Tobias Salmelainen HIFK:n urheilujohtajana

[Frankie]

Päin persettä olet koonnut tämän joukkueen. Kiitos ja näkemiin!

Valmentajavalinta suurempi epäonnistuminen.

 

[Punaviivaprässi]

Valmentajavalinta suurempi epäonnistuminen.

Materiaalissa on epätasapainoa (maalivahdit ja puolustus). Pääongelma on valmennuksellinen kuten toteat.

 

[Erkka Lapanen]

Ei ole helppo tehtävä Tobiaksella pohtia mikä meni taas pieleen. Tappioputkessa jatkopeleihin ei lupaa hyvää. Usko ihmeeseen ei voi olla menestymisen ehto vaikka sitä se on ollut Tobiaksen kaikilla kausilla.

 

[Jäkishöntsä]

Päin persettä olet koonnut tämän joukkueen. Kiitos ja näkemiin!

Ei sentään, mietippä mitä Olli Jokinen olisi saanut irti tuosta superrosterista. Kyllä se on nyt valmennuksesta kiinni.

 

[Punaviivaprässi]

Ei sentään, mietippä mitä Olli Jokinen olisi saanut irti tuosta superrosterista. Kyllä se on nyt valmennuksesta kiinni.

Tosiaan. Kuka haluaisi vaihtaa jengit päittäin ? Ehkä me , jos valmennus kuuluisi kauppaan.

 

[Ardbeg]

Puhtaasti valmennuksen piikkiin menee tämä paska. Joo, yhden pakin olisi voinut ehkä hankkia lisää, mutta miten se paikkaa olemattoman hyökkäyspelin?

 

[output]

Puhtaasti valmennuksen piikkiin menee tämä paska. Joo, yhden pakin olisi voinut ehkä hankkia lisää, mutta miten se paikkaa olemattoman hyökkäyspelin?

Tässä olen lähes samaa mieltä kanssasi. Kyse on siitä kuka palkkasi Peltosen, kun hänellä ei ollut näyttöjä onnistumisista lainkaan valmentajana?? Se oli urheilutoimenjohtajalta kovan luokan riski ja vastuu siitä virheestä on kannettava ja kritiikki siedettävä.
Eihän Peltosta voi syyllistää siitä, että hän otti tämän työtehtävän vastaan vaikka ei kykene saamaan tästä "paperilla loistavasta nipusta" mitään irti. Eihän Peltonen itsekkään tiennyt ennen tätä pestiä, kuinka hyvä hän on valmentajana. Salmelainen otti riskin ja palkkasi Villen. Eikä ollut varmaan ihan pienellä palkalla hankittu. Kyllähän se oli tiedossa, että Peltonen myy itsensä vaikka narriksi, jos rahaa on tiskissä riittävästi. Todennäköisesti hän harjoittelee ja opettelee valmentamista stadissa. Siinä vaiheessa, kun harjoittelut on harjoiteltu, niin mennään taas rahan perässä muualle.

 

[Ardbeg]

Tässä olen lähes samaa mieltä kanssasi. Kyse on siitä kuka palkkasi Peltosen, kun hänellä ei ollut näyttöjä onnistumisista lainkaan valmentajana?? Se oli urheilutoimenjohtajalta kovan luokan riski ja vastuu siitä virheestä on kannettava ja kritiikki siedettävä.
Eihän Peltosta voi syyllistää siitä, että hän otti tämän työtehtävän vastaan vaikka ei kykene saamaan tästä "paperilla loistavasta nipusta" mitään irti. Eihän Peltonen itsekkään tiennyt ennen tätä pestiä, kuinka hyvä hän on valmentajana. Salmelainen otti riskin ja palkkasi Villen. Eikä ollut varmaan ihan pienellä palkalla hankittu. Kyllähän se oli tiedossa, että Peltonen myy itsensä vaikka narriksi, jos rahaa on tiskissä riittävästi. Todennäköisesti hän harjoittelee ja opettelee valmentamista stadissa. Siinä vaiheessa, kun harjoittelut on harjoiteltu, niin mennään taas rahan perässä muualle.

Samaa mieltä, että mikäli Salmelainen itse on yksin Peltosen valinnut niin on vastuussa virheestä, mutta siitä ei voi valittaa etteikö Villelle ole annettu kaikki avaimet menestyä.

Todellista tapahtumaketjua Villen palkkaamisen kanssa voi toki vain arvailla, oma kutina on että Villeä puskettu useammasta suunnasta valmentajaksi vaikka kaikki näki että näytöt on mitä on. Kiva imagokeissi ja kausarit menee kaupaksi…

Ja aivan, Ville kyllä menee rahan perässä jos tarjotaan tarpeeksi, oli pestissä järkeä tai ei.

 

[Tykinkuula]

Päävalmentajan pesti on tärkein asia minkä UTJ hoitaa ja jos joku on kävellyt Salmelaisen yli tässä niin hänen pitäisi itse erota välittämästi. IFK:n hallituksessa ainakaan ei ole minkäänlaista kompetenssia päättää urheilullisista asioista.

 

[Frankie]

Itse en olisi niinkään varma, että Salmelainen piti oikeasti Peltosta parhaana mahdollisena vaihtoehtona IFKn valmentajaksi? Peltosen palkkauksessa haiskahtaa todella vahvasti Country Club-osaston kädenjälki ja heillä käsitykseni mukaan viimeinen sana näihin rekrytointeihin. Salmelainen itse oli vastaava rekrytointi, mutta hän on kaikesta huolimatta osoittautumassa hyväksi sellaiseksi toisin kuin Peltonen. Lukossa alkoi tapahtumaan hyviä asioita, kun urheilujohto annettiin täysin Sahlstedtin käsiin. Se olisi parasta mitä IFKssa voisi tapahtua, mutta tuskinpa tapahtuu ennen kuin tietty osasto kasvaa heinää Honkanummella.

 

[Mojo]

Kyllähän se oli tiedossa, että Peltonen myy itsensä vaikka narriksi, jos rahaa on tiskissä riittävästi.

Tää nyt on ihan paskapuhetta menneestä, kyllä se oli Penailua ilman mitään muita selityksiä. Nyt ei ole pelkoa kenenkään kohdalla itsensä narriksi myymisestä.

Ja aivan, Ville kyllä menee rahan perässä jos tarjotaan tarpeeksi, oli pestissä järkeä tai ei.

Tällä hetkellä ei varmaankaan ole ottajia jonoksi asti eikä HIFK:lla ole varaa kenkiäkään. Toisaalta tässäkin joukkueessa pitäisi pystyä tekemään pitkäjänteistä työtä jatkuvan sekoilun sijaan, vrt. Kärpät (tää kausi poikkeus ainakin tässä vaiheessa, pleijarit voivat muuttaa tilanteen) ja Tappara. Oli mahdollisuus aikanaan jatkaa Nokan kanssa, Törmäsen keissi oli hävettävä ja Pikekin olisi puolestani voinut jatkaa vielä tämän kauden. Jos Ville osoittautuu tyhjäksi arvaksi, on seuraavan valmentajavalinnan pakko onnistua eikä sen suhteen voida mennä enää riskillä, vaan koutsin on oltava jo tasonsa näyttänyt kovissakin paikoissa.

IFK:n hallituksessa ainakaan ei ole minkäänlaista kompetenssia päättää urheilullisista asioista.

Tästä tuskin kellään on eriävää mielipidettä. Surullista mutta totta ja heidän ei pitäisi sotkeutua mihinkään urheilupuolen asioihin mukaan lukien valmentajien valinnat.

 

[-Kantor-]

Ei sentään, mietippä mitä Olli Jokinen olisi saanut irti tuosta superrosterista. Kyllä se on nyt valmennuksesta kiinni.

Voin vain kuvitella sitä paskamyrskyä jos IFK olisi Pikkaraisen jälkeen julkistanut päävalmentajakseen Olli Jokisen, joka ei ole ennen kuluvaa kautta valmentanut peliäkään ammattilaistasolla. Hienoa OJ:lle, että palaset ovat Mikkelissä loksahtaneet kohdilleen, ja saanut revittyä verrattaen nimettömästä nipusta tulosta, mutta mitään takeita ei ole siitä, että ne palaset olisivat loksahdelleet samalla tavalla kohdilleen myös täällä.

Muutenkin tuntuu, että olen ennenkin törmännyt tähän paradoksiin, joka kuuluu: "valmentaja X saa pienen budjetin joukkueen ylittämään itsensä = hän on parempi valmentaja kuin ison budjetin IFK:ta valmentava valmentaja Y". Jos joukkueurheilu toimisi tällä tavalla, niin eihän IFK:lla olisikaan muuta kuin mestaruuksia kykynsä todistaneiden maakuntien superkoutsien luotsaamana. Ei muuta kuin riittävästi dollareita tiskiin ja OJ ensi kaudeksi himaan. Voidaan vaikka järjestää vedonlyöntiä, että kauanko menee siihen kuuluisaan "OJ:lle kenkää"-ketjun avaamiseen.

 

[Punaviivaprässi]

Voin vain kuvitella sitä paskamyrskyä jos IFK olisi Pikkaraisen jälkeen julkistanut päävalmentajakseen Olli Jokisen, joka ei ole ennen kuluvaa kautta valmentanut peliäkään ammattilaistasolla. Hienoa OJ:lle, että palaset ovat Mikkelissä loksahtaneet kohdilleen, ja saanut revittyä verrattaen nimettömästä nipusta tulosta, mutta mitään takeita ei ole siitä, että ne palaset olisivat loksahdelleet samalla tavalla kohdilleen myös täällä.

Muutenkin tuntuu, että olen ennenkin törmännyt tähän paradoksiin, joka kuuluu: "valmentaja X saa pienen budjetin joukkueen ylittämään itsensä = hän on parempi valmentaja kuin ison budjetin IFK:ta valmentava valmentaja Y". Jos joukkueurheilu toimisi tällä tavalla, niin eihän IFK:lla olisikaan muuta kuin mestaruuksia kykynsä todistaneiden maakuntien superkoutsien luotsaamana. Ei muuta kuin riittävästi dollareita tiskiin ja OJ ensi kaudeksi himaan. Voidaan vaikka järjestää vedonlyöntiä, että kauanko menee siihen kuuluisaan "OJ:lle kenkää"-ketjun avaamiseen.

Totta. En itsekään olisi OJ:ta halunnut. Ja on näitä yhdenkaudenniemisiä ennenkin nähty. Mutta Peltosen meriititkin ovat kapeat (kuten Södenkin).

 

[Walkin]

Ei se Pikenkään kanssa helppoa ollut. Pike kun astui puikkoihin kesken kauden, niin ei IFK:n sijoitus ollut lopulta yhtään sen kummoisempi kuin kuudes ja piste-ero seitsemäntenä olevaan Lukkoon oli vain kaksi pistettä!? Playoffit meni huonommin kuin edellisellä kaudella Selinin alaisuudessa jolloin välierissä Kärpät haastettiin tosissaan ja vasta seiskapelissä Raksilassa taivuttiin maalin pelissä. Piken ensimmäisellä täydellä kaudella 2019-20 joukkue oli hyvin lähellä pullahtaa sääliplayoffien puolelle, mutta tuolloin korona katkaisi kauden eikä päätöskierrosta pelattu. IFK olisi päätöskierroksella kohdannut kevään kuumimman joukkueen vieraissa eli Lukon. HPK:n vastustajaa en muista, mutta IFK:n käyrä osoitti vahvasti alaspäin ja viimeinen ottelu olisi ollut luokkaa pahin mahdollinen.

Kyllä tässä nyt kysymys kuuluu, että miksi meillä on näin helvetin vaikeaa runkosarjassa joka ikinen kausi? Miksi meidän valmentajat ovat harjoittelijan statuksella olevia Pikkaraisia ja Peltosia? Salmelaisella on takana tämän kauden jälkeen neljä runkosarjaa ja vain yhtä näistä voi pitää onnistuneena. Se oli viime kausi. Heikkoa, todella heikkoa.

 

[Metukka]

Kyllähän Peltosen palkkaaminen oli pakkorako sen jälkeen kun tuli tietoon, että hän on saatavilla ja halukas. En mä siitä Salmelaista syyttäisi. Voi vaan kuvitella mikä paskamyrsky olisi syntynyt kun olisi jatkettu Pikkaraisella ja Peltonen valmentaisi muualla.

Valmennuksessa on kyllä muitakin ja Murphy ilmeisen pätevöitynyt valmentaja. Tulee sellainen mieleen, että joutuuko Peltonen peluuttamaan sellaista kiekkoa mikä on seuran johdon toive, mutta ei ns. tätä päivää jossa peli perustuu nopeisiin avauksiin ja vastahyökkäyksiin, edellyttäen laadukkaita syöttöjä omassa päässä pois paineen alta. Siis sellaiseen mitä vastustajat yleensä meitä vastaan pelaa. Samaa jatkumoahan tuo peli on Pikkaraisen kausiin.

 

[erku]

Näin ulkopuolisen silmin Salmelainen on yllättävän kevyellä kritiikillä päässyt, kun huomioi, että on kohta viisi vuotta operoinut urheilujohtajana ja yhtään finaalipaikkaa ei ole saavutettuna. Vertailun vuoksi Nybondas UTJ:nä astui vaikeammassa tilanteessa puikkoihin ja silti nopeammin oli johdattamassa HIFK:ta mestaruuteen. Ja tuolloin Liigassa oli nähdäkseni paljon vaikeampaa pärjätä, kun Jokerit ja Blues olivat kovasti kisaamassa samoista pelaajista ja toisaalta pienemmän talousalueen maakuntaseurat pystyivät KHL-pelaajamyynneillä kaventamaan resurssieroja Liigan suurseuroihin.

Nyt Salmelaisella on ollut otollinen ajankohta tehdä työtään, kun HIFK on ollut Liigan ainoa seura Suomen ylivoimaisesti vetovoimaisimmalla työmarkkina-alueella. Tässä tilanteessa ei minusta voi pitää minään suurena ansiona, että Tobbe on kyennyt kasaamaan kilpailukykyisiä rostereita, kun tuon on pitänyt olla itsestäänselvyys HIFK:n resursseilla. Kyllä Virmanenkin aikoinaan kasasi paperilla huikeita nippuja, mutta urheilujohtajan hyvyys mitataankin siinä, miten hyvin onnistuu rakentamaan voittavan joukkueen ja ennen kaikkea kulttuurin, jossa menestys ja pelaajakehitys on jatkuvaa.

Jos katsoo rosteria keväälle, niin vahvin osa on laituriosasto, joka yleensä on voittamisen näkökulmasta vähiten oleellinen. Voittamisen näkökulmasta keskeisimmät osa-alueet yleensä ovat valmennus ja maalivahtiosasto, joiden kohdalla voi perustellusti kyseenalaistaa sen, onko niihin rooleihin mestaruuskaliiberin tekijöitä palkattuna.

 

[EL88]

Onhan tuossa kokoonpanossa epäkohtia aika paljon, varsinkin pakistossa. Onko luotettu muutamaan pelaajaan liikaa ja vaikka on nähty että ei vaan riitä (esim. Lyytinen, Ahonen, Jardine) , ei silti tehty puolustukselle siirto takarajalla mitään.

OJ sopii just hyvin tällä hetkellä Jukureille ja tilanne voisi olla ihan toinen ja jopa huonompi jos verrataan mitä saisi aikaan meidän peräsimessä.
OJ tietää miten kehittää kehitysvaiheessa olevia pelaajia ja miten saada näistä paras irti keskinäisen kilpailutilanteenkin kautta.

Onko meillä tervettä kilpailua tarpeeksi vai luuleeko muutaman starat että pysyy joka tapauksessa rosterissa?
Hankala on saada pleijareissa kaikkea irti jos nyt vaan ei lähde.. Vai onko pelisuunnitelma niin sekaisin ettei staratkaan saa kaikkea irti.. En tiiä saatana

 

[RedDawn]

Yleisesti; osaako joku sanoa milloin viimeksi ensimmäistä kauttaan päävalmentajana toimiva tyyppi olisi voittanut Liigassa mestaruuden?

IFK:sta; kävi tämän kauden osalta nyt lopulta miten vaan, niin Peltonen ei takuulla tule saamaan potkuja koska ne söisi viimeisetkin uskottavuuden rippeet koko IFK-brändiltä. Olisi jokaisella kuviteltavissa olevalla tasolla ihan täydellinen katastrofi, kun ensin käytetty koko kausi tämän "uuden punaisen ilmeen" luomiseen Peltosen johdolla. Ja tämä ei siis liity mitenkään siihen miten IFK kaukalossa pärjää. Isoja satsauksia on tehty tälle kaudelle ja tottakai fanien odotukset aivan tapissa (ja epäusko nyt suuri, pettymys sitäkin isompi jos pelit loppuu lyhyeen), mutta veikkaisin että ensi kausi on se kausi johon IFK:ssa ollaan tähdätty. Kuitenkin tiedossa että uuden valmennuksen ensimmäinen kausi ja että tämäkin kausi pelataan jollain tavalla vielä koronan/post koronan varjossa.

Mitä Jokiseen tulee niin oma veikkaus on että OJ olisi epäonnistunut totaalisesti IFK:n nimivahvan rosterin peräsimessä. Ja jos OJ:lla ollut valittavanaan esimerkiksi IFK ja Jukurit niin valitsi kyllä aivan oikein pestinsä kun ajattelee missä kohtaa valmentajanuraansa on. IFK:ssä kyykkääminen olisi lopettanut tuon uran kuin seinään.

Henk koht v*tuttaa ihan armottomasti IFK:n tekeminen juuri nyt ja usko kevääseen on aika ohkainen, mutta Salmelainen ei todellakaan ole minusta epäonnistunut. Mutta parannettavaa tottakai on, se on selvää.

 

[mize]

Yleisesti; osaako joku sanoa milloin viimeksi ensimmäistä kauttaan päävalmentajana toimiva tyyppi olisi voittanut Liigassa mestaruuden?

Mikko Manner

 

[Snakster]

Onhan tuossa kokoonpanossa epäkohtia aika paljon, varsinkin pakistossa. Onko luotettu muutamaan pelaajaan liikaa ja vaikka on nähty että ei vaan riitä (esim. Lyytinen, Ahonen, Jardine) , ei silti tehty puolustukselle siirto takarajalla mitään.

Ihanko vakavasti olet sitä mieltä, että viime pelien suoritukset ovat pakistosta kiinni?

 

[RedDawn]

Mikko Manner

Totta! Oli kuitenkin ollut Kärppien organisaatiossa jo useita vuosia ennen tuota. Eli lähinnä mietin että onko milloin viimeksi uuteen organisaatioon tullut valmentaja heti voittanut mestaruuden....?

 

[erku]

Eli lähinnä mietin että onko milloin viimeksi uuteen organisaatioon tullut valmentaja heti voittanut mestaruuden....?

Lauri Marjamäki 2014.

 

[Nurmijärven Peto]

Eli lähinnä mietin että onko milloin viimeksi uuteen organisaatioon tullut valmentaja heti voittanut mestaruuden....?

Tulee mieleen kausi 97-98. Herrat nimeltä Westerlund ja Summanen.

 

[RedDawn]

^Jep, eli pointti nimenomaan että tämänkaltaiset tapaukset ovat melko harvinaisia. Joten olisi jopa sensaatiomaista jos Ville Peltonen johdattaisi IFK:n mestaruuteen tällä kaudella, vieläpä tässä kohtaa hänen verrattain lyhyttä valmentajanuraansa vrt. Westerlund, Marjamäki jne. noiden yllä lueteltujen mestaruuksien tullessa...

 

[Walkin]

Näin ulkopuolisen silmin Salmelainen on yllättävän kevyellä kritiikillä päässyt, kun huomioi, että on kohta viisi vuotta operoinut urheilujohtajana ja yhtään finaalipaikkaa ei ole saavutettuna.

Harvoin tulee oltua samaa mieltä kyseisen nimimerkin kanssa, mutta nyt olen. Toki uskon, että tähän on monia inhimillisiä syitä minkä vuoksi Salmelainen on säästynyt vielä suhteellisen voimakkaalta kritiikkivyöryltä. Ihan ensimmäisenä tulee Salmelaisen strategia ja puheet tästä. Niistä välittyy osaava kuva. Nybondaksella ei ollut koskaan mitään strategiaa eikä tuo osannut avata omia ajatuksia yhtään. Nybondas poukkoili äärilaidasta toiselle, jota kuvaa ehkä parhaiten hänen valmentajavalinnat KJ -> Matikainen ja Törmänen -> Selin. Nybondaksella oli myös tapana polttaa siltoja vähän joka suuntaan siinä missä Salmelaista kehuu kaikki pelaajat ja valmentajat. Salmelainen on myös selvästi laittanut junioripuolen paremmalle tolalle kuin Nybondas.

Salmelaisen taso on ollut vakaa, mutta ei riittävä. Taso on ollut runkosarjassa sijojen 5-6 luokkaa ja pudotuspeleissä sijojen 3-4. Nybondaksen aikana nähtiin totaaliromahduksia kun jäätiin sääleihin umpipaskalla joukkueella. Ylipäätään IFK:n joukkueet mallia 2012-13 ja 2013-14 olivat niin kauheita, että tämä nykyinenkään touhu ei vedä vertoja noille kausille.

Nähdäkseni Salmelaisen suurin haaste on ollut valmentajapuoli. Tämä on kohta numero yksi. Ensimmäinen valinta oli Pike ja jokainen tietää, että tuolloin Pike oli Liiga-tasolla keltanokka. Nyt Peltosen kanssa toistetaan täysin sama homma. Peltosen kohdalla pitää vielä korostaa sitä, että hänellä ei ole tiimissä ketään joka olisi ollut Liiga-kiekon parissa viime kausina (pl. maalivahtivalmentaja Jan Lundell). Murphy tuotiin SHL:stä ja Tilkanen puolestaan NLA:sta. Tämä näyttäisi olevan nyt iso virhe. Toinen Salmelaisen ongelma on ollut kasata tasapainoinen joukkue. Siinä missä hyökkäys on monesti ollut timanttinen, niin on puolustus ja maalivahtiosasto jättäneet paljon toivomisen varaa. Mielestäni sanonta 'laadukas hyökkäyspelaaminen kasaantuu laadukkaan puolustuspelaamisen päälle' pitää paikkansa.