Tobias Salmelainen HIFK:n urheilujohtajana

[Postinjakaja]

Et suoranaisesti, mutta tuossa nyt oli listattuna tulleet ja lähteneet. Unohdin tosin Broadhurstin tulleiden listalta. Väitit tämän kauden hyökkäyksen olleen parempi kuin viime kauden, joten eikö looginen päätelmä silloin ole, että tulleet (Leskinen+Borgström+Broadhurst) ovat parempia kuin lähteneet (Turunen+Paajanen+Kangasniemi+Keränen+Lambert)? No, tämä vertaus haiskahtaa hieman Nybondaksen laatikkoleikiltä toki, suoraan näin ei voi verrata ja vetää yhtäläisyysmerkkejä. Sitä paitsi Leskinen tuli jo viime kauden päätteeksi eikä vasta tälle kaudelle. Ja totesinhan minäkin tuossa aiemmin että kokonaisuuksina nämä juuri päättyneen kauden ketjut toimivat paremmin kuin edelliskaudella. Silti pidän kiinni siitä, että terävimmän kärjen osalta yksilöt olivat viime kaudella parempia.

Tottakai pitää huomioida loukkaantumiset /pelimäärän suhteutus ja sisäinen kasvu.

Mutta näemme eri tavalla. Turunen oli parempi kuin kukaan meidän tämän kauden pelaajista ja ajattelen, että Lunkka olisi painanut Heiskasmaisesti/Granlundmaisesti ohi kisakoneeseen ja NHL-tason pelaajaksi. Voin toki olla väärässä.

Mutta muuten pidän kärkeä tänä vuonna parempana.

Mutta kuten sanottu, sitä on äärimmäisen vaikea verrata tämän perkeleen koronatauon takia. Omasta mielestäni se Niki, Hursti (tai oikeastaan ennen koronaa ja pääosumaa) ja Lunkka minkä näin ennen koronataukoa olisi vienyt meidät finaaleihin.

Mutta nää on näkemyseroja. Katse kohti ensi kautta

 

[Postinjakaja]

Hyvä Tobbari!

Hyviä jatkoja ja erinomainen uusi valmennustiimi. Lyytisen jatko ja Murphyn kaappaus SHLn finaalijoukkueesta taas aikamoisia suorituksia.

 

[Mojo]

Loistavaa duunia. Puolustus vielä kuntoon niin hyvä tulee.

 

[F#21]

Loistavaa duunia. Puolustus vielä kuntoon niin hyvä tulee.

Määrällisesti puolustus alkaa olemaan aika täysi. Huutaa silti yhtä ykkösparin kiekollista ukkoa.

 

[Mojo]

Määrällisesti puolustus alkaa olemaan aika täysi. Huutaa silti yhtä ykkösparin kiekollista ukkoa.

Nimenomaan näin, se Kousan paikka on auki.

 

[Bobby Halkidis]

Katsoin aluksi vain Jatkoajan uutisen nuorista pelaajista ja tulin tänne katsomaan kommentteja kyseisistä junnuista. Yhtään tietämättä ovatko laadukkaita niin todella positiivista, että jengiä rakennetaan myös nuorien lupausten kautta. Antaa siimaa joukkueenrakennuksessa myös koviin hankintoihin ja kasvavat niiden rinnalla.

Hyvä muutos Nybiksen ja Penan ajoista (Pena tosin osasi täyttää kerralla koko jengin junnuilla ja hyökkääjä-Huckolla) ja luottoa löytyy, että näitä on osattu scoutata.

No eipä siinä mitään. Tulen keskustelupalstalle ja Tobbe on näköjään pistänyt haisemaan ihan "oikeidenkin" hankintojen muodossa. Aika mainiolta näyttää tässä vaiheessa!

 

[Smeed]

Mä diggaan Tobiaksesta!

 

[MSU]

Mä diggaan Tobiaksesta!

Oon jo alusta lähtien koittanut rauhotella ihmisiä että annetaan Tobbarin ihan rauhassa rakentaa ja hommata organisaatioon joka paikalle ne duunarit mitä haluaa ja katellaan vasta sitten mikä meno, ja nyt jo viime kauden jengi + tämä on alkanut tuottamaan tulosta noin paperilla (näyttää siis siltä että se budjetti on 3milj eikä 1,5 kuten ennen). Kattelin just 14-15 rosteria ja se oli jotain mitä ei voi edes sanoin kuvailla.

 

[Iker]

Hyvä Tobias, kyllä tää jätkä joukkueita osaa rakentaa.

Ei nämä kaudet ja mestaruushaaveet ole Salmelaisen osaamiseen kaatunut, enkä näe että tulee siihen kaatumaan jatkossakaan.

Mielestäni Tobiaksen visiot, strategiat ja yleinen linjaus ja ulosantinsa miten tuo esiin ajatuksensa koko seuraorganisaation arvoista ja tavoitteista ylipäätänsä, niin kyllä mä tykkään kovasti.

 

[EPK]

Hyvä Tobias, kyllä tää jätkä joukkueita osaa rakentaa.

Ei nämä kaudet ja mestaruushaaveet ole Salmelaisen osaamiseen kaatunut, enkä näe että tulee siihen kaatumaan jatkossakaan.

Mielestäni Tobiaksen visiot, strategiat ja yleinen linjaus ja ulosantinsa miten tuo esiin ajatuksensa koko seuraorganisaation arvoista ja tavoitteista ylipäätänsä, niin kyllä mä tykkään kovasti.

Samaa mieltä. Joukkue ei toki ole vielä valmis joten kokonaisuutta on sen osalta vaikea arvioida mutta visio ja tavoitetila on nähtävissä siinä miten organisaatiota on vahvistettu ja valmennusta ja joukkuetta kasattu ja jää fiilis että raha ei ole motivoiva tekijä siirtyä IFK:hon.

Vielä vähintään 1 laadukas ja mieluiten rightin laituri pitäisi saada sekä 4. laituri niin mielestäni joukkuen on valmis kauteen. Myöhemmin sitten rightin pakki vielä sisään ja jos Teissala, Hede ja Heljanko ei riitä niin 2. laituri sisään.

Mielelläni kyllä näkisin onko jostain junnusta nousemaan pysyvämpään rooliin.

IFK:sta huokuu hyvin käyttäytyvä, ammatillinen ja arvonsa tuntevan vaikutelma.

Vaikka Sallista ei saataisi pidettyä niin pääasia että saataisiin yksi rightin snaipperi ja jännä nähdä tuleeko joku AHL tai Allsvenskan haku vielä. Jotenkin odotan myös että löytyisi esim. Mestiksestä yksi rymistelijä ja vlpelaaja alivoimalle ja energiaa tuomaan neloseen, jatkaa Muuli tai ei. Sellainen joka voisi pelata keskellä mutta tyytyisi myös olemaan rotaatiossa että saataisiin leveyttä. Hede, Teissala ja Heljanko on hyvää leveyttä hyökköyksen osalta.

 

[Bafforosso]

Avoin kysymys/haaste Tobbelle:
Miksi vain ruotsalaiset, jenkit ja kanadalaiset kelpaavat vahvistuksina?
MM-kisoissa oli esim. Slovakian ja Tsekin joukkueista 11 pelaajaa Liigassa ja 1 Jokereissa, mutta meille ei löydetä.
Esim. TPS:ssä U20:ssa oli 2, jotka nyt pelaavat kisoissa (ja melko hyvin pelaavatkin) ja ensi kaudella Liigaa.
Toinen kysymys on, onko jotain erityistä tarvetta haalia ex-pääkaupunkiseudun paluumuuttajia jengiin. Ymmärrän säästöpointin, jos/kun muuttavat äidin luo vs. muualta tulevat, joille pitää hommata kämppä.
Mutta jos näitä näin rajoitetaan, on hakusektori aika paljon kapeampi.

 

[Pekka Kaukalo]

Avoin kysymys/haaste Tobbelle:
Miksi vain ruotsalaiset, jenkit ja kanadalaiset kelpaavat vahvistuksina?
MM-kisoissa oli esim. Slovakian ja Tsekin joukkueista 11 pelaajaa Liigassa ja 1 Jokereissa, mutta meille ei löydetä.
Esim. TPS:ssä U20:ssa oli 2, jotka nyt pelaavat kisoissa (ja melko hyvin pelaavatkin) ja ensi kaudella Liigaa.
Toinen kysymys on, onko jotain erityistä tarvetta haalia ex-pääkaupunkiseudun paluumuuttajia jengiin. Ymmärrän säästöpointin, jos/kun muuttavat äidin luo vs. muualta tulevat, joille pitää hommata kämppä.
Mutta jos näitä näin rajoitetaan, on hakusektori aika paljon kapeampi.

Joo IFK varmaan ajattelee säästävänsä kun nappaa paluumuuttajia jengiin. "Sähän et tartte varmaan Mersua ja kämppää ku voit siellä mutsis luona budjailla ja tulla sporalla hallille".

En ehkä ihan ymmärrä tuota ulkkaripointtiasikaan: sama kai se mistä ne pelaajat ovat, jos osaavat pelata? Eikai me tsekkejä ja sloboja voida hankkia ihan vaan siksi ku muillakin on?

Kirjoitatko muuten joulun tienoolla pukille samanlaisia kirjelmiä?

 

[Röda]

Avoin kysymys/haaste Tobbelle:
Miksi vain ruotsalaiset, jenkit ja kanadalaiset kelpaavat vahvistuksina?
MM-kisoissa oli esim. Slovakian ja Tsekin joukkueista 11 pelaajaa Liigassa ja 1 Jokereissa, mutta meille ei löydetä.
Esim. TPS:ssä U20:ssa oli 2, jotka nyt pelaavat kisoissa (ja melko hyvin pelaavatkin) ja ensi kaudella Liigaa.
Toinen kysymys on, onko jotain erityistä tarvetta haalia ex-pääkaupunkiseudun paluumuuttajia jengiin. Ymmärrän säästöpointin, jos/kun muuttavat äidin luo vs. muualta tulevat, joille pitää hommata kämppä.
Mutta jos näitä näin rajoitetaan, on hakusektori aika paljon kapeampi.

Olet luultavasti vahvasti jäljillä. Oma htt kertoo, ettei Tobbe pidä muita kuin suomalaisia, ruotsalaisia, jenkkejä ja kanukkeja oikeina jääkiekkoilijoina. Hyvä kun ihmisinä. Todennäköisesti jättäisi palkkaamatta, jos David Pastrnakia tarjottaisiin 50k liksalla punaisiin ensi kaudeksi. Totta myös, että esim 25v Eetu Koivistoinen saatiin naurettavan halvalla liksalla, koska muuttaa kuulemma mutsinsa luo Tapiolaan. Jääkiekkoilullisilla ominaisuuksilla ei ollut palkkauksen kanssa mitään tekemistä.

 

[Bad Bob #42]

Mutta jos näitä näin rajoitetaan, on hakusektori aika paljon kapeampi.

Tobbe tuntuu muutenkin suosivan ns. takuuvarmoja pelaajia, eli pelaajia jotka ovat jo Liigassa pelanneet, tietää mitä saa.
Itse kysymkseesi luulen että vastaisit tuolla lainaamallani viimeisellä lauseella, koska meillä on kuitenkin aika rajalllinen scouttiverkosto niin voi olla järkevääkin keskittyä vain tiettyihin liigoihin ja tarkkailla huolella siellä pelaavia kiinnostavia pelaajia. Tähän asti ainakin Tobben hankinnat Liigan ulkopuolelta ovat olleet pääsääntöisesti ainakin paikkansa täyttäviä, osa todella hyviäkin osumia. Olettaisin että Tobben logiikka on ennemmin se että tarkkaillaan 5 pelaajaa 10 pelin ajan kuin 10 pelaajaa 5 pelin ajan.

 

[Bafforosso]

Joo IFK varmaan ajattelee säästävänsä kun nappaa paluumuuttajia jengiin. "Sähän et tartte varmaan Mersua ja kämppää ku voit siellä mutsis luona budjailla ja tulla sporalla hallille".

En ehkä ihan ymmärrä tuota ulkkaripointtiasikaan: sama kai se mistä ne pelaajat ovat, jos osaavat pelata? Eikai me tsekkejä ja sloboja voida hankkia ihan vaan siksi ku muillakin on?

Kirjoitatko muuten joulun tienoolla pukille samanlaisia kirjelmiä?

Et ymmärrä juu. Sehän on huomattu, miten paljon halveksuntaa sinulla on joitakin kohtaan. Mutta feel free, olen tainnut mennä ihosi alle jotenkin.

 

[Pekka Kaukalo]

Et ymmärrä juu. Sehän on huomattu, miten paljon halveksuntaa sinulla on joitakin kohtaan. Mutta feel free, olen tainnut mennä ihosi alle jotenkin.

Joo siis sehän se olikin! Hitto kun en itse tajunnut, etten tajua mitä ajat takaa koska olet päässyt ihoni alle.

Mitäs jos uhriutumisen sijaan selittäisit mitä olet tarkoittanut?

 

[Helsingforce]

Joo IFK varmaan ajattelee säästävänsä kun nappaa paluumuuttajia jengiin. "Sähän et tartte varmaan Mersua ja kämppää ku voit siellä mutsis luona budjailla ja tulla sporalla hallille".

En ehkä ihan ymmärrä tuota ulkkaripointtiasikaan: sama kai se mistä ne pelaajat ovat, jos osaavat pelata? Eikai me tsekkejä ja sloboja voida hankkia ihan vaan siksi ku muillakin on?

Kirjoitatko muuten joulun tienoolla pukille samanlaisia kirjelmiä?

Ehkei säästösyistä ja ehkei mutsille, mutta onhan se helpompi muuttaa takaisin pk-seudulle jos omistaa täällä jo kämpän. Faktahan on että näihin paluumuuttajiin on keskitytty, vaan ei se välttämättä huono asia aina ole.

Ei kai Bafforosson pointti ollutkaan, että täytyy Tsekkejä ja Slovakkeja hommata, "koska muillakin on", vaan laajentaa sekä kalastusaluetta että hankkia lisää verkkoja tätä kalastusta varten. Yksi lisää skoutti joka olisi vastuussa Keski-Euroopasta tuskin olisi iso kustannus, mutta saattaisi hyvinkin tuoda meille verrattaen edullisia löytöjä kuten Pospíŝil, Skalický tai Koblíẑek.

 

[Pekka Kaukalo]

Ehkei säästösyistä ja ehkei mutsille, mutta onhan se helpompi muuttaa takaisin pk-seudulle jos omistaa täällä jo kämpän. Faktahan on että näihin paluumuuttajiin on keskitytty, vaan ei se välttämättä huono asia aina ole.

Ei kai Bafforosson pointti ollutkaan, että täytyy Tsekkejä ja Slovakkeja hommata, "koska muillakin on", vaan laajentaa sekä kalastusaluetta että hankkia lisää verkkoja tätä kalastusta varten. Yksi lisää skoutti joka olisi vastuussa Keski-Euroopasta tuskin olisi iso kustannus, mutta saattaisi hyvinkin tuoda meille verrattaen edullisia löytöjä kuten Pospíŝil, Skalický tai Koblíẑek.

Onko tuon kämppäasian tueksi mitään heittää? Barfforosso nimenomaan puhui äidin luokse muuttamisesta. Kuinka moni muutti äidin luokse ja mitenköhän isot säästöt siitä syntyy? Eikö muiden joukkueiden riveihin liity paluumuuttajia? Eli onko tämä neronleimaus vain IFK:n vai saako muutkin hyödyntää tätä?

Ei tuosta idän skouttailusta varmaan mitään haittaa toki olisi, mutta toistaiseksi en ole pahoillani vaikkei sellaista tulisikaan: hyvin on Tobbe joukkoinensa onnistunut meille porukkaa naaraamaan.

 

[Bafforosso]

Ehkei säästösyistä ja ehkei mutsille, mutta onhan se helpompi muuttaa takaisin pk-seudulle jos omistaa täällä jo kämpän. Faktahan on että näihin paluumuuttajiin on keskitytty, vaan ei se välttämättä huono asia aina ole.

Ei kai Bafforosson pointti ollutkaan, että täytyy Tsekkejä ja Slovakkeja hommata, "koska muillakin on", vaan laajentaa sekä kalastusaluetta että hankkia lisää verkkoja tätä kalastusta varten. Yksi lisää skoutti joka olisi vastuussa Keski-Euroopasta tuskin olisi iso kustannus, mutta saattaisi hyvinkin tuoda meille verrattaen edullisia löytöjä kuten Pospíŝil, Skalický tai Koblíẑek.

Oikein tulkittu ja joitakin varten pitäisi kirjoittaa "äidin" helmaan. On se sitten kotiin pääkaupunkiseudulle. Niinhän se Leskinenkin muutti "kotiin" Ouluun ja Aaltonen ja välillä Puljujärvi ja kaiketi Kuusela ym. Toiset ohutnahkaiset eivät ymmärrä eivätkä edes halua ymmärtää.

 

[Sp#16]

Joo siis sehän se olikin! Hitto kun en itse tajunnut, etten tajua mitä ajat takaa koska olet päässyt ihoni alle.

Mitäs jos uhriutumisen sijaan selittäisit mitä olet tarkoittanut?

No aika selkeästi se tuossa monelle avautui ja on syystäkin huomionarvoinen seikka, että miksi ei tulijoita ole Tsekki/Slovakia jne alueilta. Takerruit vähän höpsösti ja heittosi oli päiväkoti tasoa.
Nousevia tähtiä muutenkin on liigassa todella paljon joka vuosi avainroolissa, mutta IFK:ta ne karttavat. Esim Dyk on osastoa hyvin neuvoteltu, tiedettiin mitä saatiin. Dykiin investointi on vienyt kruunuja myös aika paljon, kuin pelkästään miehen oma palkka.

 

[Pekka Kaukalo]

Joo varmaan avautui kaikille miksi siitä tulee säästöjä, jos joku muuttaa "äidin huomaan". Pääkaupunkiseudulla asuminen on lähtökohtaisesti merkittävästi kalliimpaa kuin vaikkapa Raumalla. Eli en ymmärrä tuota säästöpointtia ellei tosiaan puhuta noista lapsitähdistä. Ei tuo nyt kovin selkeää ollut, mutta kiva jos joku on oppinut oikolukemaan Barfforosson höpinöitä.

Palaan myös toiseen pointtiini päiväkodista käsin tulkitsijoille: mitä helvetin väliä sillä on mistä maasta pelaajat tulevat? Joo, kiva olis jos IFK:lla olisi vaikka joka maassa oma skautti.

Nousevat tähdet aspekti on oma keskustelunsa: Broadhurst, Dyk jne. ja aiemmin Tyrväiset ja kumppanit. Täältä päästään ja toivotaan ponnistusta isompien rahojen ääreen.

 

[Sp#16]

Joo varmaan avautui kaikille miksi siitä tulee säästöjä, jos joku muuttaa "äidin huomaan". Pääkaupunkiseudulla asuminen on lähtökohtaisesti merkittävästi kalliimpaa kuin vaikkapa Raumalla. Eli en ymmärrä tuota säästöpointtia ellei tosiaan puhuta noista lapsitähdistä. Ei tuo nyt kovin selkeää ollut, mutta kiva jos joku on oppinut oikolukemaan Barfforosson höpinöitä.

Palaan myös toiseen pointtiini päiväkodista käsin tulkitsijoille: mitä helvetin väliä sillä on mistä maasta pelaajat tulevat? Joo, kiva olis jos IFK:lla olisi vaikka joka maassa oma skautti.

Nousevat tähdet aspekti on oma keskustelunsa: Broadhurst, Dyk jne. ja aiemmin Tyrväiset ja kumppanit. Täältä päästään ja toivotaan ponnistusta isompien rahojen ääreen.

No vaikka siksi, että nämä slovakki ja tsekki haut nyt sattuvat olemaan lähes ilmaisia hiomattomia timantteja, jos esim kotimaasta skoutataan. Ja nämä varmat ahl konkarit ja maali tykit ruotsista nyt vain on osastoa tiedetään mitä saadaan, kun katotaa muutama peli netistä ja loput tilastoista.
Siihen en ota kantaa jos jollekin henkilökohtaisesti on väliä, onko suosikkijoukkueessa kanukkeja vai nigerialaisia. Itselle ei juurikaan.

 

[Pekka Kaukalo]

No vaikka siksi, että nämä slovakki ja tsekki haut nyt sattuvat olemaan lähes ilmaisia hiomattomia timantteja, jos esim kotimaasta skoutataan. Ja nämä varmat ahl konkarit ja maali tykit ruotsista nyt vain on osastoa tiedetään mitä saadaan, kun katotaa muutama peli netistä ja loput tilastoista.
Siihen en ota kantaa jos jollekin henkilökohtaisesti on väliä, onko suosikkijoukkueessa kanukkeja vai nigerialaisia. Itselle ei juurikaan.

Ja nyt on sitten slobot lähes ilmaisia? Ja siis meinaat, että IFK:lla olisi oma skautti juurikin Tsekeissä ja Slovakiassa, jossa sitten löydettäisiin lähes ilmaiseksi pelaajia jostain ala- ja junnusarjoista? Mutta maalla ei silti väliä?

En viitsi lähteä olkiukkoilemaan niin varmaan avaat hiukan tarkemmin mitä oikeen meinasit, missä se säästö syntyisi ja miten IFK tästä kuviosta hyötyisi? Alunperinhän lähinnä oikoluit Barfforosson juttuja ja nyt taustalla onkin varmaan jokin universaali telepaattinen konsensus? Vai?

 

[Sp#16]

Ja nyt on sitten slobot lähes ilmaisia? Ja siis meinaat, että IFK:lla olisi oma skautti juurikin Tsekeissä ja Slovakiassa, jossa sitten löydettäisiin lähes ilmaiseksi pelaajia jostain ala- ja junnusarjoista? Mutta maalla ei silti väliä? En viitsi lähteä olkiukkoilemaan niin varmaan avaat hiukan tarkemmin mitä oikeen meinasit, missä se säästö syntyisi ja miten IFK tästä kuviosta hyötyisi? Alunperinhän lähinnä oikoluit Barfforosson juttuja ja nyt taustalla onkin varmaan jokin universaali telepaattinen konsensus? Vai?

Tuntu menevän kovasti ihon alle tämä, kun joku kyselee miksei meillä näy vaikka juuri sloboja ikinä. Miksi? Voit kysellä tepsukoiden puolelta edelliseltä kaudelta parin äijän liksaa, verraten dykiin. Veikkaan aika huomattavaa hintaeroa.
Noh mitä on skouttaaminen, onko se rajattu ruotsin ja Amerikan välille? Sieltä suunnalta sarjat ovat jo lähtökohtaisesti kovempia, kuin kotimaan. Tekstv ja hyvät neuvottelutaidot nyt kuitenkin on kunnossa, näin on luvattu.

Lähtökohtaisesti uskon useankin "arvan" vaikka sieltä Tsekeistä oikein skoutattuna olevan hyvinkin edullisempaa seuralle ja siihen päälle tasonsa näyttäneitä kotimaisia, mutta voin olla väärässäkin. Olenhan vain kannattaja siinä missä sinäkin.

 

[Pekka Kaukalo]

Tuntu menevän kovasti ihon alle tämä, kun joku kyselee miksei meillä näy vaikka juuri sloboja ikinä. Miksi? Voit kysellä tepsukoiden puolelta edelliseltä kaudelta parin äijän liksaa, verraten dykiin. Veikkaan aika huomattavaa hintaeroa.
Noh mitä on skouttaaminen, onko se rajattu ruotsin ja Amerikan välille? Sieltä suunnalta sarjat ovat jo lähtökohtaisesti kovempia, kuin kotimaan. Tekstv ja hyvät neuvottelutaidot nyt kuitenkin on kunnossa, näin on luvattu.

Lähtökohtaisesti uskon useankin "arvan" vaikka sieltä Tsekeistä oikein skoutattuna olevan hyvinkin edullisempaa seuralle ja siihen päälle tasonsa näyttäneitä kotimaisia, mutta voin olla väärässäkin. Olenhan vain kannattaja siinä missä sinäkin.

Nyt on kyllä vaikea seurata teidän kollektiivista ajatuksen juoksua. Sotkit oman lusikkasi soppaan kun kerroit ymmärtäväsi mitä Barfforosso hakee. Sen jälkeen rupeat puhumaan "ihon alle menemisestä"? Onko Bafforosso sun toinen nikki?

Ymmärrän, että muut jengit on löytäneet myös slobomaista taitureita. Jes. Hinta halvempi kuin Dykillä, joo. Onko verrannollisia Dykiin? Jaa a. Halpoja pelaajia voisi myös löytää esim. Tanskasta tai Norjasta. Entäs ne? Mulle tulee vahvat Föönivibat kun ruvetaan puhumaan halvoista tsekeistä ja slovakeista.

Käsittääkseni IFK ei tee enää teksti-tv-skauttausta, vaan uusien pelaajien kohdalla pelejä on nähty lukuisia. En näe tuota mahdottomaksi slobomaiden kohdallakaan. Taitaa kuitenkin olla merkittävästi varmempi hankkia nouseva kyky liigan sisältä kuin kokeilla arpoja.

Maitojunajuttu jäi vieläkin puolitiehen, mutta jääköön.