, muuten aivan karsea ja silti jatkosopimusta kouraan. En vain voi käsittää näitä ratkaisuja. Epäonnistuneiden pelaajien varaan jatkuvuuden rakentaminen on typerää.

En malta odottaa kun ensi kaudella ylivoimalla Dyk on laukojan paikalla vasemmalla kaarella, luoti-Lyytinen pyörittää ylivoimaa viivalla rautaisella varmuudellaan ja Palola pyörii jossain nurkalla ja keskellä ilman, että pääsee käyttää tasan ainutta vahvuuttaan eli laukaustaan. Tietysti myös Tallbergilla on se kiintiöpaikka ylivoimalle, huolimatta meneillään olevasta 20 pelin 0+0 putkesta, mutta kun on niin kiva oma jätkä ja kapteeni...

Mutta mikä on hyvin pelaamalla? Paljonko pisteitä pitäisi tehdä, noin niin kuin suurin piirtein, jotta "ansaitsevat" sun kirjoissa pelipaikkansa ja jatkosopimuksensa? Toki pitää varmaan myös huomioida peli- ja erikoistilanneaika, mutta jos otetaan vaikka keskiarvoksi peliaika 17 min./peli ja vaikka kakkos-yv, niin paljonko pitää pinnoja syntyä?

Ethän sä voi vielä nyt oikeasti kommentoida kenenkään jatkosopimusta muuten kuin sun omilla fiiliksillä. Ja niihin sulla on toki oikeus, mutta eivät ne mitään faktaa ole sen enempää kuin muidenkaan fiilikset. En ymmärrä, miten saat Dykistä "monikautisen tuhnun". Tai Palolasta, joka oli viime kaudella joukkueen yksi tasaisimmista suorittajista loukkaantumiseensa asti. Tämän voi itse todeta vaikka katsomalla maalintekijätilastoja ottelu ottelulta. Jännää on sekin, että Lyytinen on sinun kirjoissasi one season wonder ja sekin kausi on täysin merkityksetön. Pelkkää tsägää. Mutta niinhän se täällä usein menee, että jos pelaaja on paskaksi todettu, siitä maineesta ei eroon pääse. Ikinä. Se on tietysti hyvä, että fikasta voi tarvittaessa heittää sen kuuluisan "olin mielelläni väärässä"-fraasin. Mutta kieltämättä lisämielenkiintoa ensi kauteen tuo myös näiden pelaajien dumaaminen alimpaan helvettiin.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Mutta mikä on hyvin pelaamalla? Paljonko pisteitä pitäisi tehdä, noin niin kuin suurin piirtein, jotta "ansaitsevat" sun kirjoissa pelipaikkansa ja jatkosopimuksensa? Toki pitää varmaan myös huomioida peli- ja erikoistilanneaika, mutta jos otetaan vaikka keskiarvoksi peliaika 17 min./peli ja vaikka kakkos-yv, niin paljonko pitää pinnoja syntyä?
Palola teki runkosarjassa pisteitä viime kaudella noin 0,7 ottelua kohden. Tuolla vastuulla odottaisin niitä pisteitä kyllä ainakin 0,85 tahtiin, mikä olisi täydellä kaudella noin 50 pistettä. Playoffeissa yksi maali seitsemään peliin on aivan liian vähän maalintekijältä. Dykin kohdalla hieman sama homma, jos vastuu on yhtä suuri kuin viime kaudella yv-ajan kera. Ei vain voi vetää jollain 0,5 ppg tasolla, jos olet aika puhtaasti maalintekijä/pisteidentekijä ja saat säännöllisesti pelata toisessa yv-koostumuksessa. Dykin puolustustaidot ovat ihan helvetin yliarvostetut tällä palstalla, ei puhettakaan mistään erityisestä kahdensuunnan hyökkääjästä. Dykin ensimmäisen kauden tehot ovat sitä mitä häneltä tulisi odottaa, jotta häntä voisi kutsua hyödylliseksi pelaajaksi. Toki, jos Dykin rooli tippuisi kolmosketjuun, peliaika noin 15 min sisältäen alivoimaa, mutta ei ylivoimaa, niin sitten odotukset voisivat olla tuota noin 30 pisteen luokkaa. Nyt tuo raja kun ei mene rikki edes ylivoiman kera.

Jännää on sekin, että Lyytinen on sinun kirjoissasi one season wonder ja sekin kausi on täysin merkityksetön. Pelkkää tsägää. Mutta niinhän se täällä usein menee, että jos pelaaja on paskaksi todettu, siitä maineesta ei eroon pääse. Ikinä. Se on tietysti hyvä, että fikasta voi tarvittaessa heittää sen kuuluisan "olin mielelläni väärässä"-fraasin. Mutta kieltämättä lisämielenkiintoa ensi kauteen tuo myös näiden pelaajien dumaaminen alimpaan helvettiin.
Lyytinen ei nauti edes KalPa-fanien keskuudessa suurta suosiota. En ota kantaa hänen KalPa-aikaansa muuten, mutta jostain tuokin kertoo. IFK:ssa nyt takana on jo 3,5 kautta, joista yksi kausi on ollut onnistunut ja sekin kausi oli sitten Lyytisen osalta vain puolikas kausi. Että joo, aika paljon Lyytisellä on mielestäni vielä todistettavaa, kun IFK-uralta löytyy yksi onnistunut puolikas kausi ja vastapainoksi kolme surkeaa kautta. Ottaen huomioon vielä ettei Lyytistä kauheasti kaivata Kuopiossa eikä hänen reissunsa rapakon takana ollut alkuunkaan onnistunut, niin mielestäni häntä voi oikein hyvin kutsua "one/half season wonderiksi". Aika jännä, jos olet eri mieltä ja pidät Lyytistä jotenkin varmana korttina ensi kauden palapelissä, kun pääosin Lyytinen on pelannut huonosti ja kerran on sattunut osumaan kaikki kohdilleen hetkellisesti.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Pidän kuitenkin kiinni siitä, mitä väitinkin, että IFK:lla ei juuri nyt ole laittaa tiskiin mitään sellaista erityistä, miksi pelaaja valitsisi juuri IFK:n. Toki se voi sen tehdä, mutta erityistä syytä -vertailussa jo useampaakin muuta liigajoukkuetta kohtaan- ei nähtävissä juurikaan ole. Nuoremmatkin alkavat olemaan sen verran uratietoisia, että ei enää riitä se että IFK. Sielläkin siis halutaan menestystä, mutta myös uran steppejä tukevaa valmennusta, jossa en näe IFK:n tarjoavan juuri nyt mitään erityistä etua. Toivon kyllä että Ville näyttää tämän oletuksen vääräksi tulevalla kaudella.

Tarkennetaan siis vielä:

-Kallein asuminen, ja mahdollisesti ei edes optimaalisin, varsinkaan perheelliselle.
- Ei paras palkanmaksajakaan (mikä osin ok, sillä en muutenkaan järin arvosta urheilussa liikkuvia yliturpeita palkkoja), mutta yhtäkaikki vaikuttamassa hankintoihin.
- Vanha homeinen halli, jossa aivan paska jää kuten tiedetään
- Ne nordiksen kammottavat valot, joita ei pää tai paikat kestä
- Valmennus, njaaah, en oikein tiedä onko kilpailukykinen vai ei pelaajan silmissä, ja varsinkaan edelleen urallensa nostetta hakevalle. Enkä nyt taas jaksa perustelua Innalalla. Oli nimitätin loistava joukkueen sekoilusta huolimatta.
- Seuran vähän tavaksi muodostunut menestömättömyys, sillä oletan jokaisen haluavan kuitenkin urallaan kannua nostella. Ja vaikka se IFK:ssa tietenkin on kaikkien unelma numero yksi, niin sen todennäköisyys on pieni, ja se ei tunnu myöskään edes omistavaa tahoa isosti kiinnostavan saati kiihottavan.

Uskallan siis edelleen väittää, että IFK ei juuri nyt ole se kaikista eniten pelaajia kiinnostava vaihtoehto, sillä oikeastaan mikään osa-alue ei juuri tällä hetkellä tue moista. Jos sen haluaa kokea ajatuksella kaikki on paskaa, niin oletan sen olevan lukijan omassa päässään. En toki sen paskan, vaan sen ajatuksen

erinomainen ja perusteltu viesti! Olen vain eri mieltä, että se olisi noin mustavalkoista.

Vaikka Helsingissä asuminen on kallista, voi se jollekin olla kiinnostavaa. Valmennuskin, esim Cory Murphyn alaisuudessa, voi olla monellekin kiinnostavaa. Se voi olla syy miksi Honka on (huhujen mukaan) valinnut HIFKn. Jos Honka tosiaan on HIFKn haavissa, niin hänestä on varmasti ollut hirveä kilpailu.

Tuo menestymättömyys on myöskin harmaalla alueella, koska tosiaan ennen tätä kautta oltiin oltu 5 kertaa välierissä ja viime kaudella runkosarjan 2. ja pronssimitaleilla. Eli moni pelaaja voi nähdä, että juuri Salmelaisen aikana sitä menestystä voi odottaa, kun sijoitukset on olleet nousujohteisia Nybarin jälkeen.

Nämä ovat varmasti pelaajakohtaisia ja siksi tosiaan olemme voittaneet sen kilpailun myös monesta halutusta pelaajasta tänäkin vuonna.

Mutta viestisi oli asiaa, koska kyllä minäkin olen sen kannalla, että pelaajana vetovoimaisin on ensin ne uuden hallin Tamperelaiset ja sitten varmaan Marjamäen Kärpät. Sitäkin kautta HIFK olisi sijalla 4. (viitateen siis veikkaukseen, että kun budjetit julkaistaan on meillä sarjan 4. paras budjetti ja sarjan 4. paras materiaali)

Olisikin tosi tärkeää, että ensi kaudella meillä olisi todella sitoutunut ja taisteleva ja pelisysteeminsä nojaava joukkue, joka ylisuorittaa eikä alisuorita.

Hongan suhteen asia on juurikin näin: Jos häntä haviteltiin, mutta ehdolla, että saattaa mennä NHL:ään, niin ainakin minä olisin utj:na ensin varmistanut, että meillä on muutenkin hyvä pakisto ja Honka olisi sellainen extra-karkki tai marja kakun päälle. Tulee jos on tullakseen ja jos ei tule, me pärjäämme kyllä. Nyt ei ihan tältä vaikuta.
Puolustus voi jatkaa...

Honka on todennäköisesti sainattu jo syyskaudella. En usko, että hänen kanssaan oltaisiin enää päästy soppariin tuollaisen hyvän kevään jäljiltä. Eli häntä ei olisi enää saanut extra-karkkina, kun muut on hankittu.

Mä luulen, että kun Salmelainen on viitannut haussa olevan kahden pakin, että hän varautuu siihen realismiin, että Honka lähtee. Nyt sitten vain katsotaan mistä saadaan samaan hintaan yhtä pätevä ukko.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Puolustihan Hackerkin tunnollisesti ja pörräsi kovasti laput silmillä. Turhaakin turhempi jatkosopimus, todellinen aivopieru eikä se selittelyllä muuksi muutu.

Erikoista myös paukutella henkseleitä pisteisiin vedoten kun tulosyksikössä pääsääntöisesti pelannut hyökkääjä on jäänyt kahtena edeltävänä kautena putkeen alle 30 pisteeseen.

En mä nyt sentään paukutellut henkseleitä. Sanoin vain, ettei Sebastian Dyk ja Dan Hacker ole sama asia, koska toinen pörrää tehokkaammin.

Ja on erikoista myös katsoa vain tuota lopullista pistemäärää, että pääsee haukkumaan kaveria. Dykin pistekeskiarvo on jokaisella kaudella ollut yli 0,5 ppg ja vielä pleijaireissa se 1.00 ppg. Se on ihan pätevä luku 2-3 ketjun kaverille.

Mutta sun mielestä jatkosopimus oli huono ja pelaaja sukka.
Mun mielestä se jatkosopimus oli huono juttu ja pelaaja sinänsä ok.

Aika vähän ollaan eri mieltä.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
erinomainen ja perusteltu viesti! Olen vain eri mieltä, että se olisi noin mustavalkoista.

Vaikka Helsingissä asuminen on kallista, voi se jollekin olla kiinnostavaa. Valmennuskin, esim Cory Murphyn alaisuudessa, voi olla monellekin kiinnostavaa. Se voi olla syy miksi Honka on (huhujen mukaan) valinnut HIFKn. Jos Honka tosiaan on HIFKn haavissa, niin hänestä on varmasti ollut hirveä kilpailu.

Tuo menestymättömyys on myöskin harmaalla alueella, koska tosiaan ennen tätä kautta oltiin oltu 5 kertaa välierissä ja viime kaudella runkosarjan 2. ja pronssimitaleilla. Eli moni pelaaja voi nähdä, että juuri Salmelaisen aikana sitä menestystä voi odottaa, kun sijoitukset on olleet nousujohteisia Nybarin jälkeen.

Nämä ovat varmasti pelaajakohtaisia ja siksi tosiaan olemme voittaneet sen kilpailun myös monesta halutusta pelaajasta tänäkin vuonna.

Mutta viestisi oli asiaa, koska kyllä minäkin olen sen kannalla, että pelaajana vetovoimaisin on ensin ne uuden hallin Tamperelaiset ja sitten varmaan Marjamäen Kärpät. Sitäkin kautta HIFK olisi sijalla 4. (viitateen siis veikkaukseen, että kun budjetit julkaistaan on meillä sarjan 4. paras budjetti ja sarjan 4. paras materiaali)

Olisikin tosi tärkeää, että ensi kaudella meillä olisi todella sitoutunut ja taisteleva ja pelisysteeminsä nojaava joukkue, joka ylisuorittaa eikä alisuorita.



Honka on todennäköisesti sainattu jo syyskaudella. En usko, että hänen kanssaan oltaisiin enää päästy soppariin tuollaisen hyvän kevään jäljiltä. Eli häntä ei olisi enää saanut extra-karkkina, kun muut on hankittu.

Mä luulen, että kun Salmelainen on viitannut haussa olevan kahden pakin, että hän varautuu siihen realismiin, että Honka lähtee. Nyt sitten vain katsotaan mistä saadaan samaan hintaan yhtä pätevä ukko.
Tuo ei ole mitään uutta. Mutta mistä haetaan se korvaaja, jos Honka ei jää Suomeen ja HIFK:hon. Ei kai se edes ole varma että kassakaapissa olisi soppari hänen kanssaan, vai onko?
Edit: lähti viesti liian aikaisin vahingossa.
 
Viimeksi muokattu:

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Palola teki runkosarjassa pisteitä viime kaudella noin 0,7 ottelua kohden. Tuolla vastuulla odottaisin niitä pisteitä kyllä ainakin 0,85 tahtiin, mikä olisi täydellä kaudella noin 50 pistettä. Playoffeissa yksi maali seitsemään peliin on aivan liian vähän maalintekijältä. Dykin kohdalla hieman sama homma, jos vastuu on yhtä suuri kuin viime kaudella yv-ajan kera. Ei vain voi vetää jollain 0,5 ppg tasolla, jos olet aika puhtaasti maalintekijä/pisteidentekijä ja saat säännöllisesti pelata toisessa yv-koostumuksessa. Dykin puolustustaidot ovat ihan helvetin yliarvostetut tällä palstalla, ei puhettakaan mistään erityisestä kahdensuunnan hyökkääjästä. Dykin ensimmäisen kauden tehot ovat sitä mitä häneltä tulisi odottaa, jotta häntä voisi kutsua hyödylliseksi pelaajaksi. Toki, jos Dykin rooli tippuisi kolmosketjuun, peliaika noin 15 min sisältäen alivoimaa, mutta ei ylivoimaa, niin sitten odotukset voisivat olla tuota noin 30 pisteen luokkaa. Nyt tuo raja kun ei mene rikki edes ylivoiman kera.

Lyytinen ei nauti edes KalPa-fanien keskuudessa suurta suosiota. En ota kantaa hänen KalPa-aikaansa muuten, mutta jostain tuokin kertoo. IFK:ssa nyt takana on jo 3,5 kautta, joista yksi kausi on ollut onnistunut ja sekin kausi oli sitten Lyytisen osalta vain puolikas kausi. Että joo, aika paljon Lyytisellä on mielestäni vielä todistettavaa, kun IFK-uralta löytyy yksi onnistunut puolikas kausi ja vastapainoksi kolme surkeaa kautta. Ottaen huomioon vielä ettei Lyytistä kauheasti kaivata Kuopiossa eikä hänen reissunsa rapakon takana ollut alkuunkaan onnistunut, niin mielestäni häntä voi oikein hyvin kutsua "one/half season wonderiksi". Aika jännä, jos olet eri mieltä ja pidät Lyytistä jotenkin varmana korttina ensi kauden palapelissä, kun pääosin Lyytinen on pelannut huonosti ja kerran on sattunut osumaan kaikki kohdilleen hetkellisesti.

Mun kirjoissani 0,85 p/o on ehkä vähän ylimitoitettu odotus, mutta ei paljon. Omat odotukseni on n. 0.75 p/o, joten ei me tässä kauhean kaukana lopulta olla, vähän kuitenkin. Siitä samaa mieltä, että pleijareiden 1 maali oli huono suoritus, mutta annan toki vähän armoa, koska alla oli loukkaantuminen ja noin n. 1,5 kk pelaamattomuus.

Itsekin odotan Dykiltä enemmän, mutta en näe häntä lainkaan niin yksipuolisena kuin moni muu. En myöskään pidä häntä minään työmyyränä, vaan kyllä mun kirjoissani Dykin rooli on olla maalintekijä. Jotenkin viime vuonna Dykin vahvuuksia ei saatu yv:llä irti käytännössä lainkaan ja roolikin muuttui välillä yv:ssä. Tähän pitäisi löytää ratkaisu, koska kyllähän Dyk nyt maaleja osaa tehdä. Jotenkin viime kaudella eivät saaneet AB:n kanssa juonenpäästä yhdessä kiinni lainkaan. Nyt pitäisi löytää sentteri, jonka kanssa homma toimii vähintään yhtä hyvin kuin AB:n ja Talen kanssa kaudella 20-21. Ja maalinteon pitäisi onnistua heti kauden alusta lähtien, koska itseluottamuksella on niin suuri merkitys.

Lyytinenhän ei siis ole mikään maailmanluokan pakki edes minun kirjoissani. Musta vain on tullut hänen puolustajansa osin tahtomattanikin, koska en pidä häntä läheskään niin onnettomana kuin moni muu täällä. Mulle nyt ei tuo yhtään lisäarvoa se, tykätäänkö Lyytisestä Kuopiossa vai ei. KalPa-fanithan eivät tykkää Lyytisestä myöskään siksi, että Lyytinen on olevinaan sellainen vähän suuren maailman poika ja sellaisesta savolaiset eivät tykkää. Mä en myöskään tiedä, mikä on "varma kortti", mutta Lyytisellä on kyllä ihan näyttöjä siitä, että on hyvä pakki Liiga-tasolle. Onnistumisia tarvitsee hänkin, kuten kaikki pelaajat, jotta pystyy pelaamaan rennosti omilla vahvuuksillaan. Taitoa kyllä löytyy riittävästi ja jos pääsee yli siitä hessuhopomaisesta olemuksesta ja katsoo, mitä Lyytinen tekee kentällä, moni saattaisi yllättyä, miten paljon enemmän hän pelaa tilanteita oikein kuin väärin.

Kaikki pelaajathan ovat kysymysmerkkejä. Kukaan ei ole hyvä, jos onnistumisia ei tule. Omalle joukkueelleen voi silti olla kentällä hyödyksi. Mutta onhan se selvää, että maalintekijöiltä odotetaan maaleja.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä, mistä nyt keskustellaan ja miksi sitä käydään täällä Eddie Larssonin ketjussa, mutta nyt nämä jutut alkavat mennä niin korkealentoisiksi ja harhaisiksi, ettei mulla ole mielenkiintoa osallistua keskusteluun, jonka aiheena on "kuka tahansa meistä on parempi kasaamaan joukkuetta kuin Salmelainen tai Peltonen".

Koko aluillaan oleva keskustelu on täysin absurdi paitsi yleisesti ottaen, myös siksi, että totuutta ei voi mitenkään mitata. Mä en ikinä kehtaisi sanoa kenellekään, että mä olen parempi jonkun duunissa tekemättä päivääkään kyseistä duunia. Aivan uskomattoman moukkamaista käytöstä.

Kenenkään ei tarvitse luottaa yhtään kehenkään tai mihinkään, jos ei halua. Jokainen saa epäillä ihan kaikkea ja uskoa asioihin vasta, kun itse näkee. Minä en pakota ketään ajattelemaan samalla tavalla asioista kuin mitä itse ajattelen, mutta en myöskään jätä haastamatta muiden näkökulmia, jos koen sen tarpeelliseksi.

Mä uskon ihan aidosti, että Salmelainen ja Peltonen ovat kasanneet heidän näkemyksensä mukaisesti parhaan mahdollisen joukkueen käytettävissä olevilla resursseilla. Olen myös aivan ziljoonaprosenttisen varma, että kyseinen kaksikko pystyy kasaamaan heidän käytettävissä oleviin tietoihin ja osaamiseensa pohjautuen paremman joukkueen ja luotsaamaan sitä ja harjoituttamaan sitä tarkoituksenmukaisesti koko pitkän kauden kuin mihin itse pystyisin täältä kotitietokoneen takaa.
Siirto oikeaan ketjuun.

Tulkintasi viestistä näyttää omaan silmääni hieman epäreilulta. Itse ymmärsin viestin tarkoituksena olleen lähinnä ottaa kantaa siihen omaako esimerkiksi juuri Salmelainen sen parempaa näkemystä voittavasta joukkueesta kuin aktiivinen jääkiekon seuraaja, eikä verrata muita tehtävän vaatimia edellytyksiä. Tuohon rajattuna keskustelu ei minusta ole ollenkaan absurdi, vaikka kannattaja saakin ylivoimaisen edun, kun hänen ei tarvitse itse tehdä töitä joukkueen kasaamisen eteen. Salmelaisen puolustuksen kasaamista kyseenalaistettiin haastattelussa kaudella 19-20, mihin hän lähinnä harmitteli ettei tuon vuoden puolustus päässyt näyttämään kykyjään pudotuspeleissä. Aika samalla sapluunalla on menty tuon kauden jälkeisetkin kaudet ja näyttää siltä, että niin mennään tulevallakin kaudella. Pudotuspelejäkin on pelattu tässä välissä. Täällä puutteellisena pidetty näkemys vaikuttaa pysyneen siis melko samana. Siksi minusta nyt on jo ihan perusteltua kyseenalaistaa Salmelaisen näkemystä joukkueen kasaamisesta, vaikka eteen onkin tullut Salmelaisesta riippumattomia kuoppia, jotka on hölmöä jättää huomioimatta.

Itse tosin pidin viime kauden puolustusta oikeastaan ihan hyvänä, mutta Lyytisen loukkaantumiset, heikot otteet ja HIFK:n reagoimattomuus siirtomarkkinoilla pilasivat potentiaalin.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Miksiköhän meillä pitäisi odottaa parempaa kuin menneenä kautena, kun joukkueesta on poistunut
Salomäki, AB, Innala, Turunen, Wirtanen, Winberg, Auvitu, Karjalainen, Ahonen, Teräväinen, Schmaltz, Jardine ja Garteig.
Ja tilalle tullut Larsson, Melart, Nättinen, Uronen, Lundell ja Halttunen, joka saattaa mennä OHL:ään?
Joo, siellä on muutama nuori lisää, mutta he pelasivat jo joukkueessa menneellä kaudella.
Ja miksi ei saisi arvostella joukkueen rakentajia?
Miksi ei kukaan muu voi todeta joukkueen heikentyneen?
Ihan höpö-höpöä nää jotkut jutut täällä.
Mutta jokainen saa pitää mielipiteensä.
Annetaan puheenvuoro puolustukselle takaisin...
 

Eemin76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä en puolustele mitään, noista ei oikeestaan mielestäni tarvitse varsinaisesti korvata kuin Innala ja AB ja ehkä Schmalz sekä Auvitu. Muut oli osastoa ynnämuut ja Turusta ja Salomäkeä en laske kun pelasivat muutaman pelin. Nyt antaisin muutamalle junnulle reilun näytön paikan, jospa joku niistä vastaisi huutoon?
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Miksiköhän meillä pitäisi odottaa parempaa kuin menneenä kautena, kun joukkueesta on poistunut
Salomäki, AB, Innala, Turunen, Wirtanen, Winberg, Auvitu, Karjalainen, Ahonen, Teräväinen, Schmaltz, Jardine ja Garteig.
Ja tilalle tullut Larsson, Melart, Nättinen, Uronen, Lundell ja Halttunen, joka saattaa mennä OHL:ään?
Joo, siellä on muutama nuori lisää, mutta he pelasivat jo joukkueessa menneellä kaudella.
Ja miksi ei saisi arvostella joukkueen rakentajia?
Miksi ei kukaan muu voi todeta joukkueen heikentyneen?
Ihan höpö-höpöä nää jotkut jutut täällä.
Mutta jokainen saa pitää mielipiteensä.
Annetaan puheenvuoro puolustukselle takaisin...

Mä en puolustele mitään, noista ei oikeestaan mielestäni tarvitse varsinaisesti korvata kuin Innala ja AB ja ehkä Schmalz sekä Auvitu. Muut oli osastoa ynnämuut ja Turusta ja Salomäkeä en laske kun pelasivat muutaman pelin. Nyt antaisin muutamalle junnulle reilun näytön paikan, jospa joku niistä vastaisi huutoon?

Ei voi ehkä laskea sekä Innalaa että Turusta korvattaviksi, mutta koska Nättinen ei ole senkäänvertaa pelintekijä mitä Innala oli, ja kun Broadhurst poistui, on hyökkäyksen pelinteko heikentynyt hirvittävän paljon, vaikka Hirvonen siitä hirvittävästä vajeesta saakin ehkä noin viidesosan paikattua omalla kasvullaan.

Kyllähän hyökkäys on heikentynyt todella paljon tuon myötä, ja juuri siksi sen pelintekomoottorin (joko Turusen tai Broadhurstin) pitäminen olisi ollut ihan paramounttia. Salomäki korvasi Jääskän ja Jääskä korvaa puolestaan Salomäen, joten siinä en näe menetystä lainkaan. Schmaltzi taas ei ole mikään menetys, mutta se pelaaja joka olisi jo viime kaudelle pitänyt hankkia sille paikalle, puuttuu yhä ja on elintärkeä. Siihen kelpaa vallan mainiosti Honka, ja pikkuhiljaa sitä kai voi alkaa uskaltaa jopa toivoa, että se voisi kenties olla muutakin kuin unelma?

Auvitua ei paikkaa kukaan tällä puolen atlanttia, hän on Turusen/Broadhurstin ohella kaikkein kivuliain menetys.

Kyllä Wirtasenkin aloitustaidoille ja kokemukselle voisi olla tilausta, mutta siihen löytynee kauden aikanakin tarvittaessa paikkoa.

Karjalainen, Ahonen, Teräväinen, Schmaltz, Jardine ja Garteig eivät ole menetyksiä lainkaan, IFK on parempi ilman heidän peliesityksiään, tai peli-esittämättä jättämisiään.

Muokkaus: Yksi (laina)pelaaja unohtui niin Bafforossolta kuin minultakin, eli Reid Gardiner. Hullun hyvä maalintekijä, teki Palolan hommat mutta paremmin kuin Palola. Hieman harmittaa ettei hänen JYP-sopimustaan saatu/yritetty ostaa ulos. Hän on sanotaanko nyt vaikka 30% "parempi" hyökkääjä kuin Palola, huomattavasti parempi maalintekijä eikä juuri jää jälkeen Palolan itse itseään mainostamassa kokonaisvaltaisuudessa, mutta aivan varmasti ei olisi maksanut 30% enemmän kuin Palola, pikemminkin toisinpäin. Joten ellei Palolaa ole saatu todella halvalla, on tämä iso vikatikki. Mutta jos Gardiner oli täysin mahdotonta ostaa ulos, ja Palola saatiin halvalla, kääntyy se kuitenkin hyväksi diiliksi, kun täytyy ottaa huomioon vähän kokonaisvaltaisemmin vallitsevat olosuhteet.
 
Viimeksi muokattu:

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Vaikka Jordan Schmalz kauden lopussa jätti heikon yleisvaikutelman, moniko muu pakki teki yli 30 p.
Että en ihan täysin epäonnistuneeksi väittäisi.

Huono oli (muokkaus: roolissaan). Koko kauden eikä vain lopussa. Hän ei todellakaan tuonut kiekkoa hyvällä prosentilla ylös, jonka piti olla hänen paras avunsa. Hän oli täysi lapanen omassa päässä, kiekonmenetyksiä ja aivopieruja tuli joka puolella kenttää. Yritin koko kauden antaa hänelle mahdollisuuksia kääntää mielipiteeni, mutta ei siitä tullut lasta eikä paskaa. Eikä varsinkaan kääntänyt mielipidettäni saalistaessaan tsägällä joku joulukuinen tiistai-ilta viisi pistettä jotain Saipaa vastaan.

Jos hän olisi ollut kakkosparin toinen puoli jonkun kiekollisen yleispuolustajan kanssa, fine. Mutta hänet hankittiin ykköspariin pisteitätekevän ykköspakin rooliin, kantamaan vastuun kiekollisesta pelistä, ja tähän rooliin hän ei ollut riittävä. Ei ennen kautta, eikä missään vaiheessa kauden aikana. Parempaa tarvitaan jatkossa, ja Honka olisi tähän selkeä parannus. Tai Kaski. Tai Lancaster.

Turhautumisviikate oli vain piste iin päälle, pelkkä ruma kruunu ja epitomi tämän daijusti hymyilevän onton sängen sieluttomalle kaudelle.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Joe

HJL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Katso Pallo, Vancouver Cancouver
Huono oli. Koko kauden eikä vain lopussa. Hän ei todellakaan tuonut kiekkoa hyvällä prosentilla ylös, jonka piti olla hänen paras avunsa. Hän oli täysi lapanen omassa päässä, kiekonmenetyksiä ja aivopieruja tuli joka puolella kenttää.

Hassua, että omalla nimellään televisiossa jääkiekkoa kommentoivat ihmiset ovat olleet kauden aikana kanssasi eri mieltä. No, ehkä he eivät vain ymmärrä jääkiekkoa kovin syvällisesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös