Terrori-isku Turussa 18.8.2017

[peterra]

Aikamoinen yleistys. Jos näin on, niin miten marokkolainen henkilö on yleensä ottaen edes päässyt Suomeen? Karttaa kun katselen, niin matkalla on monta maata Suomen ja Marokon välillä.

Voi olla, että luin jostain väärin, mutta eikös hän ollut tullut tänne jo vuonna 2015? Tieto on siis kovin epävarma, en edes muista, mistä luin. Voi olla, että tuli vast'ikään.

 

[Saxon-747]

Voi olla, että luin jostain väärin, mutta eikös hän ollut tullut tänne jo vuonna 2015? Tieto on siis kovin epävarma, en edes muista, mistä luin. Voi olla, että tuli vast'ikään.

Eilisessä poliisien tiedotustilaisuudessa puhuivat keväästä 2016.

 

[sunnuntai]

Miten tuo kielteisen päätöksen saaneiden palautusprosessi toimii tällä hetkellä? Onko kenelläkään mitään tietoa?

Annetaan kämppä kaupungilta ja vähän pizzarahaa.

 

[archieG]

Miksi se nyt on entistä tärkeämpää? Miksei tuollainen ole koko ajan ollut yhtä tärkeää.

No sehän on ollut nimenomaan tärkeää kokoajan. Tosin olen lukenut vihervasemmiston ja muitten ääliöiden puolesta kommentteja että kielteisille turvapaikkahakijoille pitäisi antaa kuitenkin toistainen oleskelulupa.

Olisiko sinun mielestä hyvä asia muuttaa nyt politiikkaa ja laittaa laittomasti Suomessa olijat säilöön siihen asti että heidät saadaan toimitettua ulos maasta?

 

[Andi]

Niin en minä ainakaan kutsuisi että rajat on kiinni jos turvapaikkaa hakee vuositasolla reilu 5000 henkeä, ja vapaaehtoisesti itse vielä lennätetään osa heistä tänne.

Mutta joo, mielenkiintoista nähdä kirvoittaako tämä Turun isku oikeasti pitkässä juoksussa päättäjät myöntämään että virheitä on tehty ja nyt korjataan ne, vai pysytäänkö enempi nyt nähdyllä tasolla missä korostetaan vuoropuhelun ja vihakierteen katkaisun merkitystä. Itse jos olisin asioita selvittelemässä niin joltain saattaisi virkakin lähteä alta, mutta en kyllä usko tällaiseen. Eikä sillä välttämättä olisi kauheasti merkitystäkään koska isossa kuvassa näitä asioita varmaan päätetään jossain muualla kuin Suomessa.

Kansan reaktioissa tuskin mitään kovin radikaalia muutosta tapahtuu koska isolla osalla on edelleen arjessaan muuta tekemistä ja ajateltavaa. Ja se nyt pelkästään on hyväkin ettei muutamia vatipäitä lukuunottamatta Suomessa olla heti lähdössä kadulle ketään lynkkaamaan.

 

[pernaveikko]

En oikein ymmärrä miksi tämän tapauksen takia tehtäisiin muutoksia turvapaikanhaku- tai palautusmenettelyihin. Koko ajanhan uhka tällaiselle tapahtumalle on ollut olemassa, nyt tämä tietyn todennäköisyyden uhka realisoitui, mutta mikään ei sinänsä ole muuttunut. Ja SuPonkin mukaan uhka-arvio on syytä pitää entisellään, eli tasolla kohonnut.

No tämä. Sama ongelma on muista syistä ihan perus toimistoduuneissa. Koko ajan pitää muuttaa jotain. Mitä järkeä on kehittää palaverissa joku juttu mikä taas kolmen kuukauden päästä tehdään toisin. Se alkuperäinen homma olisi sitten pitänyt jättää tekemättä ja hypätä suoraan eteenpäin.

Oli tiedossa tälläisen tulevan ja on tiedossa seuraavankin tulevan. Ne prosessimuutokset ei auta yhtään mitään vaan ovat vittuilua työntekijöille. Muutetaan silloin jotain, jos on tarve. Oikea tarve eikä mikään maanantaipalaveri, muutetaanpa tätä nyt.

 

[Sonny Burnett]

Facebookissa kaveri päivitti tälläisen kysymyksen.

"Mitä tekisit jos saisit 10 minuuttia kahden keskistä aikaa turun puukottajan kanssa"

Oli tullut paljon vastauksia ja karkeasti noin puolet halusi piestä ja loput jutella tulkin välityksellä. Juttelijat olivat kaikki naisia.

Tämä käyttäytyminen on biologiaa. Esim. Breivik saa säkkikaupalla rakkauskirjeitä vankilaan.

 

[paki77]

Miksi se nyt on entistä tärkeämpää? Miksei tuollainen ole koko ajan ollut yhtä tärkeää.

En siis ymmärrä miksi poliitikot toimivat ja kansalaiset vaativat toimintaa kun joku tietyn todennäköisyyden tapahtuma realisoituu. Paitsi tietenkin jos tapahtumaa tutkimalla paljastuu jotain uutta tietoa. Mielestäni toimien pitää perustua kokonaisarvioon, eikä yhdellä tapauksella, jonka realisoitumisen on koko ajan tiedetty olevan mahdollinen, voi olla kovin suurta merkitystä kokonaisarvioon. Mielestäni mitään yllättävää tai ennalta-arvaamatonta ei ole tapahtunut, joten tilannekuva ei ole mitenkään muuttunut.

Itse olen ainakin koko ajan vaatinut näitä toimenpiteitä, toivon vain että muutkin heräisivät kanssani samoille linjoille.

 

[blue line]

Minusta on tyhmää puhua vihervasemmistosta turvapaikkapolitiikkaan liittyen, kun meillä on ollut porvarillinen pääministeri viimeiset 14 vuotta. Työvoiman haaliminen löysin perustein työvoimareserviin on lopetettava, koska sitähän tämä turvapaikkapolitiikka on ollut. Ei se nykyinen politiikka mistään auttamisen halusta ole kummunnut.

 

[Zalmonella]

Jep. Kosto ja vielä väärään osoitteeseen, sehän on ihan fiksua toimintaa. Kun se on vaan pari ikkunaa.

Miten sä vaan jaksat... no taitava olet kun näköjään kaikki sun juttuihin tarttuu. Minäkin.

Miten niin "väärään osoitteseen"? Asia kai riippuu vähän siitä, että miltä kantilta sitä tarkistelee.

Ja en minä itseäni kyllä mitenkään taitavana pidä. Ihan normaalina kirjoittajana.

Seuraavan kerran kun joku kantaväestöstä tappaa ihmisiä urakalla, niin taidan tulla rikkomaan sinun kämpän ikkunat kun sinäkin satut olemaan suomalainen.

Näinhän sinä varmasti tekisit jos minä tulisin sinun maahasi asumaan ja yrittämään sekä joku "minunmaalainen" tappaisi sinun kansalaisia niin melkein osaisin jo odottaa sinun tulemistasi.

 

[Rushlow]

Jokelasta 27 sivua tekstiä, kun tästä on nyt jo 59 sivua. Olisi voinut tosiaan luulla että suhdeluvut olisi toisinpäinkin.

Minä en näe mitään ihmeellistä siinä, että tästä Turun puukotuksesta on keskusteltu kouluampumisia enemmän. Turvapaikanhakijoista/maahanmuuttopolitiikasta on väännetty pitkään ja hartaasti ja jokaisella on mielipiteensä näissä asioissa. Varsinkin ensimmäinen kouluampuminen tuli täysin puskista. Mamu-politiikassa myös mielipide-erot keskustelijoiden kesken ovat suuremmat kuin ase/syrjäytymis/mielenterveys-asioissa. En myöskään ole nähnyt että toreilla olisi Lippaat Kiinni-leiri tai että Paleface räppäisi siitä miten aseita ei saa syyllistää ampumisista.

 

[julle-jr]

Olisiko sinun mielestä hyvä asia muuttaa nyt politiikkaa ja laittaa laittomasti Suomessa olijat säilöön siihen asti että heidät saadaan toimitettua ulos maasta?

Joo, minun mielestäni kyllä voidaan muuttaa, mutta en ole varma hahmotanko kokonaisuuden kovin täydellisesti.

Mutta perjantain tapahtuma ei tässä asiassa ainakaan vaikuta mielipiteeseeni lainkaan, siitä huolimatta, että 8. kuukautta raskaana oleva vaimoni oli tuolla torilla ei kovin kauaa ennen tapahtumia. Osasin kyllä odottaa noita tapahtumia ja osaan odottaa seuraavaakin. En ymmärrä miksi juuri nyt vaatisin muutoksia, miksen olisi tehnyt sitä jo kuukausi sitten.

Tai toki epärationaalinen kansalainen voi vaatia mitä milloinkin, mutta se, että poliitikot jotenkin heräävät jonkun taphtuman jälkeen, olisi mielestäni kummallista. Onhan heillä ollut kaikki tiedustelu- ja muu tieto käytettävissä aiemminkin ja nyt mitään uutta tietoa ei ymmärtääkseni ole ilmennyt.

 

[I.Colliander]

Ei täällä ainakaan ole ennen sivullisia ihmisiä teurastettu systemaattisesti veitsellä.

Paitsi Turussa vappuna 90-luvun lopussa.

Pyssyjen kanssa sivullisia on teurastettu useammankin kerran. Suomalainen heppu ampui kolme naista sattumanvaraisesti Imatralla. Hyvinkäälläkin se yksi vatipää teloitti katolta ihan ketä sattui paikalle tulemaan. Minkä takia ne tapahtumat eivät ole tehneet Suomesta mielestäsi turvatonta paikkaa asua?

 

[paki77]

Poliisi tiedottaa Turun sarjapuukotuksesta kello 14 – Viisi kysymystä, joihin odotetaan vastauksia - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Miksi ilta-sanomat käyttää terrori-iskusta pelkästään sanaa "puukotus", vaikka poliisi on jo ilmoittanut että tutkii tapausta terrorismina? Ei Espanjan tapahtumissakaan mennyt puolta tuntia kauempaa kun alettiin käyttää terrori-isku nimitystä. Ilmeisesti tällä halutaan jollain tapaa vähätellä tapahtunutta jotta voitaisiin yhä pitää kädet ja silmät korvilla ja sanoa ettei turvapaikanhakijoiden joukossa mitään terroristeja ole. Samaa näkyy tälläkin palstalla valtavasti monen nimimerkin toimesta.

 

[julle-jr]

Itse olen ainakin koko ajan vaatinut näitä toimenpiteitä, toivon vain että muutkin heräisivät kanssani samoille linjoille.

Mutta et kertonut, että miksi se nyt on entistä tärkeämpää.

 

[Jeffrey]

Minusta on tyhmää puhua vihervasemmistosta turvapaikkapolitiikkaan liittyen, kun meillä on ollut porvarillinen pääministeri viimeiset 14 vuotta. Työvoiman haaliminen löysin perustein työvoimareserviin on lopetettava, koska sitähän tämä turvapaikkapolitiikka on ollut. Ei se nykyinen politiikka mistään auttamisen halusta ole kummunnut.

Vai äänestäjäkunnan haalimista. Käytännön esimerkit ja jokaikinen tutkimus puoltaa sitä, että lähes kaikki maahanmuuttajat länsimaissa ryhtyvät äänestämään vihervasemmistoa. Tämä on ollut jo kauan tiedossa Ruotsissa, ja varmasti myös Suomessa. Eiköhän tämä ohjaa Suomen vihervasemmiston päätöksentekoa todella paljon.

Ei siitä nyt niin montaa vuotta ole kun Arhinmäki heitteli tai salli johtamansa porukan heitellä tummaihoisia banaaneilla.

Se on se raha ja valta joka myös vihervasemmiston päätöksentekoa ohjaa.

 

[Oto Hascak]

Paitsi Turussa vappuna 90-luvun lopussa.

Pyssyjen kanssa sivullisia on teurastettu useammankin kerran. Suomalainen heppu ampui kolme naista sattumanvaraisesti Imatralla. Hyvinkäälläkin se yksi vatipää teloitti katolta ihan ketä sattui paikalle tulemaan. Minkä takia ne tapahtumat eivät ole tehneet Suomesta mielestäsi turvatonta paikkaa asua?

Mitä jos ajateltaisiin niin, että näissä omissakin tappokoneissa on ihan tarpeeksi tekemistä, mitä jos vähennettäisiin tätä uhkaa, vähentämällä tätä ulkoa tulevaa riskiryhmää?

 

[paki77]

Mutta et kertonut, että miksi se nyt on entistä tärkeämpää.

Sen vuoksi, että nyt kun pato on avattu niin uskon että tämä voi saada muutkin turvapaikanhakijoiden terroristisolut aktivoitumaan.

 

[cottonmouth]

Ilmeisesti tällä halutaan jollain tapaa vähätellä tapahtunutta jotta voitaisiin yhä pitää kädet ja silmät korvilla ja sanoa ettei turvapaikanhakijoiden joukossa mitään terroristeja ole. Samaa näkyy tälläkin palstalla valtavasti monen nimimerkin toimesta.

Kun en näitä pippelimiekkailujanne kovin paljon seuraa, niin haluatko heittää esim. top-5 nickit, niin osaa sitten varoa. Siis kun ko. tematiikka näkyy valtavasti tälläkin palstalla?

 

[julle-jr]

Sen vuoksi, että nyt kun pato on avattu niin uskon että tämä voi saada muutkin turvapaikanhakijoiden terroristisolut aktivoitumaan.

Kannattaa ilmoittaa tämä varmaan sitten SuPolle, he luulevat nimittäin nyt, että uhka on edelleen samalla tasolla. Eivät ilmeisesti ole kyenneet analysoimaan asiaa noin miten sinä.

Mitä patoa muuten tarkoitat?

 

[blue line]

Se on se raha ja valta joka myös vihervasemmiston päätöksentekoa ohjaa.

Mutta kun fakta on se, että porvaripuolueet ovat olleet vallankahvassa viimeiset 14 vuotta, jos mittari on se, kenellä on pääministerin salkku ja kuka on muodostanut hallituksen. Silloin jos halutaan jotain muutosta nykymenoon, niin pitää perustella niitä nykyistä menoa ylläpitäviä syitä vastaan, eikä puhua vihervasemmistosta, vaikka heillä samat päämärät olisivatkin eri syistä. Ja ne nykyiset porvaripuolueiden syyt ovat pölhöt taloustieteelliset näkemykset siitä, että Suomi vaurastuu, kun työvoimareserviä kasvatetaan. Ja jos näin ei tapahdu, on syy perinteisesti ay-liikkeessä ja "palkkajäykkyyksissä". Ja samalla kun tuo työvoimareservi kasvaa ja palkat jäykistelevät, virtaa Suomeen ei-toivottua materiaalia, jotka nöyrän työskentelyn sijaan pistävät jengiä kylmäksi tai suunnittelevat sitä.

Olisiko aika miettiä uudestaan tätä politiikkaa?

 

[Radiopää]

"Supo uskoo kasvun jatkuvan. Kohdehenkilöiden sidokset terroristiseen toimintaan ovat entistä suorempia ja vakavampia. Yhä suurempi osa heistä on myös joko osallistunut aseelliseen konfliktiin, ilmaissut halua osallistua aseelliseen toimintaan tai vastaanottanut terroristista koulutusta."

@Radiopää Uskalsin laittaa, kun on lehdessä eikä spekulaatiota.

Jep. Tuossahan se sanotaan, että entistä suorempia eli ennen on ollut vähemmän suoria. On vain hyvä asia, että Supo pystyy tunnistamaan ne, joiden kytkös on oleellinen. Ilkka Kanervalta tullut tänään lainsäätäjän näkökulma, linkittäisin ellen olisi heiluvassa bussissa.

Turun tekijä ei muuten ollut Supon seurannassa.

 

[I.Colliander]

Mitä jos ajateltaisiin niin, että näissä omissakin tappokoneissa on ihan tarpeeksi tekemistä, mitä jos vähennettäisiin tätä uhkaa, vähentämällä tätä ulkoa tulevaa riskiryhmää?

Kirjoitukseni ei ota kantaa siihen, miten turvanpaikanhakija-asiaan pitäisi suhtautua. Vaan siihen, miksi ulkomaalaisen tekemä terroriteko tekee Suomesta turvattoman paikan asua, mutta suomalaisen joukkosurmaajan ei.

 

[Stockton Finest]

Se on nyt semmonen juttu että jokainen kellä on minkäännäköisiä yhteyksiä Terrorismiin pitää heittää saman tien vittuun maasta.

 

[pernaveikko]

Halukkaita kyllä riittää. Ensimmäinen case laatuaan Suomessa ja lopputulos aikalailla selvä. Ilmaista julkisuutta ja mainosta.

Uskomaton kommentti taas. Tässähän nimenomaan hierotaan käsiä ja avustajat soitettu lomilta isoon keissiin, jos tämä saataisiin.