Tarja Halonen

  • 335 906
  • 2 273

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Totuus oli aivan muuta, kun Halonen runnoi ja painosti väkisin tuon maamiinasopimuksen vastoin PV:n tahtoa.

Halonen ja Tuomioja voitaisiin minusta hyvin tuomita maanpetoksesta
Hohhoijaa. Ottawan sopimus ratifioitiin verrattain hyvässä konsensuksessa. Valmistelu aloitettiin Vanhasen punamultahallituksessa, sitä jatkettiin Vanhasen ja Kiviniemen porvarihallitusten toimesta ja lopullinen sinetti lyötiin Kataisen sateenkaarihallituksen toimesta.

Mikähän se maanpetos on, johon Halonen ja Tuomioja ovat syyllistyneet? Pelkästään se, että harjoittaa mielestäsi epämieluista polittiikkaa, ei kai pitäisi olla oikeusvaltiossa kriminalisoitua.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Maamiinojen kielto oli Suomen tapauksessa vähän turhaa ja aiheutti lisäkuluja korvaavien järjestelmien takia. Tätä pidetään nyt kuitenkin vähän turhaan enää pinnalla. Tehty mikä tehty, ja PV on mennyt asiasa eteenpäin ajat sitten, eikä juuri haikaile enää miinojen perään. Ihan erilaisia kommentteja olisi sieltä tullut, jos asia olisi jotenkin merkityksellinen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuon Helsingin Sanomien kuvottavan valkopesun luettuani en voi kuin ihmetellä sitä, miten Marko Junkkari nukkuu yönsä.

Hesarin lempinimi Pravda osoittautui taas ah niin kuvaavaksi.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Tuon Helsingin Sanomien kuvottavan valkopesun luettuani en voi kuin ihmetellä sitä, miten Marko Junkkari nukkuu yönsä.

Hesarin lempinimi Pravda osoittautui taas ah niin kuvaavaksi.

Oon kyllä pitänyt Junkkaria yhtenä mediakentän terävimmistä ja asiapitoisimmista tolkun toimittajista, ja loukkaannun tällaisista vihjailuista.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Erkki Tuomioja näemmä vihjailee, että nyt Halosta kritisoivat kaikki nais- ja demarivihaajat.
Halosen arvostelu leimataan helposti aina naisvihaksi. Niin väsynyttä, eikö Erkki keksi parempaa?

Pitäisi kuitenkin muistaa, että Halonen itsekin ratsasti sukupuolella molemmissa presidentinvaaleissaan. Nykynäkökulmasta tuo tuntuu todella tunkkaiselta, kun on nähty, että naiset voivat edetä ihan osaamisenkin perusteella.

Eiköhän Halosta arvostella ylivoimaisesti eniten henkilön ja tekojen perusteella. Noistakin löytyy niin paljon arvosteltavaa, että miksi menisi sukupuolen kaltaisiin toissijaisiin asioihin. Sitä paitsi jos Halonen olisi mies, hänen arvostuksensa olisi tasoa Jaakko Laakso. On muutenkin kummallista, että Halosen kaltainen tulipunainen komm... anteeksi idealisti on mennyt aikoinaan demareihin, joka on ollut maltillinen puolue sen sata vuotta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Lisää valkopesua?

No ei, vaan ihan avainkysymys. Ei niitä ole monta ainakaan aivan korkeimmalla tasolla ollut. Heidi Hautala ehkä tulee mieleen. Häkämies, mutta hänen puheessaankin oli se PLM-tausta, ei niinkään laajempi politiikka. Stubb sitten 2008 toki.

Eräs eteläkarjalainen ked varmaan voisi nostaa omaa häntäänsä lakialoitteestaan, jossa haluttiin aikanaan rajoittaa venäläisten tontti- ja mökkikauppoja, mutta sekin olisi anakronismi. Sen tausta kun ei ollut ilmeisestikään mikään turvallisuuspolitiikka vaan hintojen karkaaminen paikallisväestöltä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Junkkarin valkopesulassa taisi unohtua pari Suomen historian häpeällisimpiin kuuluvaa episodia.

Presidentti Tarja Halonen antoi Suomen korkeimpia kunniamerkkejä tyranneille​

Piilossa olleet nimet Suomen kunnia-arvoisimman kunniamerkin saaneista julkaistiin. Listalla on useita kyseenalaisia hallitsijoita.


17.1.2017 5:20 | Päivitetty 17.1.2017 7:17
Suomen korkea-arvoisimman kunniamerkin Suomen Valkoisen Ruusun ritarikunnan suurristin ketjuineen saaneiden lista on julkaistu viime joulukuussa kokonaisuudessaan Suomen Valkoisen Ruusun ja Suomen Leijonan ritarikuntien verkkosivuilla.

Tasavallan presidentti on ritarikunnan suurmestari ja päättää suurristien ketjuineen antamisesta. Kunniamerkin antamisesta ei anneta päätösperusteita. Suurristejä ketjujen kera on annettu ulkomaisille kuninkaallisille, valtionpäämiehille ja muille valtiollisille johtajille.

Presidentti Tarja Halonen tapasi Syyrian presidentin Bashar al-Assadin lokakuussa 2009. KUVA: KIMMO MÄNTYLÄ / LEHTIKUVA
Presidentti Tarja Halonen antoi tasavallan presidenttinä toimiessaan suurristin ketjuineen Syyrian presidentille Bashar al-Assadille (2009), Kazakstanin presidentille Nursultan Nazarbajeville (2009) ja Saudi-Arabian kuningas Abdullahille (2007). Suurristit on myönnetty, vaikka mm. Human Rights Watchin raportit olivat kertoneet kyseisistä valtiomiehistä karua kieltään. Suurristin ketjuineen sai vuonna 2009 myös Senegalin presidentti Abdoulaye Wade.
Esmes Assad jää historiaan Halosen tavoin. Assad on ensimmäinen valtionpäämies, joka käytti kemiallisia aseita omaa kansaansa vastaa. (Linkki Wikiin: Kemialliset aseet Syyrian sisällissodassa – Wikipedia).

Tartsukalla ja hänen kannattajillaan on kyllä mielenkiintoisia ystäviä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Maamiinojen kielto oli Suomen tapauksessa vähän turhaa ja aiheutti lisäkuluja korvaavien järjestelmien takia. Tätä pidetään nyt kuitenkin vähän turhaan enää pinnalla. Tehty mikä tehty, ja PV on mennyt asiasa eteenpäin ajat sitten, eikä juuri haikaile enää miinojen perään. Ihan erilaisia kommentteja olisi sieltä tullut, jos asia olisi jotenkin merkityksellinen.
Ottawasta voi erota ja se pitäisi tehdä. Nuo korvaavat järjestelmät on sikäli sumutusta, että noiden järjestelmien hankinta vain aikaistui typeryyden takia. Fakta on, että jv-miinojen pelotevaikutusta ei pysty korvaamaan millään. Ei edes huomattavasti tappavammilla aseilla.

PV:n kenraalikerros sanoo mitä poliitikot käskee. Se on poliittisesti ohjattu valtion osa. Käyppä kyselemessä vähän matalammalta tasolta ja privaatisti, niin saat erilaisen vastauksen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ottawasta voi erota ja se pitäisi tehdä. Nuo korvaavat järjestelmät on sikäli sumutusta, että noiden järjestelmien hankinta vain aikaistui typeryyden takia. Fakta on, että jv-miinojen pelotevaikutusta ei pysty korvaamaan millään. Ei edes huomattavasti tappavammilla aseilla.

PV:n kenraalikerros sanoo mitä poliitikot käskee. Se on poliittisesti ohjattu valtion osa. Käyppä kyselemessä vähän matalammalta tasolta ja privaatisti, niin saat erilaisen vastauksen.
Totta kai sanoo. Rivien välistä voi silti lukea, ettei todellista tarvetta ole. Jos olisi, PV olisi nyt antanut lausuntoja tähän suuntaan. Lobannut Ottawasta irtautumista jne. Minustakin nuo olisivat hyvä lisä kuitenkin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Oon kyllä pitänyt Junkkaria yhtenä mediakentän terävimmistä ja asiapitoisimmista tolkun toimittajista, ja loukkaannun tällaisista vihjailuista.

Kertoo vain kyseisen nimimerkin kyvyttömyydestä käydä keskustelua.

Junkkarin valkopesulassa taisi unohtua pari Suomen historian häpeällisimpiin kuuluvaa episodia.

Tällä kirjoituksella saisit äidinkielen yo-kirjoituksesta surkean arvosanan, koska kritisoit lehtikirjoitusta asialla, joka ei liity mitenkään otsikon Minä ja Putin alle.

Pitäisi kuitenkin muistaa, että Halonen itsekin ratsasti sukupuolella molemmissa presidentinvaaleissaan.

Ei Halonen itse, vaan SDP, jolle oli tärkeämpää saada presidentiksi nainen kuin Ahtisaaren myötä jatkumoa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Enpä tiedä, onko Halosella sitten joku autenttinen puhevika (toisin kuin se, mistä todella omalaatuisesti somessa tehdään numeroa, eikä vähiten esim tässä ketjussa), mikä saa aikaan mm. käsittämättömän irvokkaita luonnehdintoja Baltian ja Viron historiallisesta kokemuksesta? Siis on älykäs ja taitava puhuja, harkitsee sanansa. Ja sitten tulee tälläisiä äärimmäisen vastenmielisiä ulostuloja, joita ei edes vähän alusta aidosti pyydetä anteeksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Käyppä kyselemessä vähän matalammalta tasolta ja privaatisti, niin saat erilaisen vastauksen.
Tässä on varmasti sama jos menee raksalla kyselemään duunareiden mielipiteitä rakennusmestareista ja arkkitehdeistä...
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Tarja voisi vaikka lähteä Esko Ahon jättämään virkaan Venäjälle. Pääsisi omiensa joukkoon vihdoin ja viimein.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: SDMF

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Tarja Halonen on minulle suurin esimerkki, miksi tulen vastustamaan aina ja kaikkialla mitään nais- tai mieskiintiötä. Valittakoon aina pätevin.
Politiikassa pätevyys määritellään äänimäärillä eli Halonen toden totta oli pätevin vaihtoehto tasavallan presidentiksi. Jos näin ei olisi, meillä olisi jonkinlainen viisaiden diktatuuri, johon eliitti määrittelisi jäsenet. Tai sitten ihan suosiolla mentäisiin diktatuurilla.

Jokainen äänestäjä äänestää omista lähtökohdistaan. Paperimiehen kannattaa äänestää demareita, kauppatieteilijän kokoomusta, maanviljelijän keskustaa, autoalan ammattilaisen persuja, näin kärjistetysti.

Halonen ei ollut mielestäni hyvä presidentti, kaukana siitä, mutta ehkä hänen haamunsa kanssa voidaan elää.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

cyclone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo
Totta kai sanoo. Rivien välistä voi silti lukea, ettei todellista tarvetta ole. Jos olisi, PV olisi nyt antanut lausuntoja tähän suuntaan. Lobannut Ottawasta irtautumista jne. Minustakin nuo olisivat hyvä lisä kuitenkin.
Tämä johtuu siitä että Suomessa PV ei ole poliittinen toimija eikä arvostele julkisesti poliitikkojen tekemiä päätöksiä. Tämän yksi ilmentymä on myös henkilökunnalta evätty oikeus kuulua poliittiseen puolueeseen tai antaa virassa olevana henkilönä mielipiteitä poliittisista kysymyksistä PV:n nimissä. Itse pidän tätä hyvänä asiana koska tehtävä ei ole edistää minkään puolueen politiikkaa vaan keskittyä laissa määriteltyihin tehtäviin.

T. Upseeri


Tuossa lain mukaan PV:n tehtävät
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Tähän ketjuun kuulunee (älyllisesti hieman laiska) pohdinta Suomen historian kuvottavimmista hetkistä. Itse laitan seuraavan listan:
  1. Tarja Halosen elämäntyö, ystävyys Putinin kanssa ja se voissa paistettava kissa.
  2. Erkki Tuomiojan olemassaolo.
  3. Terijoen hallitus.
  4. Vapaussodan molemminpuolinen silmitön väkivalta.
  5. Eero Heinäluoma, Esko Aho, Paavo Lipponen ja muut ruplakeisarit.
  6. Tähän voi laittaa sitten Kulmuneita ja muita Neuvostoseuran tyyppejä jonoksi asti. Petri Honkonen näyttää olevan uusin persereikä tässä jatkumossa. Onnea Petrille. Pidähän Venäjän lippua korkealla. Hieno on tietysti Petrillä oma kuvitelma tulevasta Neuvosto-Suomessa ruplakasan päällä kellien. Mutta Petri hei - nyt astuit paskaa. Kaikki suomalaiset kun eivät ole kaltaisiasi maanpettureita.
 
Viimeksi muokattu:

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ainoa selitys on se, että suomalaisilla oli tuolloin niin valtava kiima saada valituksi nainen presidentiksi, että varmaan Magda Göbbelsin haamukin olisi valittu, jos sellainen olisi ollut ehdolla. Vieläkin puistattaa vuoden 2000 vaalien toinen kierros, jolloin oli ihan pakko äänestää niinkin surkeaa ehdokasta kuin Esko Ahoa.

Edit. kirjoitusvirhe
Tämä sukupuoli-selitys minua kyllä jotenkin häiritsee. Ensimmäinen suomalainen nainen presidenttiehdokkaana oli Helvi Sipilä 1982. Ei tainnut saada reilua mahdollisuuttakaan, koska suomalaisilla oli valtava kiima saada jälleen mies presidentiksi. 1988 ei ollut naisia ehdokkaina. 1994 oli Rehn ja Kuuskoski, Rehn pääsi toiselle kierroksellei. Vuonna 2000 oli sitten jo neljä naista ehdokkaana ja Halonen voitti.

Vaikka Halonen oli huono pressa, ja näin naamioiden putoamisen jälkeen tarkasteltuna vielä karmeampi, niin onhan tuo normaalia kehitystä tasa-arvoistumisessa, että ensin naispresidentti on ihan mahdoton ajatus, sitten ajatukseen totutellaan naisehdokkaiden muodossa, ja sitten joku niistä ehdokkaista voittaa.

Vuoden 2000 vaaleissa voiton saattoi ottaa mies tai nainen. 80-luvun vaaleissa käytännössä vain mies saattoi voittaa. Joten 80-luvun miesehdokkaat sai enemmän hyötyä sukupuolestaan kuin Halonen vuonna 2000. Harva kuitenkaan ottaa asiaa sillä lailla esiin, että Koivisto valittiin presidentiksi koska oli mies.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rakentamisen tasosta tulee hyvää tietoa. Suosittelen. Vastaukset ei tod näk ole mitä luulet..
Sanotaan vaikka että sen verran on kokemusta ettei tarvitse mitään luulla....
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tässä on varmasti sama jos menee raksalla kyselemään duunareiden mielipiteitä rakennusmestareista ja arkkitehdeistä...
Ei vaan kun rakennusmestarit on tilanneet paskoja työkaluja ja materiaaleja, niin niitä käyttävät timpurit kyllä tasan tietävät mitä ne oikeasti pitäisi olla ja varsinkin laitteiden työkalujen osalta. Siksi fiksu ja kokenut mestari yleensä konsultoi nimenomaan timpuria ja jos ei konsultoi, niin varmasti kuulee asiasta. Tosin monesti timpureilla on pitkälle omat työkalut käytössä.

Samalla kun arkkitehdit on suunnitelleet asiat niin, että niiden toteuttaminen on mahdotonta ja arkkitehdille pitää sitten ilmoittaa, että tätä suunnitelmaa on vähän pakko muuttaa, koska se ei toimi. Ja arkkitehti (LVI-suunnittelija) sitten muuttaa sitä.

Kyse ei ollut kenraaleja alempiarvoisten mielipiteistä liittyen kenraaleihin vaan työkaluihin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Kai on tämä melko tavallinen ilmiö voimakkaan poliittisen kahtiajaon tapauksessa. Haloska ehkä on aika äärimmäinenkin esimerkki kognitiivisestä dissonanssista, mutta tapahtuu tätä siis paremmissakin piireissä. Ei haluta antaa sille porukalle, jota inhotaan, minkäänlaista myönnytystä kun on koko elämän oltu taistelussa niitä vastaan ja saatu arpia.

Oletan siis, että Halonen tottui ummistamaan silmät Neuvostoliiton huonoilta puolilta koska vihasi niin kovin oikeistoa ja Amerikan ihailijoita, Natottajia ym. Tämä asetelma siirtyi sellaisenaan Neuvostoliiton romahduksen jälkeiseen aikaan, koska ystävät ja viholliset jäivät entiseen asetelmaan. Vaikka Venäjä ei perinytkään Neuvostoliiton yhteiskuntajärjestelmää (eli ei ollut sinänsä enää ideologista syytä tykätä Venäjästä).
Halosen äänestäjäkunnan voisi myös huomauttaa kärsineensä samanlaisesta ristiriidoista, koska Halosen maine vasemmistodemarina oli tunnettu. Valintaan auttoi taitava kampanja, jossa puoluepolitiikka oli häivytetty taustalle ja esiinnostettu henkilöön ja sukupuoleen liittyvät asiat. Toisaalta, Halosen kannatus käväisi jopa 83% presidenttikaudellaan. Me olemme yhtä lailla syyllisiä Haloseen kuin Venäjä Putiniin.

Halonen itse onnistui käsittelemään omat ristiriitansa kohdistamalla huomionsa kaikkiin hyviin tavoitteisiin, kuten ihmisoikeuksien edistämiseen. Näiden varjolla hän otti kritiikkinsä kohteeksi USA:n ja unohti Venäjän koko presidenttikautensa ajan. Periaatteena näytti olevan, että vihollisesi vihollinen on ystäväni. Halosen oli silmiinpistävästi punainen presidenttikaudellaan: hänen reaktionsa Häkämiehen kuuluisaan Venäjä-puheeseen on hyvin tunnettu. Punaisuus on tässä yhteydessä isänmaallisuuden vastakohtana.

Mitään kummallista ei käytännön poliitikolle aatteellisissa ristiriidoissa ei sinänsä ole, koska poliitikkona joutuu tekemään kompromissejä oman aatteensa kanssa. Vrt. Kepu ja EU-päätös yms. Pikemminkin voisi sanoa, että erilaiset mielipiteet ovat monelle kuin kaupan tuotteet, joita voi valita liiemmin asiaa ajattelematta. Toisaalta, Halonen kuuluu poliitikkojen fiksuimpaan ja tietoisimpaan joukkoon, joten minkäänlaista hyvää puolustusta Halosen ratkaisuille ei voida antaa. Halonen lakihenkilönä tiesi, mitä hän teki.

Hän oli mitä hyödyllisin idiootti Venäjän palveluksessa ja hän olisi ollut Kekkostakin suomettuneempi presidentti, jos vanha järjestys olisi ollut voimassa. Sosialisti, jonka habitusta kuorruttivat muodikkaat ja pehmentävät ihmisoikeuskysymykset. Myös derkkulassa osattiin informaatiovaikuttaminen: ehkä tämän kehityksen huippu oli reformaation juhliminen DDR:ssä. Tällä keinoin saatiin kirkolliset johtohenkilötkin mukaan pehmeämpään sosialismiin, huomattiin, että meillähän on paljon yhteistä. Halonen olisi ollut suorastaan loistava kohde DDR:n vaikuttaja-agentiksi, sillä hän oli 1970-luvun alussa varsin huomaamaton, mutta varmasti nousussa oleva poliittinen vaikuttaja.

Yksi asia, mitä Halosen yhteydessä ei ole kovin paljoa keskusteltu, on asenne sananvapauskysymyksiin. Erityisen herkullista olisi kysyä Haloselta, mitä mieltä hän on case Räsäsestä. Tällaisen kysymyksen kautta saataisiin arvokasta tietoa siitä, millainen Halosen todellinen suhde länsimaiseen ajatteluun on. Joku pahantahtoinenhan voisi väittää, että Halonen kannattaa tiettyjä aatteita vain halusta vastustaa toisia. Mielelläni kuulisin lisää esimerkiksi Halosen työstä venäläisten toisinajattelijoiden puolustajana. Voisi olla aika lyhyt lista kyseessä. Sen sijaan chileläisten kommunistien kohtelusta hän varmasti oli huolissaan.

Ehkä juuri tässä veri punnitaan: demokratia, sananvapaus tai ihmisoikeudet ei ole vain keino johonkin, vaan itseisarvo, joita pitää edistää kaikissa olosuhteissa ja kaikkiin ilmansuuntiin. Erityisen ikävää on Halosen tekemä selkääntaklaus virolaisille, pakottomassa tilanteessa tehty suihkukomennus paljastaa meille tuosta "muumimammasta" ihan liikaa. Emerituspresidentillä ei olisi ollut mitään syytä enää olla häveliäs YYA-henkinen, vaan hän olisi voinut sanoa suoraan, mistä Neuvostoliitossa oli kysymys. Ja miksi virolaiset halusivat siitä heti Naton suojiin.
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
edit. En siis väitä Halosen olevan "Fortuna" - koodinimellä toiminut ja DDR:lle tietoja luovuttanut henkilö. Toki epäilen sitä entistä vahvemmin Halosen viimeaikaisten poliittisesti kestämättömien kommenttien ja kyvyttömyydestään olla suoraan kritisoimatta DDR:ssä KGB:n agenttina toimineen Putinin viimeaikaisia toimia.
Tosin Alpo Rusi toteaa omien tutkimusten perusteella, että Fortuna koodinimi kuului Ulf Sundqvistille.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ainakin itse pidän erittäin tärkeänä Suomalaisten yhteyksistä Stasiin tehtävän viimeistään nyt "totuuskomission" kaltainen riippumaton suurtutkimus ja nimenomaan yhteistyössä Saksan kanssa. Vaikkeivät kaikki huhut ja olettamat tällä laantuisikaan, ihan jo epäilyksen kohteena olevien kannalta reilua selvittää todelliset väärintekijät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös