Tilastollisia faktoja & fiktioita

[passenger]

Noita corseja tulkittaessa pitää muistaa, että ne ovat nimenomaan ison otannan seurantaa ja oikeasti aivan turha tehdä mitään päätelmiä kolmen ottelun perusteella. Ne eivät myöskään toimi ihan sellaisenaan mihinkään, vaan tulkintaa tehdessä pitää huomioida monia eri asioita. Liigan sivuilla ei tainnut myöskään olla laskettu mitään Corsi Relativea, QoC:tä tai Zone Finishiä? Puhumattakaan, että olisi ehkä parasta yksittäistä corsi-tilastoa eli Corsi Relative Quality of Competitionia laskettu, koska kaikkia vaadittavia parametreja ei edes mitata.

 

[Pratu]

Noita corseja tulkittaessa pitää muistaa, että ne ovat nimenomaan ison otannan seurantaa ja oikeasti aivan turha tehdä mitään päätelmiä kolmen ottelun perusteella.

Jos tarkastelu on rajattu yhteen kolmen ottelun playoff-sarjaan jonka tapahtumista halutaan saada tilastotietoa, niin silloin siihen on vaikea enempää otantaa saada. Ihan normaalia että yksittäisen pelaajan tilastot vaihtelevat enemmän, mitä lyhyempi tarkastelujakso on. Kertoo se silti sen rajatun jakson onnistumisesta.
Sama kuin runkosarjan ylivoimainen voittaja saattaa hävitä yksittäisen pelin sarjajumbolle. Tällöinkin sen yksittäisen pelin maalit kertovat sen ottelun onnistumisesta, mutta eivät suuremman otannan eli koko kauden onnistumisesta.

Eri tilastojen kritisoiminenkin on tietysti paikallaan, vaikka silti toivoisi että ketjun otsikon mukaisesti tänne tulisi enemmänkin kiinnostavaa tilastojen pyörittelyä ja tulkintaa.

 

[passenger]

Jos tarkastelu on rajattu yhteen kolmen ottelun playoff-sarjaan jonka tapahtumista halutaan saada tilastotietoa, niin silloin siihen on vaikea enempää otantaa saada. Ihan normaalia että yksittäisen pelaajan tilastot vaihtelevat enemmän, mitä lyhyempi tarkastelujakso on. Kertoo se silti sen rajatun jakson onnistumisesta.
Sama kuin runkosarjan ylivoimainen voittaja saattaa hävitä yksittäisen pelin sarjajumbolle. Tällöinkin sen yksittäisen pelin maalit kertovat sen ottelun onnistumisesta, mutta eivät suuremman otannan eli koko kauden onnistumisesta.

Eri tilastojen kritisoiminenkin on tietysti paikallaan, vaikka silti toivoisi että ketjun otsikon mukaisesti tänne tulisi enemmänkin kiinnostavaa tilastojen pyörittelyä ja tulkintaa.

En missään nimessä kritisoi näitä tilastoja, vaan toin vain esiin, että niitä ei ole alun alkaenkaan tehty pienen otannan, saati yhden ottelun analysointia varten. Nämä edistyneet tilastot tuovat runsaasti lisää mielenkiintoa ja olen seurannut niitä esim änärin puolella jo vuosikausia, mutta ei ole mitään järkeä pyöritellä niitä yhden ottelun osalta, koska "sattumia" on niin paljon. Eikä voi myöskään todeta näiden peruustella suoraan, että Juho Tommila nousi Ässien parhaaksi puolustajaksi. Huikeasta corsi% huolimatta Antti Keräläkään ei ollut Ässien paras hyökkääjä pudotuspeleissä.

Pyöritellään nyt vielä sen verran, että Ässien ykkösketjulla Korhonen-Makkonen-Suoranta oli joukkueen huonoimmat corsit, mutta he aloittivat 65% omista. Tätä lukua suhteuttaa se, että runkosarjassa yksikään yli 40 ottelua pelanneista ei aloittanut yli 60% omista. Tämä tuo myös esiin sen, ja asia on muutaman kerran ollut analyysissäkin pohjoisamerikkalaisessa mediassa, että pudotuspelien corsit näyttävät usein muutenkin erilaiselta, kuin runkosarjassa, koska peli on isomman osan ajasta "close"-kiekkoa. Peluutus muuttuu, roolitus kasvaa, koko peli muuttuu, Suomessa vielä säännötkin muuttuvat.

Edit. Lisätään vielä sen verran, että ihan tilastohifistelijöiden keskenkin on hieman kiistaa tulkinnoista esim. kuinka paljon tuolla aloituspaikalla on merkitystä, joidenkin mielestä vähemmän ja toisaalta sillä on iso vaikutus lasketaanko koko pelin ajalta vai CorsiClosea. Puhtaasti tilastoja laskemalla myös omilla ketjukavereilla (CorsiRel ja CoT) on itse asiassa enemmän vaikutusta, mitä vastustajan tasolla (CoQ)

Hienoa, että nämä ovat tulleet/tulossa Suomeen, mutta tilastokulttuurista kertonee se, että muistaakseni josku pari vuotta sitten Miika Arponen taisi haastatella kaikki liigavalmentajat ja kaksi heistä olivat kuulleet corsista ja fenwickistä...

 

[San Jose Shark #50]

SK:ssa oli listaus vuoden 1980 A:n Suomen Mestareista. Muutama oudompi nimi oli joukossa, joita ei edes Eurohockey tai Eliteprospects tunne... Mahtoivatko nämä herrat lopettaa uransa tuohon mestaruuteen vai siirtyivätkö vain höntsäämään johonkin Musaan tai muihin alasarjajoukkueisiin:
* Kimmo Korhonen
* Juha-Pekka Storberg
* Matti Grönfors
* Ismo Lind
* Jari Saarinen
* Matti Jokela
* Jarmo Kojo (Markus Kojon faija??)
* Mikko Louhimo

 

[TosiFani]

SK:ssa oli listaus vuoden 1980 A:n Suomen Mestareista. Muutama oudompi nimi oli joukossa, joita ei edes Eurohockey tai Eliteprospects tunne... Mahtoivatko nämä herrat lopettaa uransa tuohon mestaruuteen vai siirtyivätkö vain höntsäämään johonkin Musaan tai muihin alasarjajoukkueisiin:
* Kimmo Korhonen
* Juha-Pekka Storberg
* Matti Grönfors
* Ismo Lind
* Jari Saarinen
* Matti Jokela
* Jarmo Kojo (Markus Kojon faija??)
* Mikko Louhimo

Kimmo "Kinke" Korhonen toimii tänä päivänä Ässien liigajoukkueen täyspäiväisenä huoltajana, lopetti muistaakseni mestaruuteen. Myös mestaruusjoukkueen huoltaja, Jukka Väkevä on liigajoukkueen huoltaja. Molemmat ovat kahden mestaruuden herroja, media ei aina tätä muista.

Muista muistan Ismo Lindin ja Jari Saarisen. Lindin historiasta ei ole mitään käsitystä, mutta Jari Saarinen taisi saada ikuisen porttikiellon Ässien peliin kun heitti viinapullon kentälle liigaotteluss muutama vuosi A:n mestaruuden jälkeen. Oli lupaava iso pakki, mutta tuohon aikaan Ässien pakistoon ei mahtunut junnuja.

 

[Pratu]

Ensi kauden joukkueen kenttäpelajista pisin yhtäjaksoinen ura Ässien paidassa:
1.Teemu Vuorisalo 119 ottelua
2.Mikael Saha 107 ottelua
3.Matti Kuparinen 73 ottelua
4.Juuso Walli 68 ottelua

 

[Zeta03]

Ässien kotiotteluista 49,0 % on päättynyt voittoon varsinaisella peliajalla.

Ässillä on maine kovana kotijoukkueena. Näin ollen olisi voinut kuvitella prosenttien olevan yli 50%... mutta tilasto on faktaa.

 

[Zeta03]

Ässien joukkueen pelaajien fyysinen koko on kasvanut viime kaudesta Ässät Street Team Twitterissä: "Joukkue on kirjaimellisesti kasvanut #Ässät #Liiga #Yhdessä https://t.co/hIpQWpqqgx"

NHL-kokemusta ei ollut viime kaudella eikä sitä välttämättä tule ensi kaudellakaan.

 

[TryOut]

Ässien joukkueen pelaajien fyysinen koko on kasvanut viime kaudesta Ässät Street Team Twitterissä: "Joukkue on kirjaimellisesti kasvanut #Ässät #Liiga #Yhdessä https://t.co/hIpQWpqqgx"

NHL-kokemusta ei ollut viime kaudella eikä sitä välttämättä tule ensi kaudellakaan.

Tuohon vaikkapa Nathan Gerbe täsmälaituriksi, niin jopa muuttuu kummasti tuossa tilastossa lähes joka sarake. Taitaa vaan harmiksemme olla sopimus Geneveen voimassa.

Yhtä kaikki, mielestäni Street Teamilta turhaa vertailua tässä vaiheessa, koska joukkue ei (toivottavasti) ole vielä valmis.

 

[Zeta03]

NHL-kokemusta ei ollut viime kaudella eikä sitä välttämättä tule ensi kaudellakaan.

Käsi pystyyn, olin väärässä. Nyt on Ässilläkin 15 NHL-pelin kokemus McRaen tulon myötä.

 

[Pata-Ässä]

Onko tietoa mistä löytyisi Ässien ja miksei muidenkin liiga-seurojen menneiden kausien pelaajabudjetit? Yritin kyllä itsekin etsiä, mutta enpäs löytänyt.

Olisi ihan mielenkiintoista vertailla eri kausien joukkueita ja käytössä ollutta budjettia. Palkat kuitenkin nousevat vuosi vuodelta ja Ässien pelaajabudjetti on ollut käsittääkseni laskussa.

 

[Zeta03]

Tuolla on ainakin kaudella 15-16 Liigajoukkueiden budjetit kaudelle 2015-16 | Jatkoajan keskustelupalsta

Ja viime kaudella 16-17 Ässillä taisi olla 1.8Meur

 

[Pratu]

Onko tietoa mistä löytyisi Ässien ja miksei muidenkin liiga-seurojen menneiden kausien pelaajabudjetit? Yritin kyllä itsekin etsiä, mutta enpäs löytänyt.

Olisi ihan mielenkiintoista vertailla eri kausien joukkueita ja käytössä ollutta budjettia. Palkat kuitenkin nousevat vuosi vuodelta ja Ässien pelaajabudjetti on ollut käsittääkseni laskussa.

16-17 1700000
15-16 2050000
14-15 2050000
13-14 2150000
12-13 2150000
11-12 1850000
10-11 1700000
09-10 1550000
08-09 1450000
07-06 1500000
06-07 1000000
05-06 1100000
04-05 1160000
03-04 1100000
02-03 1050000
Tuossa Ässien budjetoidut pelaajapalkkiot euro-ajalta. Toteutuneet sitten tietysti voivat vähän noista heittää. Ja esim tuota viime kauden budjettiataidettiin loppukesästä hieman nostaa.
Lähteenä näille luvuille jääkiekko-lehden kausiennakot.

 

[Zeta03]

Ainakin tällä hetkellä näyttää, että jos vain yksi pelaaja enää hankitaan niin ei pitäisi ensi kaudellakaan nousta yli 1.7Meur. Juhlakausi ei näy revittelyssä pelaajahankintojen suhteen.

Tämän hetken Ässistä on vaikea nimetä palkkakunkkua, vaikea uskoa että siellä kukaan mitään älyttömiä tienaa. Muutama päälle satkun mutta eikai kukaan yli 150te?

 

[Oto Hascak]

Ainakin tällä hetkellä näyttää, että jos vain yksi pelaaja enää hankitaan niin ei pitäisi ensi kaudellakaan nousta yli 1.7Meur. Juhlakausi ei näy revittelyssä pelaajahankintojen suhteen.

Tämän hetken Ässistä on vaikea nimetä palkkakunkkua, vaikea uskoa että siellä kukaan mitään älyttömiä tienaa. Muutama päälle satkun mutta eikai kukaan yli 150te?

Eikös joku "tietänyt" Ässien ensikauden budjetin olevan 1 300 000?

 

[guevara]

Tämän hetken Ässistä on vaikea nimetä palkkakunkkua, vaikea uskoa että siellä kukaan mitään älyttömiä tienaa. Muutama päälle satkun mutta eikai kukaan yli 150te?

McRae, Blood, Lähteenmäki kolmikosta se lienee joku.

 

[Pata-Ässä]

@Pratu :lle iso kiitos vaivannäöstä.

 

[Zeta03]

Eikös joku "tietänyt" Ässien ensikauden budjetin olevan 1 300 000?

No ei se nyt noin alas mene, varmaan nykyiseen porukkaan on käytetty ~1.5Meur

 

[TwistedKites]

Eli viime kauden nippua voidaan verrata kauden 2010-2011 rosteriin:

Ässät - Eliteprospects.com

 

[Gennadi]

Ässien ulkomaanhankinnat ovat olleet viimevuosina vähintäänkin mielenkiintoisia. Oman ymmärrykseni mukaan sinne on joka kausi etsitty sateentekijää ulkomailta hyvällä hinta/laatusuhteella, mutta aika kehnolla menestyksellä (näin ulkomuistista: Hansen, Mullane, Ryan, Hedden, Smith, Jeglic, Kreps...). Jotenkin tuntuu että McRae on jatkumoa tälle inflaatiolle. Umicevicin hintalapusta en tiedä, mutta siinä oli hyvä pelimies. Onneksi Ässien juniorituotanto on maan kärkeä, mikä kompensoi näitä urheilutoimenjohtajien virheitä.

 

[Crapbag]

Ässien ulkomaanhankinnat ovat olleet viimevuosina vähintäänkin mielenkiintoisia. Oman ymmärrykseni mukaan sinne on joka kausi etsitty sateentekijää ulkomailta hyvällä hinta/laatusuhteella, mutta aika kehnolla menestyksellä (näin ulkomuistista: Hansen, Mullane, Ryan, Hedden, Smith, Jeglic, Kreps...). Jotenkin tuntuu että McRae on jatkumoa tälle inflaatiolle. Umicevicin hintalapusta en tiedä, mutta siinä oli hyvä pelimies. Onneksi Ässien juniorituotanto on maan kärkeä, mikä kompensoi näitä urheilutoimenjohtajien virheitä.

Ensinnäkin, Ryanin kohdalla faktat voi tarkistaa tilastoista. Mestaruusjoukkueen tärkeimpiä pelaajia ja kauden tasaisin suorittaja tuossa joukkueessa. Ryanin paluu KHL-jäiltä ja loukkaantumisiin päättyneet kaudet ja sittemmin koko ura toki himmensi tähteä hieman, mutta kuusi maali pleijareissa joista kolme finaaleissa, ei vaan unohdu koskaan. Ässien parhaita ulkkareita koskaan ja aikanaan loistava hankinta.
Tuosta listalta Kreps on oikeastaan ainut todellinen huti, sekin meni trendin mukaan loukkaantumisten kanssa painimiseen. Esim. Hedden oli kesken kauden tulleeksi ihan ok haku, Mullane taas taustoihinsa nähden varsin onnistunut löytö. Smith ja Hansen lähinnä täytemiehiä ja hintahaitarissa melko alapäästä? Eivät mitään löytöjä mutta tuskinpa paljon hävittiin. Jeglic nyt taas on omalta osaltaan näyttänyt tasonsa, ei vaan sillä kaudella lähtenyt täysin rullaamaan vaikka pelimies onkin. Kuitenkin hankintana hyvä haku.

Ei ainakaan omissa papereissa luettelemasi lista saa aikaan kovinkaan negatiivista kaikua. Viime kaudellehan koitettiin vaihteeksi valmiiksi kovaa pelaajaa, eli Bertrandia. Ei saatu siltäkään ihan mitä haluttiin, mutta lähtökohtaisesti tuo oli siltikin ihan hyvä kiinnitys ja yritys. On tänne huonojakin ja todellisia huti -ulkkareita tullut vuosien saatossa, eipä siinä.

 

[madeOFspade]

Viime vuosina ei olla kärkijätkiä onnistuttu haalimaan ulkomailta. Tätä heikompaa jaksoa edelsi kuitenkin sellaisia löytöjä kuin Zaborsky, Dixon, Smolenak, Ryan ja Heshka.

Hansenia, Mullanea tai Smithiä ei voi pitää epäonnistuneina. Pienellä rahalla hankittuja ok pelaajia. Low risk/High reward.

 

[Zeta03]

Dixon, Ryan ja Heshka olivat Ässiin tullessaan jo kokeneita pelaajia ja maksoivat oikeata rahaa. Ässien onneksi nämä (pois lukien Ryanin paluu) onnistuivat omassa tehtävässään hyvin. Esimerkiksi Hedden ei vakuuttanut vaikka piti olla kova tekijä Liigaan.

 

[Fernando]

Dixon, Ryan ja Heshka olivat Ässiin tullessaan jo kokeneita pelaajia ja maksoivat oikeata rahaa. Ässien onneksi nämä (pois lukien Ryanin paluu) onnistuivat omassa tehtävässään hyvin. Esimerkiksi Hedden ei vakuuttanut vaikka piti olla kova tekijä Liigaan.

Hedden on mainettansa parempi.

 

[San Jose Shark #50]

Hedden on mainettansa parempi.

On varmasti, nakuttanut kahdella kaudella Straubingissa ihan mukavat pistesaldot. Mutta siltikään hänen Ässä-visiittinsä ei vastannut a) hänen "oikeaa" tasoaan ja b) Ässien tarpeisiin. Monestikaan SM-liiga ei ole optimaalisin ympäristö näille kanukeille, vaikka Suomen liigan pitäisi olla euroliigoista lähimpänä NHL:aa noin pelitavallisesti.