Mainos

Tekoäly – luonnollinen jatkuma koneista koneiksi

  • 13 188
  • 112
Suosikkijoukkue
Änärin suomalaiset
Tänään selasin YouTubea ja katsoin että oho, Rob Zombielta tullut uusi biisi. Avasin linkin ja huomasin että oho, se onkin Rod Zombie. Eli AI-versio Rob Zombiesta. Videon kuvauksesta löytyi linkit Bandcamp-julkaisuun (noita biisejä oli siis levyllinen) ja mahdollisuus kaivaa kuvetta.

Ovela nimi, pakko myöntää. Ja sen verran mitä jaksoin kuunnella niin aika hyvin tuo tekoäly osasi jäljitellä Rob Zombien musiikkia aina vokaaleja myöten. Mitähän nuo artistit mahtavat ajatella tuosta että periaatteessa sinun tyyli voidaan kopioida muutamassa sekunnissa - samalla kun itse väännät pahimmillaan vuositolkulla levyllistä biisejä?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Samaan aikaan aika pelottava mutta myös hyvä mahdollisuus saada tietyille leffoille tai sarjoille jatkoa.
Taisin jo vuosia sitten sanoa, että tekoäly on ainoa mahdollisuus saada edes jonkinlainen kunnollinen loppu Asoiafille... Tosin vielä pitää homman paljon kehittyä, mutta jossain vaiheessa sieltä sinkoutuu hyvälaatuinen 26-osainen sarja, jossa kaikki pov:it viedään loogiseen ja tyydyttävään loppuunsa. Martin ei ainakaan sitä tee. Minusta sinänsä on ihan sama kuka tai mikä on tehnyt musiikkia tai filmiä tai tekstiä jne, kunhan se on hyvää.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tekoälyn (tässä: kielimallit) rajoite on - verkon painotusten säädöstä huolimatta - sokea usko sille syötetyn opetusaineiston laatuun. Jos lause "hauki on hyönteinen" toistuu aineistossa useimmin, tekoälyhän sinisilmäisesti uskoo asian.
Tämä johtuu siitä, että niiltä torpataan opetus sen jälkeen, kun ne on jollain aineistolla opetettu. Maailma ei ole vielä ehkä valmis sellaiseen tekoälyyn, joka liittää saamaansa uutta tietoa jatkuvasti osaksi opetusmateriaaliaan ja sitä kautta itseään. Esimerkiksi nyt vaikkapa se, kuinka varhaisemmista tekoäly-chateista sai tehtyä melko ikäviä "persoonia", vaikkapa toistamaan uusnatsien iskulauseita. Vielä tällä hetkellä firmat, jotka lanseeraavat tekoälyjä yleisölle, haluavat pitää ne joissain rajoissa kokoamalla itse opetusaineisto ja estämällä tekoälyjä oppimasta sen jälkeen mitään uutta.

Ihminen kykenee korjaamaan luetun ja havaitun todellisuuden ristiriitoja. Jos esimerkin hauki sopii paremmin kategoriaan kalat, ei luetulle anneta yhtä suurta painoarvoa. Tekoäly on ainakin toistaiseksi kykenemätön empiiriseen havainnointiin, eikä robotti tekoälyn jatkeena voi kokea maailmaa samalla tavalla kuin ihminen.
Tällä hetkellä käytössä olevilla tekoälyillä opetusvaihe ja käyttövaihe on erotettu toisistaan, eli kun niitä käytetään, ne eivät enää opi uutta. Mutta sellaisia tekoälyjä, jotka oppivat koko ajan, on kehitetty about vuodesta -80 saakka, eli ne hiovat toimintaansa ympäristöstä saamansa palautteen (sensorit) mukaan.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Itse en allekirjoita tätä. Samanlailla ihmisellä voi sokeasti uskotella, että hauki on hyönteinen ja jossain vaiheessa ihminen uskoo sen. Ihminen on työntänyt järjestelmällisesti kaikki maailman tiedot ja kaavat internetiin mitä saatavilla on, että tekoälyn lähdemateriaalin kanssa ihminen ei pysty kilpilemaan.
Ei ihminenkään ole erehtymätön. Onhan aikanaan väitetty maan olevan litteä ja jotkut uskovat siihen vieläkin, vaikka todistusaineisto osoittaa muuta. Tai ei uskottu olevan mustia joutsenia, koska niistä ei oltu tehty havaintoja. Joskus todellisuutta vääristellään tarkoituksellisesti hyvää tarkoittaen, kun puhutaan lapsille joulupukista ja hammaskeijuista.

Erona on ihmisen mahdollisuus tehdä omia empiirisiä havaintoja ja rakentaa omaa ymmärrystään maailmastaan monipuolisemmin. Kielimalli ei tähän pysty. Tänään Ylellä oli juttu klapikoneella omenamehua tekevästä miehestä, onhan kone yhdenlainen puristin. Kysyin asiaa kielimallilta, ja sen mielestä laite ei sovellu omenamehun tekemiseen.

Kuten sanot, hauen (*) todellisen luonteen osalta tietojen vääristely olisi taatusti vaikeaa. Onkin ratkaisevaa mitä opetusmateriaaleja kielimallin kehittäjä on valinnut ja mitä painotuksia mallissa on tehty.

*) Hauki on hyönteinen -fraasi oli muunnelma kaskusta suomalaisen peruskoulun vanhoista opetusmenetelmästä. Tilastollinen kielimalli luo kaskun kuvaamalla tavalla omaa ymmärrystään.

E: aivopieraisu poies, erehtyväinen -> erehtymätön
 
Viimeksi muokattu:

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Joo ja oma veikkaus että aika paljon jo mainoslauluissa ja musiikissa tekoälyä käytetään sävellysvaiheessa, mutta ainakin toistaiseksi vielä suurimmaksi osaksi artistit ja ääninäyttelijät laulavat sitten itse sen biisin kuitenkin. Jonkun kuitenkin pitää se idea siellä taustalla saada ensin tehtyä vaikka tekoäly pystyy aika hyvin pyörittelemään sitä.
Mainostoimistossa tehtiin nyt niin että prototyyppi kuvat generoitiin nopeasti tekoälyllä, mutta lopullinen versio lavastettiin oikeasti. Ainakin jossain
Erona on ihmisen mahdollisuus tehdä omia empiirisiä havaintoja ja rakentaa omaa ymmärrystään maailmastaan monipuolisemmin. Kielimalli ei tähän pysty.
Tekoäly pystyy kyllä jo nyt ottamaan inputin myös kuvana, äänenä tai videona. Esim. Tesla kehittää työläisrobotteja jotka oppivat tehtävät näköaistin avulla. Tiedän mitä tarkoitat toki, ja nuo stepit muiden sensorien suhteen on sinänsä pieniä, mutta ei se niin selvää ole missä raja lopulta tulee menemään.

Avaruusraketeista ja elektroniikasta tiedämme että fysiikan lait lopulta asettavat rajat kehitykselle. Siksi avaruuslennot ovat yhä harvinaisia, mutta tietotekniikka kukoistaa. Tekoälyn suhteen fysikaalisen rajan lopulta asettanee muistin ja laskentakapasiteetin määrä, sekä lulutettu energia. Voisi veikata että näitä rajoituksia voidaan venyttää lopulta todella pitkälle.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tekoäly pystyy kyllä jo nyt ottamaan inputin myös kuvana, äänenä tai videona.
Jotkut julkiset tekoälymallit tai oikeammin niiden opettajat, ovat jääneet kiinni siitä että niille annetaan tekijänoikeuksien alaista materiaalia opettavaksi. Siten esim. gettyimages kuva pankin logoa muistuttavia tuherruksia on päätynyt joihinkin kuviin joita tekoälyä on pyydetty generoimaan.


Toki Getty on nyt yhdessä NVidian kanssa päätynyt tekemään oman tekoäly kuva generaattorin jolla on ollut pääsy sitten koko Gettyn sisältöön jossa luulisi löytyvän suunnilleen kaikkea.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Tiedän mitä tarkoitat toki, ja nuo stepit muiden sensorien suhteen on sinänsä pieniä, mutta ei se niin selvää ole missä raja lopulta tulee menemään.
Kyllä, olen samaa mieltä siitä, ettei teknologian viimeistä korttia ole lyöty pöytään vielä pitkään aikaan. Alalle on kaadettu sen verran järkyttävästi rahaa, ettei se voi olla näkymättä edistyksenä. Paitsi tekoälyssä itsessään, myös prosessoriteknologiassa.

Mallien oma havainnointikyky ympäröivästä maailmasta on olennaista, jotta nouseva IP-oikeuksien puolustaminen (johon @Ollakseni viittasi) voidaan osin ohittaa. Vaikka Googlen ex-pomo tokaisikin tyyliin "varasta kaikki ja anna juristien huolehtia lopusta", eivät sisältöjen haltijat katso sivusta Piilaakson kahmiessa rahaa heidän työnsä pohjalta. (Saapa nähdä, tuoko opetusmateriaalin muuttuminen arvokkaaksi internetiin lisää maksumuureja.)

On eri asia, onko tekoälyn lopullinen (jos tätä nyt uskaltaa käyttää) toteutustapa melko resurssi-intensiivinen kielimalli vai jotain muuta. Jos kielimallien parametrikasvu (yksinkertaistaen: laajuus ja raskaus) jatkuu ja tekoälyn käyttö yleistyy povatulla tavalla, ovat tekoälykisan varmimpia voittajia sähköverkkojen omistajat.
 
Viimeksi muokattu:
Klarna pyrkii aika vauhdilla korvaamaan työntekijöitään tekoälyllä.

 

Gotterdam

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Leijonat, IPV, Roihuttaret, PuMu
Klarna pyrkii aika vauhdilla korvaamaan työntekijöitään tekoälyllä.

Elämme lopun alkua
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Klarna pyrkii aika vauhdilla korvaamaan työntekijöitään tekoälyllä.

Tämähän on siitä jännä kehityskulku että jos valtaosa ihmisistä korvataan tekoälyllä, ei yrityksillä ole enää asiakkaita joille myydä mitään.

Toki yksittäinen yritys alkuun miettii vain omaa etuaan.

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Itse edelleen uskon että tekoälyn vaikutus työllisyyteen lopulta jäänee pieneksi. Töiden kuvat vain muuttuvat ja tuottavuus ylipäänsä tehostuu huomattavasti.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Missä määrin asiakaspalveluissa ihmisten korvaaminen tekoälyllä vie Suomesta työpaikkoja, on oma kysymyksensä. Ainakin oma kokemus viime vuosilta on se, että ihan suomalaistenkin firmojen ja suomalaisille asiakkaille suunnatun asiakaspalvelun puolella chat-tekoälyn jälkeen asiakaspalvelusta vastaava ihmisasiakaspalvelija on jostain aivan muualta kuin Suomesta ja suomenkielinen neuvonta jne. tulee jonkun kääntäjäohjelman läpi.

Mutta, kuten olen aiemminkin todennut, väliinputoajia ja ”häviäjiä” tulee tämänkin kehityksen jalkoihin jäämään, jos taskussa ei ole sellaista koulutusta ja koulutuksen mukaista tai aiemman työkokemuksen kartuttamaa osaamista ja taitoja, joista on hyötyä tekoälykehityksen luodessa uutta arvoa tietynlaiselle osaamiselle tai kokonaan uudenlaisia työtehtäviä. Kehitys tuhoaa työpaikkoja mutta toisaalta usein myös luo vastapainona uudenlaisia töitä; saa toki nähdä, miten Suomi ylipäätään pysyy kehityksessä mukana vai jäädäänkö kilpailussa jalkoihin.
 
Viimeksi muokattu:

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tästä tekoälyasiakaspalvelustahan oli jo se meemikuva, jossa joku oli kysynyt jonkun kaupan asiakaspalvelulta Javascript koodausohjeita ja saanut vastaukseksi toimivaa koodia.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Googlen NotebookLM, aivan sairasta! Tuuppasin oman opetusmatskuni (hissaan englanniksi) tuonne ja sain parissa sekunnissa läpileikkauksen, mitä se ylipäätään käsittelee. Parin minuutin jälkeen mulla on HI1-moduuli puristettuna 17 minuutin podcastiksi, jossa AI-juontajat keskustelevat varsin luontevasti koko maailmanhistorian läpi. En ole vielä ehtinyt tarkistaa, onko virheitä mukana, mutta jos ei ole, niin lataan wav-tiedostona sen Classroomiin kertausmatskuksi, just sopivasti koeviikon alla.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Googlen NotebookLM, aivan sairasta! Tuuppasin oman opetusmatskuni (hissaan englanniksi) tuonne ja sain parissa sekunnissa läpileikkauksen, mitä se ylipäätään käsittelee. Parin minuutin jälkeen mulla on HI1-moduuli puristettuna 17 minuutin podcastiksi, jossa AI-juontajat keskustelevat varsin luontevasti koko maailmanhistorian läpi. En ole vielä ehtinyt tarkistaa, onko virheitä mukana, mutta jos ei ole, niin lataan wav-tiedostona sen Classroomiin kertausmatskuksi, just sopivasti koeviikon alla.
Meille yläkoulun opettajille opetettiin pari viikkoa sitten, miten tuntisuunnitelmat tehdään Copilotilla. Minun aineisiini fysiikkaan ja kemiaan ei oikein sovellu, koska suunnilleen puolet ajasta tehdään oppilastöitä, eikä tuo tekoäly voi mistään esimerkiksi tietää, mitä välineitä ja aineita kaapista löytyy. Joidenkin aineiden aloitteleville opettajille tuosta voi kyllä olla huomattavaakin apua.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
eikä tuo tekoäly voi mistään esimerkiksi tietää, mitä välineitä ja aineita kaapista löytyy. Joidenkin aineiden aloitteleville opettajille tuosta voi kyllä olla huomattavaakin apua.
Voihan sille kertoa ne välineet mitä on käytettävissä?
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Voihan sille kertoa ne välineet mitä on käytettävissä?
Voisi kyllä kokeilla, millaisia oppilastöitä syntyisi. Ensi viikolla on yseillä muuntajien rakentelua. Laitanpa piruuttani Copilotille tehtäväksi. Jotenkin epäilen, että vanhat ohjeeni toimivat paremmin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Zeic

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Voisi kyllä kokeilla, millaisia oppilastöitä syntyisi. Ensi viikolla on yseillä muuntajien rakentelua. Laitanpa piruuttani Copilotille tehtäväksi. Jotenkin epäilen, että vanhat ohjeeni toimivat paremmin.
Oleellista tekoälylle (kielimalleille) on työntää sitä dataa ja ohjata sitä oikeaan suuntaan. Useissa käyttötapauksissa vastauksia tulee tulkita itse ja pyytää korjauksia tarvittaessa, jotta saadaan paras tulos.

Meillä kotona duunattiin tänä vuonna ongelmia aiheuttaneita istumajärjestyksiä. Riittävästi kieltoja kuka saa istua kenenkin lähellä ja matemaattinen ratkaisu löytyi ilman sen suurempaa tuskailua, jota nämä yleensä aiheuttaa.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Oleellista tekoälylle (kielimalleille) on työntää sitä dataa ja ohjata sitä oikeaan suuntaan. Useissa käyttötapauksissa vastauksia tulee tulkita itse ja pyytää korjauksia tarvittaessa, jotta saadaan paras tulos.

Meillä kotona duunattiin tänä vuonna ongelmia aiheuttaneita istumajärjestyksiä. Riittävästi kieltoja kuka saa istua kenenkin lähellä ja matemaattinen ratkaisu löytyi ilman sen suurempaa tuskailua, jota nämä yleensä aiheuttaa.
Joo ja kun tuota käyttää, niin siinä muuttuu itsekin taitavammaksi. Löysin tällä viikolla esimerkiksi oppilaille uusia hyviä vierailukohteilta Vantaalta kestävään tulevaisuuteen liittyen ja yhden kiinnostavan projektin, kun hiukan muuttelin aina edellistä kysymystä.

Minun luokassani on pulpetit neljän ryhmissä, ryhmiä on kuusi. Voisikin kokeilla, että millaisen istumajärjestyksen Copilot tekee hankalimmalle ryhmälle.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Meille yläkoulun opettajille opetettiin pari viikkoa sitten, miten tuntisuunnitelmat tehdään Copilotilla. Minun aineisiini fysiikkaan ja kemiaan ei oikein sovellu, koska suunnilleen puolet ajasta tehdään oppilastöitä, eikä tuo tekoäly voi mistään esimerkiksi tietää, mitä välineitä ja aineita kaapista löytyy. Joidenkin aineiden aloitteleville opettajille tuosta voi kyllä olla huomattavaakin apua.
Copilotia en ole käyttänyt, mutta Gemini Edu Premium on koululta ja ChatGPT4o omasta pussistani liki päivittäisessä käytössä. Oma tuottavuuteni opettajana on kyllä noussut aivan uusiin sfääreihin - opetusmateriaaleja kuvista muistiinpanoihin, arviointikriteerit eri töille, tehtävänantoja, tuntisuunnitelmia, sparrausta kurssisuunnitelmiin jne jne. Kaikki tämä on ennenkin tullut tehtyä, mutta nyt siihen menee murto-osa ajasta, varsinkin kun tuotan matskua englanniksi.

Esimerkiksi esseiden ja ryhmätöiden arviointikriteerit, joita käytän Classroomissa, veivät aiemmin pahimmillaan tunteja, kun niitä mietti kohdilleen, mutta nyt promptaan ja hienosäädän ehkä 10-15 minuuttia ja kopioin toisen 10 minuuttia ne järjestelmään.

Laadinpa tuossa suomalaisen lopsin mukaisen e-kirjan myös, toki tämä vaati muutaman kuukauden projektin ja monta lukukertaa kollegan kanssa faktojen tsekkaamiseksi. Mutta olisi tuokin jäänyt tekemättä, jos olisi alkanut wordiin paukuttamaan omin sormineen töiden ohessa.

Nuo ovat varsin mekaanista suorittamista vielä, vaikka työtaakan helpotus ja tuottavuus eivät toki pikkujuttuja olekaan. Silti olisi koko ajan hinkua päästä vähän syvemmälle näissä jutuissa, kun vain aikaa olisi. Esim. henkilökunnan oman GPT:n rakentaminen koulun käsikirjalla sitä kouluttamalla olisi aika konkreettinen juttu. Toisaalta, tuo NotebookLM voisi toimia myös vastaavanlaisena, kun tajuaa kirjoitettua materiaalia, kuvaa ja ääntä, ja vastaukset tulevat viitteineen parissa sekunnissa.
 

L. Öysä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valioliiga
Koodauksessa tekoäly päivittäisessä käytössä. Ei se suoraan oikeaa vastausta (toimivaa koodia) useinkaan anna, mutta sen kanssa iteroimalla ja vaihtoehtoja pallottelemalla pääsee toimivaan lopputulokseen usein huomattavasti nopeammin kuin ilman. Kyllä oma työnteko mullistuisi jos tämä työkalu vietäisiin pois.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Googlen NotebookLM, aivan sairasta! Tuuppasin oman opetusmatskuni (hissaan englanniksi) tuonne ja sain parissa sekunnissa läpileikkauksen, mitä se ylipäätään käsittelee. Parin minuutin jälkeen mulla on HI1-moduuli puristettuna 17 minuutin podcastiksi, jossa AI-juontajat keskustelevat varsin luontevasti koko maailmanhistorian läpi. En ole vielä ehtinyt tarkistaa, onko virheitä mukana, mutta jos ei ole, niin lataan wav-tiedostona sen Classroomiin kertausmatskuksi, just sopivasti koeviikon alla.
Koodarinahan tämä tietysti laittaa miettimään sitä, että paljonko sitä tekoälyä lopulta ihmisessä itsessään on :D Itselläni kun on sellainen käsitys, että asiat, jotka tuntuvat meistä hankalilta, eivät oikeastaan algoritmisesti sitä ole, ja asiat, jotka tuntuvat meistä helpoilta, voivat olla algoritmisesti ihan saakutin hankalia.

Koodauksessa tekoäly päivittäisessä käytössä. Ei se suoraan oikeaa vastausta (toimivaa koodia) useinkaan anna, mutta sen kanssa iteroimalla ja vaihtoehtoja pallottelemalla pääsee toimivaan lopputulokseen usein huomattavasti nopeammin kuin ilman. Kyllä oma työnteko mullistuisi jos tämä työkalu vietäisiin pois.
Itsekin olen koodari, mutten kyllä ole tekoälyjä vielä koodaushommiin oikein löytänyt, muissa harrasteissa kylläkin. Yhdeksi syyksi olen ajatellut sitä, että tekoälyllä saa luotua nopeasti ainakin erilaisia boilerplateja, mutta kun niissä ei itselläkään kauheasti aikaa tuhraudu, niin jotenkin on sitten jäänyt vähän taka-alalle.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Koodarinahan tämä tietysti laittaa miettimään sitä, että paljonko sitä tekoälyä lopulta ihmisessä itsessään on :D Itselläni kun on sellainen käsitys, että asiat, jotka tuntuvat meistä hankalilta, eivät oikeastaan algoritmisesti sitä ole, ja asiat, jotka tuntuvat meistä helpoilta, voivat olla algoritmisesti ihan saakutin hankalia.
Koska olen vain yksinkertainen humanisti, joudun nyt kysymään, että mihin viittaat helppoudella ja hankaluudella tässä yhteydessä? Podcastin tuottamiseen, tuollaisen puheen keinotekoiseen tuottamiseen vai johonkin muuhun?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Koska olen vain yksinkertainen humanisti, joudun nyt kysymään, että mihin viittaat helppoudella ja hankaluudella tässä yhteydessä? Podcastin tuottamiseen, tuollaisen puheen keinotekoiseen tuottamiseen vai johonkin muuhun?
Juuri tähän viittaan. Nykyiset tekoälyt kertovat siitä, että ehkä tuollainen puheen tai tekstin tuottaminen sinänsä ei olekaan ihan niin korkeaa ajattelua kuin olemme tähän asti kuvitelleet. Mutta olen melko varma, että siinä on nyansseja, eli jo nyt tarkastelen tekstejä uudesta näkökulmasta. Esimerkiksi ChatGPT:lle päätteleminen on osoittautunut melkoisen haastavaksi jutuksi.
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Ikaalisten Nouseva-Voima
Mielestäni koko AI homma on mietitty väärin. Ei se ole mikään koodari. Se on "Me" kaikki, ehkä uusi "rotu" tavallaan. Se tulee muuttamaan koko ihmiskunnan ja kukaan ei tiedä miten. Tämä on kuin internetin ensimmäiset vuodet.




Ihmiskunnan loppu se on. En vain osaa sanoa missä muodossa.

Konkreettisesti luetun perusteella siltä, että ainakin opettajan työstä julkisen talouden sakatessa ja ikäluokkien pienentyessä on hyvin helppoa siivota se tarpeeton kuluerä, eli opettaja ja toimitilat eli koulut pois ja tuottaa tekoälyllä oppilaille materiaalit sekä antaa se arvioida osaaminen. @sampio vielä jonkin aikaa pärjännee kuitenkin näitä kehitellessään.

Sääli, että omat historian opettajan opinnot menivät näemmä täysin hukkaan, kun näin valmistuttuani on tarjolla halvempi ratkaisu.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös