Tietokonetta ostamassa

[Vili#16]

Hakusessa läppäri, jolla käsitellä valokuvia. Oikeastaan mitään muuta tarkoitusta sillä ei olisi. Budjetti n. 500 euroa.

Suosituksia?

 

[Tinke-80]

Hakusessa läppäri, jolla käsitellä valokuvia. Oikeastaan mitään muuta tarkoitusta sillä ei olisi. Budjetti n. 500 euroa.

Suosituksia?

Tuohon hintaan käytetty yrityskannettava olisi paras ja melkein ainut ratkaisu. Tässä pari vaihtoehtoa:

Fujitsu Lifebook E754 i7MQ/16/256SSD/15/FHD/IPS/4G/W10/A2

Tehokas mutta kevyt Fujitsu Lifebook 15,6" Full HD -näytöllä, 256 GB SSD levyllä ja 4. sukupolven i7-neliydinprosessorilla!

taitonetti.fi

Fujitsu Lifebook E754 i7MQ/16/256SSD/15/FHD/W10/B1

Tehokas mutta kevyt Fujitsu Lifebook 15,6" Full HD -näytöllä, 256 GB SSD levyllä ja 4. sukupolven i7-neliydinprosessorilla!

taitonetti.fi

Muuten identtiset laitteen, mutta alempi on vain huonommassa kunnossa. Kohtuu tehokkaita, hyvin muistia, hyvä ja iso fullhd näyttö. Huonoina puolina: ovat käytettyjä.

 

[SamSpade]

Hakusessa läppäri, jolla käsitellä valokuvia. Oikeastaan mitään muuta tarkoitusta sillä ei olisi. Budjetti n. 500 euroa.

Suosituksia?

Riippuu hiukan mitä softaa käytät käsittelyyn. Eri softat käyttävät koneen resursseja hiukan eri tavalla ja toiset taas eivät osaa ottaa kaikkia resursseja käyttöön. Nyrkkisääntönä moniydin prosessori, niin monta ydintä kuin mahdollista ja nopein mihin varaa (vähintään 4 ydintä - tuo Tinken linkkaama i7 neliydin on "riittävä")
RAM - jos käsittelee esim Photoshopissa ja käyttää monia Layereita niin silloin paljon RAMia, vähintään 8, mielummin 16 - ja halpaahan tuo on nykyään lisätä. 8 pärjää ns normaalissa käsittelyssä mutta suosittelen 16.
Ok tason näytönohjain riittää valokuville, videon käsittelyssä sitten hyvästä on etua.
Sitten käyttöjärjestelmälevyksi SSD, tallennukseen kuville sitten perinteinen iso kiintolevy, sisäinen tai ulkoinen.
Karkeasti, osta niin tehokkaalla moniydinprossalla kuin rahat riittää. Sitten sijoita vähän lisää RAMiin.

 

[Frank McKee]

Asiakoneita @Tinke-80 tossa suositteli, toki toi i7 on 4. sukupolven prossu eli vois vertailla miten esim. 8. sukupolven i5 tai AMDn Ryzenit menee vastakkain?
Jos rintarinnan niin uuden minä ite ostaisin esim.
LENOVO S145-15IWL TIETOKONE 15,6", 4GB, 256SSD, I5 - Veikon Kone verkkokauppa
ja tähän 4 Gb muisti lisää.

Linkki vie Veikonkoneen sivulle.

 

[Tinke-80]

Asiakoneita @Tinke-80 tossa suositteli, toki toi i7 on 4. sukupolven prossu eli vois vertailla miten esim. 8. sukupolven i5 tai AMDn Ryzenit menee vastakkain?
Jos rintarinnan niin uuden minä ite ostaisin esim.
LENOVO S145-15IWL TIETOKONE 15,6", 4GB, 256SSD, I5 - Veikon Kone verkkokauppa
ja tähän 4 Gb muisti lisää.

Linkki vie Veikonkoneen sivulle.

Jep, tuo sinun linkittämän Lenovon prossu on pikkasen nopeampi.

i5-8265U vs i7-4712MQ

Intel i5-8265U vs i7-4712MQ [cpubenchmark.net] by PassMark Software

Näyttö tuossa Lenovossa on TN tyyppinen, Fujitsussa taas IPS eli pisteet Fujitsulle. Eli ihan mitä haluaa arvostaa koneissa.

 

[Frank McKee]

Ja @SamSpade tekee johtopäätökset ihan itte mutta hyvä jos sait jotain osviittaa koneen hankintaan täältä.
@Tinke-80 on näissä asioissa pro ja aktiivinen täällä, ite koen olevani semipro enkä hirveesti tällä alueella vaikuta mutta
ihan ite teetpäätökset.
Tossa on kaksi hyvää konetta tuohon 500e hintaluokkaan.

 

[SamSpade]

Ja @SamSpade tekee johtopäätökset ihan itte mutta hyvä jos sait jotain osviittaa koneen hankintaan täältä.
@Tinke-80 on näissä asioissa pro ja aktiivinen täällä, ite koen olevani semipro enkä hirveesti tällä alueella vaikuta mutta
ihan ite teetpäätökset.
Tossa on kaksi hyvää konetta tuohon 500e hintaluokkaan.

Tuota. Olen ilmeisesti semi pro myös kuvien käsittelyssä? Raakaa tehoa on helppo vertailla mutta se miten eri kuvankäsittelyohjelmat käyttävät prosessorin tehoja, RAMia yms vaihtelevat melkoisesti mutta se fakta ei että kuvankäsittelyssä ytimien määrä ja niiden nopeus on suurin yksittäinen tekijä kuvankäsittelyssä - neliytiminen on riittävä, normaaliin käyttöön, se että että onko prossa hiukan nopeampi, ei enää tee mitään huomattavaa eroa nopeuteen normikäyttäjälle. Photoshop vaatii enemmän RAMia sulavaan toimintaan kuin esim Affinity Photo. Affinity osaa myös hyödyntää/käyttää tehokkaammin moniytimisiä prossuja verrattuna Photoshopiin. Ytimien määrän ja nopeuden tarpeen huomaa jos tekee vähääkään raskaampaa käsittelyä, esim RAW-kuvaan jotain nauhoitettua makroa.
Ja totta kai, kone on osiensa kokonaisuus joten tietysti näytönohjain vaikuttaa, samoin RAM, GPU, kiintolevy, sen controlleri mutta, niiden merkitys on vähäisempi kuin nopean prosessorin - joo ja totta kai pullonkauloja on mahdollista tulla. Koneita rakentanut, ohjelmoinut ja käsitellyt kuvia vuodesta 1991 ja kuvia on mennyt erilaisten softien läpi noin 10000 kuvan vuositahdilla viimeiset 15 vuotta. Olen ehkä "Harrastelija" mielestäsi koneiden kanssa mutta aivan tasan varmasti tiedän mitä kuvankäsittelyssä vaaditaan.

Edit: Olen ollut mm Affinityssa betatestaajana ja nähnyt satojen koneiden benchmarkit ym.
Suorituskykyyn Affinityä käytettäessä vaikuttaa eniten seuraavassa järjestyksessä:
1. Ytimien määrä
2. Niiden nopeus GHz
3. Niiden arkkitehtuuri, i5, i7 jne.

 

[Tinke-80]

@SamSpade Mitä sanot eri paneeleista ja niiden sopivuudesta kuvankäsittelyyn? Esimerkkinä vaikka nyt nuo IPS ja TN paneelit jos laittaa vastakkain?

 

[Tumpe]

@SamSpade Mitä sanot eri paneeleista ja niiden sopivuudesta kuvankäsittelyyn? Esimerkkinä vaikka nyt nuo IPS ja TN paneelit jos laittaa vastakkain?

Lähtökohtaisesti TN-paneelit ovat värintoistoltaan niitä huonoimpia, mutta paneelikohtaisia eroja on IPS-yksiköissäkin. Googlettelemalla saattaa löytyä testejä näytöille ja läppäreille. Kuvankäsittelyä varten näytön pitäisi pystyä toistamaan 100% sRGB-väriavaruudesta, mielellään enemmän jolloin päästään lähemmäs Adobe RGB -väriavaruutta.

Noin peruskäyttöäkin ajatellen tuosta 100% sRGB-toistosta vajaaksi jääminen tekee koneen käytöstä vähemmän miellyttävää.

 

[SamSpade]

@SamSpade Mitä sanot eri paneeleista ja niiden sopivuudesta kuvankäsittelyyn? Esimerkkinä vaikka nyt nuo IPS ja TN paneelit jos laittaa vastakkain?

Karkeasti jos voi välttää käyttämästä TN paneelia niin tekisin niin. IPS antaa paremman väritoiston ja niiden erottelukyvyn. Katselukulmilla ei ole oikeastaan merkitystä tässä (kuten niillä on esim TV-käytössä). Se miten monitori pystyy toistamaan sRGBn ja Adobe RGBn spektrumin (ilmoittavat Full RGB mutta hyvät toistavat ehkä 98-99%), on myös tärkeää (siis hifistellessä - kotikäytössä ei niin tärkeää)
Koko on myös tärkeä. Jos käsittelee kuvia läppärillä niin melkein kaikissa on siihen hommaan huono TN-paneeli, mutta pelikäyttöön jees. Ulkoinen, min 24" monitori läppärin kanssa olisi suotava.
En mene montako color bittiä siinä on (6+2, 8, tai 10 - nämä merkkaavat vasta ammattilaistasolla)
Pixelitiheys vaikutta, normi monitorissa taisi olla 90-100 ppi, Macin kalliimissa on joku 250+ppi.
Karkeasti yleistäen, vähintään 24" ja niin kallis IPS paneli kuin on rahaa ostaa. Hyvät säädöt plussaa - Gamma nyt ainakin.
Kontrasti saattaa joissain muissa paneleissa olla parempi (VA) mutta tarkka väritoisto on mielestäni tärkeämpi tässä hommassa.

 

[Frank McKee]

Tuota. Olen ilmeisesti semi pro myös kuvien käsittelyssä? Raakaa tehoa on helppo vertailla mutta se miten eri kuvankäsittelyohjelmat käyttävät prosessorin tehoja, RAMia yms vaihtelevat melkoisesti mutta se fakta ei että kuvankäsittelyssä ytimien määrä ja niiden nopeus on suurin yksittäinen tekijä kuvankäsittelyssä - neliytiminen on riittävä, normaaliin käyttöön, se että että onko prossa hiukan nopeampi, ei enää tee mitään huomattavaa eroa nopeuteen normikäyttäjälle. Photoshop vaatii enemmän RAMia sulavaan toimintaan kuin esim Affinity Photo. Affinity osaa myös hyödyntää/käyttää tehokkaammin moniytimisiä prossuja verrattuna Photoshopiin. Ytimien määrän ja nopeuden tarpeen huomaa jos tekee vähääkään raskaampaa käsittelyä, esim RAW-kuvaan jotain nauhoitettua makroa.
Ja totta kai, kone on osiensa kokonaisuus joten tietysti näytönohjain vaikuttaa, samoin RAM, GPU, kiintolevy, sen controlleri mutta, niiden merkitys on vähäisempi kuin nopean prosessorin - joo ja totta kai pullonkauloja on mahdollista tulla. Koneita rakentanut, ohjelmoinut ja käsitellyt kuvia vuodesta 1991 ja kuvia on mennyt erilaisten softien läpi noin 10000 kuvan vuositahdilla viimeiset 15 vuotta. Olen ehkä "Harrastelija" mielestäsi koneiden kanssa mutta aivan tasan varmasti tiedän mitä kuvankäsittelyssä vaaditaan.

Edit: Olen ollut mm Affinityssa betatestaajana ja nähnyt satojen koneiden benchmarkit ym.
Suorituskykyyn Affinityä käytettäessä vaikuttaa eniten seuraavassa järjestyksessä:
1. Ytimien määrä
2. Niiden nopeus GHz
3. Niiden arkkitehtuuri, i5, i7 jne.

Nöyrin anteeksipyyntöni @SamSpade , tägäsin vahingossa sinut oikean kysyjän sijasta.
Ja siis tuohon 500e budjettiin koitin jotain ehdottaa...

 

[SamSpade]

Nöyrin anteeksipyyntöni @SamSpade , tägäsin vahingossa sinut oikean kysyjän sijasta.
Ja siis tuohon 500e budjettiin koitin jotain ehdottaa...

Sori. Temperamentti joskus duunissa käy ylikierroksilla.

 

[ernestipotsi]

Win7 hajoaa ja kone on fyysiestikin jo parhaat päivänsä nähnyt

Uutta läppäriä siis etsiskelen. Suosituksia?

- ensisijaisesti työkäyttöön (Excel, Illustrator, GIMP yms)
- hyvä näyttö jolla jaksaa myös katsella leffoja ym matkoilla
- kannettava eikä siirrettävä (eli koko n.13")
- hiljainen
- hinta mielellään alle 1000eur
- ei satunnaista nettipokeria ym monimutkaisempaa pelailua.

 

[neks0n]

Olisi hakusessa suht perus pelitietokone. Riittää, että pyörittäisi keskivertoa paremmilla tehoilla CS:GO:ta ja esim. CODia/Battlefieldiä. Lisäksi tarvitsisin näytön, näppäimistön ja hiiren. Budjetti melko avoin, mutta kuitenkin max 1000€ koko setille. Näytön saan mahdollisesti hankittua muuta kautta.

En oikeastaan tiedä näistä laitteista oikeastaan mitään, joten otan mielelläni vastaan ehdotuksia.

 

[Tinke-80]

@neks0n iotechin foorumin Konepaketit osiosta hakisin apua jos täältä ei löydy jeesaajaa.

Konepaketit

Suunnitteletko uuden tietokoneen ostoa? Kysy apua komponenttivalinnoissa

bbs.io-tech.fi

 

[magnum37]

@neks0n

Liity myös FB:ssä PC-raudan keskusteluryhmään. Siellä on avuliasta porukkaa, jotka voi katsoa sulle sopivat komponentit esim. Jimmsiltä ja niihin saa vasta-alkaja kasauspalvelunkin.

Valmiit pakettikoneet toki sulle hyvä ratkaisu, kuten @Tinke-80 ehdottaa, mutta niissä on aina ne kasaajan ja myyjän katteet siinä, että usein on karsittu jostain komponentista (prossu, näyttis, muistin määrä), joka vie tehoja ales siitä mitä ne ideaalissa tapauskessa itse koottuna olisivat. Esim. on tehokas prossu, mutta siihen liian heikko näyttis jne.

Kannattaa myös muistaa, että pelikoneessa näytön resoluutio ja virkistystaajuus määrittää pelin ohella sen, miten tehokkaan koneen tarvitset. Eli onko 60 vai 144hz näyttö, 1080p, 1440p vaiko 4k jne.

 

[Tinke-80]

@magnum37 Tuo iotechin osio on siis paikka missä ihmiset voivat kysyä apua komponenttivalinnoissa, ei liity mitenkään pakettikoneisiin. Myös tuo sinun ehdottama fb-ryhmä PC-raudan keskusteluryhmä on hyvä paikka kysyä neuvoa.

 

[neks0n]

@neks0n iotechin foorumin Konepaketit osiosta hakisin apua jos täältä ei löydy jeesaajaa.

Konepaketit

Suunnitteletko uuden tietokoneen ostoa? Kysy apua komponenttivalinnoissa

bbs.io-tech.fi

Kiitos tästä, en ollut tästä kuullutkaan. Pitää tarkistaa mitä täältä löytyy.

@neks0n

Liity myös FB:ssä PC-raudan keskusteluryhmään. Siellä on avuliasta porukkaa, jotka voi katsoa sulle sopivat komponentit esim. Jimmsiltä ja niihin saa vasta-alkaja kasauspalvelunkin.

Valmiit pakettikoneet toki sulle hyvä ratkaisu, kuten @Tinke-80 ehdottaa, mutta niissä on aina ne kasaajan ja myyjän katteet siinä, että usein on karsittu jostain komponentista (prossu, näyttis, muistin määrä), joka vie tehoja ales siitä mitä ne ideaalissa tapauskessa itse koottuna olisivat. Esim. on tehokas prossu, mutta siihen liian heikko näyttis jne.

Kannattaa myös muistaa, että pelikoneessa näytön resoluutio ja virkistystaajuus määrittää pelin ohella sen, miten tehokkaan koneen tarvitset. Eli onko 60 vai 144hz näyttö, 1080p, 1440p vaiko 4k jne.

Kiitos näistäkin vinkeistä. Olen siis aivan "n00b" näiden asioiden kanssa, niin ehkä hyvä vähän tutustua eri foorumeihin jne niin saan varmaan paljon lihaa luiden ympärille.

@magnum37 Tuo iotechin osio on siis paikka missä ihmiset voivat kysyä apua komponenttivalinnoissa, ei liity mitenkään pakettikoneisiin. Myös tuo sinun ehdottama fb-ryhmä PC-raudan keskusteluryhmä on hyvä paikka kysyä neuvoa.

Kiitos vielä tästäkin tarkennuksesta.

 

[Glove]

Näppäimistö sanoi sopparin irti. Voi suositella hyvää ergonomista näppäimistöä. Entinen oli Microsoft Sculpt, johon olin kyllä enemmän kuin tyytyväinen. Löytyykö parempaa? Vai hankinko uuden Sculptin, näkyy olevan edelleen myynnissä.

 

[sampio]

Chromebox pomppasi silmille, kun olen tässä kotikonttorin päivitystä miettinyt. Oikeastaan hommaisin tuollaisen hetimiten, mutta näytön kanssa aprikoin, koska tietotaitoa ei hirveästi näistä laitteista ole. Lähinnä kelailen sellaista, että olisiko järkevintä ostaa jokin laajakuvanäyttö vai kaksi näyttöä? En hirveästi ole päätehommia viime vuosikymmenen aikana tehnyt pl. kannettava, mutta nämä koneduunit sen verran lisääntynevät tämän etäjakson jälkeenkin, että olen nyt tosiaan kelaillut satsaamista kotikonttoriin. Kannettava on näppärä joo, mutta aikamoista nyhjäämistä sitten lopulta näin pitkiä aikoja. Valcon kuulokkeet olivat eka sijoitus, lähdetään sieltä oleellisimmasta päästä kuitenkin.

Eli lyhyesti, mitä kannattaa huomioida fiksun kotikonttorin näytön osalta, jos nyt mitään erityistä huomioitavaa on?

 

[Individual]

Eli lyhyesti, mitä kannattaa huomioida fiksun kotikonttorin näytön osalta, jos nyt mitään erityistä huomioitavaa on?

Mitään muuta en osaa sanoa kuin sen, että kunhan siinä on tarpeeksi kokoa, siis tuumia. "Pienen präntin" ja lukujen tihrustaminen joltain läppärin kokoiselta ruudulta toimistotyössä on aika tuskaista. Itselläni ruudulla seikkailee lähinnä waveformit ja plugarit, mutta myyntiosasto, liikkuvaisia kun ovat, työskentelevät läppäreillä ja aika ajoin valittavat niistä. Paljon asiaa pienellä ruudulla, lukuja ja muita. En sitten tiedä mikseivät ole vaatineet isompaa extra-näyttöä. Kaksin aina kaunihimpi, myös näyttöjen suhteen, eli kun sille toiselle voi heittää tavaraa, tai pitää siinä vaikka s-postin näkyvissä ja toinen näyttö on varsinainen työskentelytila. Noh, jos näytön ostaa, niin onhan niissä sitä kokoa jo valmiiksi. Ehkä keskityin tuossa turhaan läppäriin, koska sen jo itsekin myönsit, että nyhjäämist on.

Säästä silmiä ja hermoja, osta iso näyttö, tai kaksi. Ja hiirikäsikin kiittää, kun ei koko ajan tarvitse siirtää jotain aukiolevaa tiedostoa toisen tieltä syrjään. :)

 

[Hepitus]

Ei varsinaisesti tietokoneasia, mutta uskon täältä apua löytyvän. Poika pelailee päivittäin (tietysti, kun on teini), mutta kuitenkin aika järkevästi pleikkanelosella Fifaa jne. Nyt olis tarve ostaa järkevän hintainen (250 - 400) pelinäyttö. Mulla ei ole hajuakaan taajuuksista ja vasteista niin osaisiko joku neuvoa mikä olisi hyvä, ettei mitään paskaa tule ostettua.
-h-

 

[Yarbba]

Ei varsinaisesti tietokoneasia, mutta uskon täältä apua löytyvän. Poika pelailee päivittäin (tietysti, kun on teini), mutta kuitenkin aika järkevästi pleikkanelosella Fifaa jne. Nyt olis tarve ostaa järkevän hintainen (250 - 400) pelinäyttö. Mulla ei ole hajuakaan taajuuksista ja vasteista niin osaisiko joku neuvoa mikä olisi hyvä, ettei mitään paskaa tule ostettua.
-h-

Ostat jonku perustelkkarin tai tietskamonitorin. PS4 on rajoitettu 60Hz ja suurin osa peleistä taitaa olla rajoitettu 30hz eikä täten mitään järkeä ostaa erikoisempaa gaming monitoria.

Jos PS4 pro, voisi 4k telkkari olla ok, mutta perus ps4 riittää fullHD tällä. Toki 4k telkku voi mennä budusta yli eli joku ihan perus 60 Hz monitori fullHD tarkkuudella. IPS paneeli on väreiltään varmaan paras esim Fifalle ja änärille, mutta jos jotain pimeää peliä meinaa pelata tulee tausta glow (valovuoto) olemaan aivan kauhea.

 

[Hepitus]

Ostat jonku perustelkkarin tai tietskamonitorin. PS4 on rajoitettu 60Hz ja suurin osa peleistä taitaa olla rajoitettu 30hz eikä täten mitään järkeä ostaa erikoisempaa gaming monitoria.

Jos PS4 pro, voisi 4k telkkari olla ok, mutta perus ps4 riittää fullHD tällä. Toki 4k telkku voi mennä budusta yli eli joku ihan perus 60 Hz monitori fullHD tarkkuudella. IPS paneeli on väreiltään varmaan paras esim Fifalle ja änärille, mutta jos jotain pimeää peliä meinaa pelata tulee tausta glow (valovuoto) olemaan aivan kauhea.

Kiitos tästä!
-h-

 

[Tinke-80]

Mikä olisi hyvä kannettava ammattikoulu käyttöön sähköpuolelle? Vaatimuksena on että pitäisi toimia Cads, solid edge, Dialux ja ms office. Tulee kaverin pojalle.

Minimi spekseiksi mietin seuraavaa:

16GB muistia, erillinen näytönohjain, väh 500GB SSD tai M.2 kiintolevy, 15,6" näyttö.