Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 078 076
  • 9 108

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En käsitellyt saamelaisten käsitöitä. Tämä pitäisi aueta, jos tekstini lukee. Valitettavasti en omaa faktaa brittien tai amerikkalaisten tai muiden ostoskäyttäytymisestä alkuperäiskansojen tuotteissa Lapissa tai muuallakaan. Tämän toki tiesit jo ennen kysymystäsi.

Olet nyt kahdesti esittänyt mutu väitteitä aiheesta, odottaisin vähän parempaa sinulta.

Minusta saamelaiset käsityöläiset purkavat omaa pahaaoloansa Nuorgamiin ja kumppaneihin, kun heidän elinkeinonsa on vaarassa. Jos markkinoista häviää puolet, kannattaisi miettiä miten muuttaa myyntikonseptia, eikä tarttua epäolennaiseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olet nyt kahdesti esittänyt mutu väitteitä aiheesta, odottaisin vähän parempaa sinulta.

Minusta saamelaiset käsityöläiset purkavat omaa pahaaoloansa Nuorgamiin ja kumppaneihin, kun heidän elinkeinonsa on vaarassa. Jos markkinoista häviää puolet, kannattaisi miettiä miten muuttaa myyntikonseptia, eikä tarttua epäolennaiseen.

En tunne edelleenkään Nuorgramia ja kumppaneita, enkä edelleenkään ole heitä käsitellyt.

USA:n ja Britannian tilanteesta kirjoittamani ei ole mutua, vaikka en pysty - kuten ei kukaan muukaan - kertomaan, paljonko alkuperäiskansojen ja poliittisen vasemmiston kampanjat mm. mediassa ja somessa kulttuurisesta ominimisesta ovat vaikuttaneet tuotteiden myyntiin.

Tämä on vähän hassu keskustelu.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
@TosiFani

Mikä sun mielestä on Miisa Nuorgamin ja muiden some-vaikuttajien perimmäinen tarkoitus mölinällään kulttuurisesta omimisesta? Ehkä vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen? Ja jatkokysymys juuri sinulle, onko sinun mielestäsi Nuorgam ja samaa mieltä kanssaan olevat oikeassa vai väärässä?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...USA:n ja Britannian tilanteesta kirjoittamani ei ole mutua, vaikka en pysty - kuten ei kukaan muukaan - kertomaan, paljonko alkuperäiskansojen ja poliittisen vasemmiston kampanjat mm. mediassa ja somessa kulttuurisesta ominimisesta ovat vaikuttaneet tuotteiden myyntiin.

Aika erikoinen kirjoitus sinulta.

Mitä muuta väitteesi on kuin mutua, kun aiheesta ei löydy tietoa? Ehkä voidaan puhua useamman henkilön mielipiteestä, mutta fakta se ei kuitenkaan ole. Saamelaisilla käsityöläisillä ei ainakaan ole tietoa, koska korona on estänyt ulkomaisen turismin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
@TosiFani

Mikä sun mielestä on Miisa Nuorgamin ja muiden some-vaikuttajien perimmäinen tarkoitus mölinällään kulttuurisesta omimisesta? Ehkä vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen? Ja jatkokysymys juuri sinulle, onko sinun mielestäsi Nuorgam ja samaa mieltä kanssaan olevat oikeassa vai väärässä?

Veikkaisin, että kyse on Miisa Nuorgamin julkisuustempusta, keinosta tienata enemmän. Nuorgam (ja esim. Chisu) on mielestäni väärässä
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aika erikoinen kirjoitus sinulta.

Mitä muuta väitteesi on kuin mutua, kun aiheesta ei löydy tietoa? Ehkä voidaan puhua useamman henkilön mielipiteestä, mutta fakta se ei kuitenkaan ole.

Olemme siis 100 % eri mieltä.

Seison sen takana, että alkuperäiskansojen ja tiedostavien suhtautuminen kulttuuriseen ominimiseen vaikuttaa näiden tuotteiden tarjontaan ja myyntiin, vaikka en pysty - tietenkään - mitään lukuja antamaan USA:sta tai Britanniasta, joissa esimerkiksi intiaanipäähineet on nyt kielletty myyntituotteina alkuperäiskansojen päätöksellä muille kuin heille itselleen.

Hahmotelmaa voi pohtia näistä vaihtoehdoista:

1. Alkuperäiskansat tukevat myyntiä, tiedostavat tukevat myyntiä, saa myydä kaikille, kulttuurista ominimista ei koeta.
2. Alkuperäiskansat kieltävät myynnin, tiedostavat käyvät somessa päälle, kulttuurinen omiminen on väärin.

Päättelin, että ykkösessä myydään enemmän kuin kakkosessa enkä usko, että se oli väärä päätelmä. Mutta totta on, en pysty antamaan lukuja.

Osaltani en enempää, koska viestini on sama kuin jotain 10 viestiä sitten.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olemme siis 100 % eri mieltä.

Seison sen takana, että alkuperäiskansojen ja tiedostavien suhtautuminen kulttuuriseen ominimiseen vaikuttaa näiden tuotteiden tarjontaan ja myyntiin, vaikka en pysty - tietenkään - mitään lukuja antamaan USA:sta tai Britanniasta, joissa esimerkiksi intiaanipäähineet on nyt kielletty myyntituotteina alkuperäiskansojen päätöksellä muille kuin heille itselleen.

Hahmotelmaa voi pohtia näistä vaihtoehdoista:

1. Alkuperäiskansat tukevat myyntiä, tiedostavat tukevat myyntiä, saa myydä kaikille, kulttuurista ominimista ei koeta.
2. Alkuperäiskansat kieltävät myynnin, tiedostavat käyvät somessa päälle, kulttuurinen omiminen on väärin.

Päättelin, että ykkösessä myydään enemmän kuin kakkosessa enkä usko, että se oli väärä päätelmä. Mutta totta on, en pysty antamaan lukuja.

Osaltani en enempää, koska viestini on sama kuin jotain 10 viestiä sitten.

Juu, ymmärrän, mutta edelleen kyseessä on SINUN mielipiteesi, ei fakta. Ja sinähän et ottanut kantaa saamelaiskäsityöläisten asiaan vaan puhut yleisellä tasolla? Käsittääkseni Suomessa ei ole kiellettyä myydä intiaanipäähineitä tai saamelaistuotteita.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Osuva twisti kyllä tähän saagaan tämä, että kun nämä itse itsensä saamelaisten äänitorviksi julistamat eteläsuomalaiset aiheuttavat hölynpölyllään ongelmia siellä oikeiden saamelaisten keskuudessa niin täältäkin löytyy silti hölynpölyn puolustajia, jotka vähättelevät niiden asiasta kärsineiden kokemusta.
Kun kunnolla maalitetaan, niin siinähän on alkuperäiskansat ja muut vähemmistöt vain tiellä! Putiikit kiinni, mutta maailma pelastuu, tai jos ei maailma, niin hyvemasturbointi tuo ainakin henkilökohtaista mielihyvää ja sehän lopulta on tärkeintä nykyajassa. Rapatessa roiskuu. Jollain housuille, jollain kokonaisen elinkeinon päälle.

Toisaalta voi kysyä vaikka kultaliikkeistä, miten siellä kauppa käy, että onko esineet, kellot, tai korut enää pop. Ei sitä toki voi yksi yhteen vetää matkamuistomyymälöihin, mutta jotenkin tuntuu, että kaikenlaisen "rihkaman" (huono termi, joo) hankinta on vähentynyt. Kultaliikkeissä ainakin ja se ei ole mutu.
 
Viimeksi muokattu:

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mutta minun mielestäni kaikista ongelmallisin kysymys on se, millä perusteella positiivinen syrjintä kohdennetaan. Voi olla sinänsä totta että arabiankielisellä nimellä työllistyminen on vaikeampaa kuin suomenkielisellä nimellä. Mutta yhtä lailla myös hörökorvilla työllistyminen voi olla vaikeaa, varsinkin asiakaspalvelua tai edustusta vaativiin tehtävin.
Siirrän keskustelun Vihreiden tukikohdasta tänne. Keskustelu koskee parhaillaan enemmän intersektionaalisuutta, kuin Vihreiden puoluetoimintaa, vaikka sitä puolueena ajavatkin.

Tämä lainaamani teksti on myös minun mielestäni se positiivisen syrjinnän ydinkysymys. Itse väitän, että älykkyys ja ulkonäkö ovat ne isoimmat haasteet elämälle ylipäätään, eikä niitä ole liitetty tuohon ”uhripiste-asteikkoon” mitenkään. Jos olet esimerkiksi kaunis/komea tai älykäs maahanmuuttaja-taustainen henkilö, elämä on yleensä paljon keskivertoa parempaa. Enkä ajattele asiaa pelkästään työllistymisen näkökulmasta, vaan elämästä yleisesti. Pärstäkerroin, paino ja pituus (erityisesti miehillä) vaikuttavat todella paljon mahdollisuuksiin parisuhdemarkkinoilla (miksei myös työrintamalla), ja joku voisi ajatella kumppanin löytämisen olevan isoimpia asioita elämässä - jotain mitä ajattelemme alitajuisesti pienestä pitäen. Jäämmekö yksin elämässä? ”En, jos olen tarpeeksi kaunis. En, jos minulla on tarpeeksi rahaa.” Jos satut olemaan luontaisesti älykäs, kaunis, komea tai urheilullinen, et ehkä osaa samaistua näihin asioihin, mutta useimmille nämä ajatukset ovat läsnä - ehkäpä vain motiiveina motiivien taustalla. Väitänkin, että monen rahan perässä juoksijan alkuperäinen, ehkä jopa tiedostamaton motiivi on alkuun ollut kohottaa statustaan parisuhdemarkkinoilla. Myöhemmin siitä on ehkä tullut vain ajatusmalli ja tapa.

Minulla oli ongelmia pituuskasvun kanssa. Minusta projisoitiin reippaasti alle 170-senttistä, enkä kasvaessani voinut olla tiedostamatta, että ainakin silloin useimmissa naisten deitti-ilmoituksissa luki ei alle 170-senttisille. (Nimimerkkini viittaakin siihen, että minua aikoinaan kutsuttiin kääpiöksi.) Onnekseni kasvoin lopulta jopa yli 180-senttiseksi, ja samalla arvoa parisuhdemarkkinoilla alkoi löytyä enemmän. Osaan kuitenkin omakohtaisen kokemukseni ansiosta tiedostaa, kuinka paljon pelkkä pituus voi vaikuttaa siihen miten minut nähdään etenkin vastakkaisen sukupuolen silmissä. Enkä usko normi mittaisen jannun pystyvän samaistumaan siihen millaista on kasvaa kohti aikuisuutta tiedostaen ison mahdollisuuden siihen, että se tullaan viettämään sinkkuna (ainakaan pituusaspektin kautta). Eikä tämä ole mikään manifesti pituuden lisäämiseksi ”uhrilistalle”, vaan huomio siitä, että todellisia esteitä elämälle on useita, vaikka emme välttämättä huomaa niitä. Ihonväriin ei useimmat täällä pysty samaistumaan, mutta tiedostamme siihen liittyvät haasteet ympäristöstämme, siksi sille on ilmeinen paikka ”uhriolympialaisissa, mikäli sellaisia haluaa vietettävän.

Jos uhriolympialaisia tulee viettää - ja sitä haluaa kutsua tasa-arvoiseksi, pisteytys ja lajivalinta tulisi tehdä sellaisen komitean kautta, joka kykenee näkemään elämää mahdollisimman monesta eri näkökulmasta ja samaistumissuunnasta. Parhaillaan kun näiden olympialaisten sääntökirja on yksinomaa feministien kainalossa, samaistumispinnan voi olettaa olevan erittäin suppea, ja siten ruma-olavi voi vaan katsella, kun armopaloja heitellään ympäriinsä, eikä yksikään lennä hänen suuntaansa. Onko naapurin kauniin Serafiinan elämä muka häntä kurjempaa?

Mutta jotta väärinkäsityksiä ei tule, itse en siis kannata minkäänlaista syrjintää - positiivista tai negatiivista. Meille kaikille on suotu syntymästä tietynlaiset pelikortit. Niillä tulisi oppia pelaamaan. Jos ei pysty, yhteiskunnan tulisi voida auttaa (kuten auttaakin). Mutta yksittäisille pelikorteille ei yhteiskunnan toimesta tulisi antaa lisäarvoa, koska se häiritsee luonnollista tapaa, jolla ihmiset ovat tottuneet korteillaan pelaamaan. Kun pelisäännöt eivät enää pelaajia miellytä, yhteiskunta voi muokata pelisääntöjä, mutta ässä olkoon edelleen ässä ja ristikutonen olkoon ristikutonen. Pelaajalla saattaa olla kädessään herttajätkä, jolla kompensoi sitä, että sieltä löytyy myös ruutu kakkonen. Mutta jos kaikki ristikortit on yhtäkkiä herttakortteja arvokkaampia, monen pelaajan käsi huononee yhtäkkiä epäluonnollisella tavalla. Ehkä kortinpeluu on epäselkeä metafora, mutta kuvailee mielestäni positiivista syrjintää osuvasti.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Case 2. Pääkirjoituksissa Marinia on kohdeltu eri tavoin kuin Stubbia, ainakin tutkimuksen mukaan. Siis silkkihansikkain.
Gradu näytti olevan ja Keskisuomalaisen Pekka Mervola (kesk.) on sitten vetänyt aika lailla mutkat suoriksi. Mervolan mielestä HS ja Yle ovat lähellä toisiaan, joten 40 HS:n sivuilla julkaistua mielipidettä tosiaan osoittaa, että Sannaa kohdellaan niin paljon paremmin kuin Alexia (minkä sinänsä kyllä uskon).

Mervola on tehnyt huikean uran mediakentässä, mutta hänelläkin on ne omat sokeat pisteensä, eli lähinnä vasemmisto ja hänen konservatiivinen maailmankuvansa.

Alla olevassa linkissä onkin sitten analysoitu kuutta toimittajaa. Ei iso otanta, mutta avaa mielenkiintoisella tavalla esimerkiksi juuri Mervolan aivoituksia.

Journalistin analyysi kuudesta toimittajasta
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Gradu näytti olevan ja Keskisuomalaisen Pekka Mervola (kesk.) on sitten vetänyt aika lailla mutkat suoriksi. Mervolan mielestä HS ja Yle ovat lähellä toisiaan, joten 40 HS:n sivuilla julkaistua mielipidettä tosiaan osoittaa, että Sannaa kohdellaan niin paljon paremmin kuin Alexia (minkä sinänsä kyllä uskon).

Mervola on tehnyt huikean uran mediakentässä, mutta hänelläkin on ne omat sokeat pisteensä, eli lähinnä vasemmisto ja hänen konservatiivinen maailmankuvansa.

Alla olevassa linkissä onkin sitten analysoitu kuutta toimittajaa. Ei iso otanta, mutta avaa mielenkiintoisella tavalla esimerkiksi juuri Mervolan aivoituksia.

Journalistin analyysi kuudesta toimittajasta
Joo, aika hauskaa, että Mervola siis syyllistyy itse juuri siihen, mistä nyt "tutkimuksensa" perusteella mediaa syyttää. Allekirjoitan toki osin Mervolan kritiikin, mutta ei erot uutisoinnissa pelkästään henkilöstä johtuneet. Marin nähtiin pestissään epäonnistuneen ja kompuroineen Rinteen jälkeen yleisesti parannuksena, Stubb taas hyppäsi remmiin hetkellä, jolloin hallitus oli muuttumassa rammaksi ankaksi ja Subb nähtiin heikennyksenä Kataisen jälkeen.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
"– Kai joku veti herneen nenään siitä, että siellä ei ollut aluspaitaa – näkyi naisen ihoa, Sanna Marin sanoo."

Onko oikeasti mahdollista, ettei pääministerimme vieläkään ymmärrä sitä, että toisille pääministeri-instituutio on sen verran pyhä, etteivät haluaisi sitä seksualisoitavan vastaavilla kuvilla? Kaikki (myös Marin) varmasti näkivät mitä tapahtui Stubbille, kun päätti pääministerinä asettua Duudsonien tikkatauluksi. Joten uskoiko hän oikeasti, että poseeraamalla naistenlehden kannessa ilman rintsikoita, osa väestöstä ei ärsyyntyisi? Ja jos hän tiesi tämän (kuten kuuluisi), niin eikö kaikki se uhriutuminen aiheesta ole erittäin tekopyhää ja laskelmoitua? Viimeistään jälkikäteen hänen olisi kuulunut se tajuta, joten ylläoleva naisvihaan liittyvä pohdinta on ainakin epärehellistä paskaa. Ja niille, jotka ajattelee reaktioiden johtuvan vain sukupuolesta, kuvitelkaa pääministeri Stubb poseeraamassa samassa lehdessä ylimmät housun napit auki, navanaluskarvoituksen vihjaillessa, että alushousut jäi pukuhuoneeseen.

Itse haluaisin uskoa, että tämä kaikki on vain vaalityötä ja imagon kohotusta. Marin tekee sitä mitä osaa parhaiten, eli uhriutuu julkisesti, ja antaa "vihaajien" hoitaa vaalityötä hänen puolestaan. Suuri osa väestöstä ei ymmärrä tätä, joten kaikki kritiikki sataa sympatiana Marinin laariin - vahvistaen joillekin juuri sitä mitä Marin hokee; "Naisvihaa". Tämän kärjistävän uhriutumiseen perustuvan strategian käyttö ei edes vaadi kovin suurta älykkyyttä. Riittää kun kopioi Trumpia. Hänen pelikirjastaan löytyy myös tämä; "Kun hokee jotain valhetta tarpeeksi kauan, ihmiset alkavat uskoa sen totuutena."

...Tai sitten Marin on oikeasti vaan sukupuoliasioista fiksaantunut idiootti, joka ei ymmärrä, että pääministerin virassa kaikki hänen tekemisensä saavat erityishuomion - niin hyvässä kuin pahassa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Onko oikeasti mahdollista, ettei pääministerimme vieläkään ymmärrä sitä, että toisille pääministeri-instituutio on sen verran pyhä, etteivät haluaisi sitä seksualisoitavan vastaavilla kuvilla?
Jokaisella pääministerillä on oikeus ja mahdollisuus koetella pääministeri-instituution rajoja kuten kukin itse parhaaksi katsoo, kunhan noudatetaan lakeja. Äänestäjät sitten ottavat mahdollisesti kantaa siihen, onko meininki ok vaiko ei.

Vertailu Stubbiin on siinä mielessä mielenkiintoinen, että Stubbin ja Marinin äänestäjien profiilit poikkeavat analysoimattakin toisistaan suuresti. Stubbin pääministeriajoista on kulunut muutama vuosi, mutta vaikka ajan kulumista ja arvojen elämistä ei otettaisi lainkaan huomioon, niin uskon Stubbin äänestäjien odotusten pääministerin käytökseltä ja tämän profiililta poikkeavan jossakin määrin Marinin äänestäjien piirteistä.

Hieman karrikoiden, Stubbin äänestäjät ovat arvioni mukaan kouluttautumista ja osaamista arvostavia pärjääjiä, joilla on sekä konservatiivisia että liberaaleja arvostuksia. Stubbin äänestäjä tykkää purjehduksesta ja fine diningistä, käyttää kohtalaisesti rajaa sporttiin ja henkilökohtaiseen hyvinvointiin, tienaa siististi ja laittaa fyffeä vähän säästöönkin, haluaa asua tilavasti ja mukavasti sekä mukavan naapuruston keskellä, eikä laita pahakseen paria uudehkoa menopeliä pihamaalla. Sähköauto on muuten fiksu ja jättekiva! Nämä äänestäjät arvostavat Stubbin henkilökohtaisia ominaisuuksia, mutta odottavat pääministeriltä tietynlaista arvokkuutta ja ammattimaisuutta, vaikka sallivat jonkin verran myös nykyajan maneereja ja kepeää julkisuuttakin. On kuitenkin rajoja, joista tulisi pitää kiinni, ja muutamista julkisista esiintymisistä Stubb sai omilta pikkuisen keppiäkin. Viesti oli se, että pääministeri-Stubbin olisi ollut parempi ottaa vähän etäisempi ote hömppäjulkisuuteen ja viihdeohjelmiin. Jos Stubukan tyyli ei miellytä, niin henkilökohtaiseksi näpäytykseksi äänestäjä saattaa seuraavalla kerralla siirtää äänensä vaikkapa folkpartietin suuntaan, väliaikaisesti toki vaan.

Edelleen karrikoiden, Marinin äänestäjissä taitaa olla keskivertoa enemmän Sohvaperunat- ja BB-tyyppisen tv-viihteen kuluttajia, ammattiprofiililtaan lähihoitajia, alepanmuijia, luottamusmiehiä, TE-toimistojen yms. puljujen konttorirottia, sekä sekalaisia sosiaalitukien nettosaajia. On Marinin äänestäjissä varmasti myös tuntuva segmentti akateemistakin väkeä, kuten mm. virastososialisteja, apurahoilla käyvää kulttuuriväkeä, sukupuolentutkijoita, välimerkinväittelijöitä, ynnä muita humanististen tieteiden taiteilijoita. Päälle vielä ammattialasta riippumattomasti sekalainen joukko kitkerähköjä feministejä ja lesbofeministejä, varttikommunisteja, viidennen polven Tammisaaren vankeja, veronkorotusfetisistejä, yms., ynnä normaalit sukurasitedemarit ja vastarintaväki luonnollisesti.

Ei ole ihme, jos nuo kaksi hieman erilaista viiteryhmää saattavat odottaa pääministerin virkaa hoitavalta henkilöltä jossakin määrin erilaisia käyttäytymistä. Näitä ryhmiä on varmasti myös syytä puhutella hieman eri tavoilla, ja osittain eri kanavissakin.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ei ole ihme, jos nuo kaksi hieman erilaista viiteryhmää saattavat odottaa pääministerin virkaa hoitavalta henkilöltä jossakin määrin erilaisia käyttäytymistä. Näitä ryhmiä on varmasti myös syytä puhutella hieman eri tavoilla, ja osittain eri kanavissakin.
Totta. Mutta pääministeri on koko Suomen pääministeri, ei ainoastaan oman viiteryhmänsä pääministeri. Siten on järkevää käyttäytyä tavalla, jossa huomioi edustavansa koko kansaa, tai ainakaan olla uhriutumatta kun pyllistelee jonkin viiteryhmän suuntaan, koska hänen pitäisi olla myös heidän pääministerinsä... Tai tavallaan tuo on nykypäivänä järkevää käytöstä, sillä siten tuntuu saavan suosiota.

Joskus ajattelin julkkisehdokkaiden olevan se äärimmäinen vitsaus, jolla puolueet kosivat ääniä puolueensa politiikan taakse. Nykyään se on tämä Marinin harrastama kärjistävä imagokampanjointi, jolla yrität houkutella kritiikkiä suuntaasi, jotta saat enemmän sympatiaa ja kannatusta minkä viiteryhmän kautta päätätkin uhriutua. Iso haittapuoli tässä on se, että se jakaa ihmisiä vahvemmin erilaisiin leireihin ja vahvistaa molempia ääripäitä, joille viha toimii tietynlaisena polttoaineena (vrt. Trumpin Yhdysvallat). Marin on aina pelannut vahvasti vasemmisto-oikeisto-akselilla, mutta pääministerinä hän on yrittänyt väkisin tehdä kaikesta myös tasa-arvokysymyksiä. Varmasti saadakseen väkeä jaettua myös sukupuoliakselilla, ja siten voisi haarukoida itselleen myös naisääniä puoluerintaman ulkopuolelta. Hoet tarpeeksi kauan jollekin, että olet uhri, hän alkaa uskoa sen, ja sinulla on edessäsi potentiaalinen äänestäjä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Mutta pääministeri on koko Suomen pääministeri, ei ainoastaan oman viiteryhmänsä pääministeri.
Ei Marin ole minun pääministerini, eikä ollut Sipiläkään.

Päivän politiikkaan kuuluu olennaisesti arvolataus. Jos näin ei olisi, meillä olisi jonkinlainen Platonin valtio, jossa 200 viisasta päättäisivät asioista. Nyt siellä istuvat mm. Atte Kaleva, Jani Mäkelä, Aino-Kaisa Pekonen ja Krista Kiuru, ketkä heidän äänestäjänsä katsovat parhaiksi edunvalvojikseen. Äänestäjät kun tuppaavat antamaan äänensä sille, joka ajaa heidän asiaansa, puoluekannasta riippumatta.

Presidentti onkin jo erilainen homma. Pressa on lähtökohtaisesti koko Suomen presidentti, koska valtaa on verrattain vähän, mutta symbolinen merkitys suuri. Presidentti voi "sattumalta" mennä pelaamaan pihalätkää tai pukeutua lippalakkiin valtiovierailulla, ja kannatus nousee heti kolme prosenttia. Jos taas Marin - tai kuka tahansa pääministeri - tekisi samoin, asiaan suhtauduttaisiin huomattavasti kyynisemmin. Sipilän Terrafame-pipo jäi meemiksi, vaikka luulisin kyseessä olevan ihan peruskäytäntö. Eiväthän ministerit revi paperitehtaallakaan kypäristä pois tarroja. Nyt kun Marin on kutsunut luokseen urheilijoita ja muusikoita - keidenkä toimeentuloa hän on merkittävästi heikentänyt - reaktio on ymmärrettävästi jakautunut.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Totta. Mutta pääministeri on koko Suomen pääministeri, ei ainoastaan oman viiteryhmänsä pääministeri. Siten on järkevää käyttäytyä tavalla, jossa huomioi edustavansa koko kansaa, tai ainakaan olla uhriutumatta kun pyllistelee jonkin viiteryhmän suuntaan, koska hänen pitäisi olla myös heidän pääministerinsä... Tai tavallaan tuo on nykypäivänä järkevää käytöstä, sillä siten tuntuu saavan suosiota.
Näinhän sen pitäisi mennä, tai ainakin soisin sen menevän. Mutta pääministerin ja hänen puolueensa mahdollisen jatkon vallan kahvassa ratkaisee ensisijaisesti oma potentiaalinen äänestäjäkunta, ei se porukka jolta ei muutenkaan ääniä heruisi. Tässä mielessä Marinin äänestäjät vs. Stubbin äänestäjät on hyvä vertailupari aiheeseen liittyen, koska näiden ryhmien kesken lienee aika vähän leikkaavuutta ja sitä myötä aika vähän äänten siirtymää suoraan leiristä toiseen. Juuri nyt Stubbin äänestäjä (jos Stubb olisi aktiivinen ja johonkin ehdolla) ei vaihda kovin todennäköisesti Marinin leiriin jos vaihtaa pitää, ja sama päinvastoin. Toki on ollut aikoja, jolloin aika monikin äänestäjä on tehnyt äänestyspäätöksen SDP:n ja Kokoomuksen välillä, mutta nyt ei varsinaisesti eletä tällaista aikakautta selkeimmillään.

Luotan kuitenkin siihen, että pidemmän päälle työn jälki ja aikaansaannokset ratkaisevat. Ei se, näkyikö pääministeri Putouksessa tai kuulsiko paidan alta nätit tissiliivit vaiko peräti nänninpäät. Jos pääduuni ei vakuuta, niin tämän sorttinen sekundäärinen julkisuus alkaa muodostua rasitteeksi. Asiallinen herra tai rouva saa silloin ehkä enemmän anteeksi kuin kepeä poseeraaja.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ei Marin ole minun pääministerini, eikä ollut Sipiläkään.

Päivän politiikkaan kuuluu olennaisesti arvolataus. Jos näin ei olisi, meillä olisi jonkinlainen Platonin valtio, jossa 200 viisasta päättäisivät asioista. Nyt siellä istuvat mm. Atte Kaleva, Jani Mäkelä, Aino-Kaisa Pekonen ja Krista Kiuru, ketkä heidän äänestäjänsä katsovat parhaiksi edunvalvojikseen. Äänestäjät kun tuppaavat antamaan äänensä sille, joka ajaa heidän asiaansa, puoluekannasta riippumatta.
Ymmärrän näkökulmasi maskottimaista presidenttiä myöten. Mutta itse taas olen ajatellut asian niin, että kansa valitsee demokraattisesti eduskunnan, joka sitten edustaa heidän intressejään ja arvojaan. Eduskunta taas valitsee äänimandaatilla keskuudestaan pääministerin (puolueen kautta), joka muodostaa hallituksen jolla voi johtaa tätä valtiota ja kaikkia sen kansalaisia. Olen siis ajatellut, että ollessani Suomen valtion kansalainen Marin on minunkin ”johtajani”, pidin siitä tai en. Ja tästä näkökulmasta häntä yleensä kritisoin. Ymmärrän, että tekee johtamisen omalla tavallaan, omien arvojensa kautta, mutta kärjistävien puheittensa kautta tuntuu siltä, etten kuulu siihen viiteryhmään, jonka asioita hän ajaa. Lähinnä olen se miesvihollinen, jonka asemaa hän pyrkii heikentämään. Todettakoon, että esimerkiksi Krista Kiurusta minulle ei tule tällainen fiilis. Hänellä on vahvat uskomukset, joiden pohjalta hän toimii, mutta silti minusta tuntuu, ettei hän yritä käyttää valtaansa ajaakseen erityisasemaa tietyille ihmisille, vaan keskittyy hoitamaan koko kansan asioita - parhaaksi katsomallaan tavalla. Siitä voi olla montaa mieltä onko se hyvä tapa.

Toisin sanoen, myös minusta tuntuu, ettei Marin ole minun pääministerini. Mutta se on enemmän hänen valintansa, kuin minun.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ei Marin ole minun pääministerini, eikä ollut Sipiläkään.

Marin on minun pääministerini ja niin oli Sipilä ja Stubbkin, mutta pääministeri-instituutio ei ole minulle mitenkään pyhä, eikä ole presidentti-instituutiokaan. Eiköhän siis nyt ole todistettu, ettei ole mitään yhtä ja ainoaa tapaa toteuttaa pääministerin julkisuuskuvaa.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Tämäkään asia ei sujunut niin hyvin kuin piti. Kova oli tarve ja hinku vaihtaa liikennemerkit, kustannuksista välittämättä. Ihan kuin niissä vanhoissa olisi ollut jotain vikaa. Artikkelin helmi on tämä:

– Tarkoitus on ollut tehdä merkeistä yksinkertaisempia ja havainnollisempia. Tämän sukupuolineutraaliuden on joku tähän omista haluistaan uittanut, Väyläviraston tieliikenteen ohjauksen asiantuntija Jukka Hopeavuori kommentoi Iltalehdelle keväällä 2020, kun kohu aiheesta oli suurimmillaan.

Lihavointi oma.

Varmasti oli ihan sattumaa, että juuri tuollaisia merkeistä tuli.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Tämäkään asia ei sujunut niin hyvin kuin piti. Kova oli tarve ja hinku vaihtaa liikennemerkit, kustannuksista välittämättä. Ihan kuin niissä vanhoissa olisi ollut jotain vikaa. Artikkelin helmi on tämä:



Lihavointi oma.

Varmasti oli ihan sattumaa, että juuri tuollaisia merkeistä tuli.
Onko tuo asenteellinen setämies saanut säilyttää virkansa? Eikö edes somemyrskyä tullut?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan

Tämäkään asia ei sujunut niin hyvin kuin piti. Kova oli tarve ja hinku vaihtaa liikennemerkit, kustannuksista välittämättä. Ihan kuin niissä vanhoissa olisi ollut jotain vikaa.

Samasta artikkelista poimittua: Juuri nyt liikennemerkkimaailmassa eletään siirtymäaikaa, eli vanhoja merkkejä vaihdetaan uusiin sitä mukaa kun liikennejärjestelyjä muutetaan tai merkkejä vaihdetaan esimerkiksi onnettomuuksien ja ilkivallan vuoksi.

Eli on vaihdettu niitä merkkejä, joita olisi vaihdettu muutenkin. Lisäkustannukset noista eivät liene kauhean suuria, jos tosiasioissa halutaan pysyä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Samasta artikkelista poimittua: Juuri nyt liikennemerkkimaailmassa eletään siirtymäaikaa, eli vanhoja merkkejä vaihdetaan uusiin sitä mukaa kun liikennejärjestelyjä muutetaan tai merkkejä vaihdetaan esimerkiksi onnettomuuksien ja ilkivallan vuoksi.

Eli on vaihdettu niitä merkkejä, joita olisi vaihdettu muutenkin. Lisäkustannukset noista eivät liene kauhean suuria, jos tosiasioissa halutaan pysyä.

Tämäkin on jo hemmetin moneen kertaan kerrottu, mutta niin vain tuota väärää tietoa agendalaskusta levitellään.

Lukiko @Jannacci tuota juttua ja lainattua kohtaa?
 

Vepe21

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kiekko-Vantaa, Mainz 05
Samasta artikkelista poimittua: Juuri nyt liikennemerkkimaailmassa eletään siirtymäaikaa, eli vanhoja merkkejä vaihdetaan uusiin sitä mukaa kun liikennejärjestelyjä muutetaan tai merkkejä vaihdetaan esimerkiksi onnettomuuksien ja ilkivallan vuoksi.

Eli on vaihdettu niitä merkkejä, joita olisi vaihdettu muutenkin. Lisäkustannukset noista eivät liene kauhean suuria, jos tosiasioissa halutaan pysyä.
Tämäkin on jo hemmetin moneen kertaan kerrottu, mutta niin vain tuota väärää tietoa agendalaskusta levitellään.

Lukiko @Jannacci tuota juttua ja lainattua kohtaa?

Lievänä OT:na sallittaneen, mutta uutisoinnin perusteella ainakin Helsingissä uusitaan "turhaan" ainakin osa merkeistä ennen niiden käyttöiän loppua. Tosin tähän on erittäin looginen ja järkevä syy, eli risteysalueen tms. kaikki merkit uudistetaan kerralla.

Ja niin kuin tuossa alkuperäisessä uutisessa sanotaan, yksikään merkki ei jäänyt ennalleen tässä uudistuksessa. Eli ne olisi pitänyt vaihtaa joka tapauksessa. Eli sillä ei ole mitään merkitystä, onko suojatiemerkissä piirrettynä mies vai tikku-ukko, kun ne merkit pitää muutenkin vaihtaa. Eli tässä ei ole mitään tasa-arvoagendaa, tai vaikka olisikin, niin sekään ei koske kuin muutamaa merkkityyppiä useista sadoista.

Koko uudistukseen tarpeellisuudesta voi olla toki eri mieltä, mutta ihme nillittämistä taas.

PS: Jos tuo suojatiemerkkien sukupuolineutraalisuus vituttaa, niin ei huolta. Ulkoilualueelle (merkki G20) opastetaan perheen (mies, nainen, lapsi) kuvalla, uintipaikalla (G29) on miehen pään kuva, laskettelemaan (G31) opastetaan miehen kuvalla ja kotieläinpihalle (G39) taas tyttölapsen kuvalla (ja on siinä joku vuohikin).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös