Tarja Halonen

  • 328 337
  • 2 274

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sinäkin satavarmasti tiedät, että niin Niinistö, Stubb, Katainen tai vaikka Halla-Aho olisi reagoinut presidenttinä täsmälleen samoin kuin Halonen. On se Venäjä niin suuri, mahtava ja arvaamaton, että parasta valtioviisautta on olla kuin kusi sukassa. Sen jokainen, joka pääsee Suomessa valtaan, vaistomaisesti tajuaa.

Suomi ei tarvitse yhtään Venäjälle uhoavaa sankaria. Sen sijaan huutava tarve on isänmaan etua ajavista taitavista sovittelijoista.

En kyllä tiedä ollenkaan, että joku toinen olisi reagoinut Halosen tavalla tähän asiaan. Halonen yritti rajoittaa toimittajan työtä Venäjää peläten, siitä olemme kyllä samaa mieltä. Mutta nyt tullaankin sitten siihen, voidaanko Suomea pitää aidosti länsimaisena ja vapaana yhteiskuntana, jos valtionpäämies käyttäytyy tuolla tavoin eli on suomettuneempi kuin uskottiinkaan. Mielestäni ei voida pitää.

En tiedä, mitä uhoamista siinä olisi ollut, jos Halonen olisi antanut toimittajan esittää rauhassa kysymyksensä... Medvedev ei ainakaan osoittanut mitään kiusaantumisen merkkejä, toisin kuin rakas Halosemme.

Tietyissä piireissä ilmeisesti lyödään yhtäläisyysmerkit uhoamisen ja sananvapauden välille. Onnittelut menneisyydessä pysymisessä!
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En kyllä tiedä ollenkaan, että joku toinen olisi reagoinut Halosen tavalla tähän asiaan. Halonen yritti rajoittaa toimittajan työtä Venäjää peläten, siitä olemme kyllä samaa mieltä. Mutta nyt tullaankin sitten siihen, voidaanko Suomea pitää aidosti länsimaisena ja vapaana yhteiskuntana, jos valtionpäämies käyttäytyy tuolla tavoin eli on suomettuneempi kuin uskottiinkaan. Mielestäni ei voida pitää.

Eli Suomea ei voi pitää aidosti länsimaisena ja vapaana yhteiskuntana koska presidentti jostain syystä tuskastui toimittajan kysymykseen? Tästä suomettuneisuudesta puheenollen, näetkö sen koskaan olleen maan edun mukaista? (Ei niin että osaisin kauheasti yhdistää Halosen epäilemättä omalaatuista käytöstä mihinkään suureen ulkopoliittiseen linjaan, jota tämä maa noudattaisi.)
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
En kyllä tiedä ollenkaan, että joku toinen olisi reagoinut Halosen tavalla tähän asiaan. Halonen yritti rajoittaa toimittajan työtä Venäjää peläten, siitä olemme kyllä samaa mieltä. Mutta nyt tullaankin sitten siihen, voidaanko Suomea pitää aidosti länsimaisena ja vapaana yhteiskuntana, jos valtionpäämies käyttäytyy tuolla tavoin eli on suomettuneempi kuin uskottiinkaan. Mielestäni ei voida pitää.

En tiedä, mitä uhoamista siinä olisi ollut, jos Halonen olisi antanut toimittajan esittää rauhassa kysymyksensä... Medvedev ei ainakaan osoittanut mitään kiusaantumisen merkkejä, toisin kuin rakas Halosemme.

Tietyissä piireissä ilmeisesti lyödään yhtäläisyysmerkit uhoamisen ja sananvapauden välille. Onnittelut menneisyydessä pysymisessä!

Ja kaikki nämä johtopäätelmät yhden leikatun videon perusteella? Tosin tällähän ei ole mitään merkitystä, kunhan vain videoleike sopii omaan ajatusmaailmaan. Onnittelut yksinkertaistamisesta!

Kuinka niin toimittajan työtä on rajoitettu? On varsin normaalia, että toimittajille laitetaan stoppi tiettyyn aiheeseen, kun sitä on riittävästi käsitelty valtiojohdon mielestä. Luulisi, että olisi media muutakin kysyttävää kuin väsyneet tontit. Halosen kommentti "Eikö me just puhuttu tästä..." todistaa sen, että on siellä tonttikaupoista aikaisemmin jo kyselty ja niihin vastailtu.

Medvedeville luonnollisesti sopii tuollaiset letkeät jutustelut tonteista, sillä näin ne oikeasti arkaluontoiset kysymykset Georgiasta, Natosta tai ihmisoikeuksista jää kysymättä.
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eli Suomea ei voi pitää aidosti länsimaisena ja vapaana yhteiskuntana koska presidentti jostain syystä tuskastui toimittajan kysymykseen? Tästä suomettuneisuudesta puheenollen, näetkö sen koskaan olleen maan edun mukaista? (Ei niin että osaisin kauheasti yhdistää Halosen epäilemättä omalaatuista käytöstä mihinkään suureen ulkopoliittiseen linjaan, jota tämä maa noudattaisi.)

Halosen tarkoituksena oli ilmiselvästi tukahduttaa toimittajan kysymykset tonttikaupoista. Syitä voi vain arvailla, mutta mieleeni ei tule muuta kuin "ryssän pelko" historiallinen konteksti huomioiden. Pidän tätä huolestuttavana asiana, jos pyrkimys on kahden suvereenin valtion kahdenkeskisiin luottamuksellisiin ja tasavertaisiin suhteisiin.

Voi olla, että suomettumisesta on ollut hyötyä (jos myös haittaakin) kylmän sodan aikana, mutta nyt elämme Neuvostoliiton romahtamisen jälkeistä ja Suomen EU-jäsenyyden aikaa. Voisi kuvitella, että tällaisista asioista olisi lupa ja mahdollisuus avoimesti keskustella.

Ja kaikki nämä johtopäätelmät yhden leikatun videon perusteella? Tosin tällähän ei ole mitään merkitystä, kunhan vain videoleike sopii omaan ajatusmaailmaan. Onnittelut yksinkertaistamisesta!

Kuinka niin toimittajan työtä on rajoitettu? On varsin normaalia, että toimittajille laitetaan stoppi tiettyyn aiheeseen, kun sitä on riittävästi käsitelty valtiojohdon mielestä. Luulisi, että olisi media muutakin kysyttävää kuin väsyneet tontit. Halosen kommentti "Eikö me just puhuttu tästä..." todistaa sen, että on siellä tonttikaupoista aikaisemmin jo kyselty ja niihin vastailtu.

Totisesti minun ajatusmaailmaani sopii se, että Suomi pitäisi itseään suvereenina, demokraattisena ja länsimaisena oikeusvaltiona, jossa presidentin tehtäviin ei kuulu keskeyttää tai opastaa toimittajia tekemästä kysymyksiä vieraan vallan presidentille siihen nimenomaisesti tarkoitetussa tilaisuudessa. Kaikki muu on kaikkea muuta paitsi edellä mainitsemiani arvoja.

Mielestäni ei siis ole lainkaan normaalia, että presidentti yrittää ärtyneenä keskeyttää toimittajan tekemästä työtään. Se on aivan eri asia, jos esimerkiksi lehdistöpäällikkö tai adjutantti ilmoittaa lehdistötilaisuuden päättyneeksi.

Lisäksi tonttiasia ei ole ollenkaan väsynyt tai toissijainen aihe. On varsin loogista ajattelua ja edelleen tasavertaisiin kahdenvälisiin suhteisiin kuuluvaa, että vastavuoroisuusperiaate toimisi. Eli jos venäläinen voi ostaa mökkitontin Saimaan rannalta, sama pitäisi päteä suomalaiseenkin, joka haluaa oman palstan Laatokan rannalta. Niin kauan kuin tätä mahdollisuutta ei ole, maidemme välit eivät ole tältä osin tasavertaisia. Ja jos valtionjohto suorastaan yrittää tukahduttaa keskustelun koko asiasta, en keksi mitään muuta sanaa kuvaamaan sitä kuin suomettuminen.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sinäkin satavarmasti tiedät, että niin Niinistö, Stubb, Katainen tai vaikka Halla-Aho olisi reagoinut presidenttinä täsmälleen samoin kuin Halonen. On se Venäjä niin suuri, mahtava ja arvaamaton, että parasta valtioviisautta on olla kuin kusi sukassa. Sen jokainen, joka pääsee Suomessa valtaan, vaistomaisesti tajuaa.

Suomi ei tarvitse yhtään Venäjälle uhoavaa sankaria. Sen sijaan huutava tarve on isänmaan etua ajavista taitavista sovittelijoista.
Kello on 12 ja Kekkos-Slovakiassa kaikki hyvin.

Kaikki tietävät, ettei noissa lehdistötilaisuuksissa mitään ihmeellisiä uutispommeja tai lupauksia tule. Lehdistötilaisuus on järjestetty näytös protokollan ja "avoimuuden" vuoksi. Jos aiemmin lehdistö kyseli pehmoisia, ja valtion päämies x vastaili pehmoisia, nykyään lehdistö kyselee hieman ärhäkämmin, (jotta osoittaa itse itselleen olevansa vapaa), mutta valtion päämies vastailee edelleen pehmoisia ympäripyöreällä diipadaapa-jargonilla. Halosen ei olisi tarvinnut reagoida millään tavoin noihin kysymyksiin. Dmitri vastaili kysymyksiin hymyssä suin. Nuo kysymykset jostain tonttien ostoista olivat varsin mietoja. Kuten joku täällä totesikin, vaikeammat aihealueet mm. Venäjän ihmisoikeuksista jätettiin käsittelemättä.

Kyse siis ei oikeasti ollut mistään poliittisesta kusi-sukassa-viisaudesta. Tavja ei vaan hallinnut tilannetta, ja mopo lähti käsistä, kun elämänsä rakkautta, eli Neuvosto-Venäjää pikkuriikkisenkin arvosteltiin. Minkähän muun Venäjän rajanaapurimaan johto nuolee Venäjän persettä yhtä tehokkaasti kuin Kekkos-Slovakian? Vastauksen pitäisi löytyä joukosta: Viro, Liettua, Latvia, Valko-Venäjä, Ukraina, Georgia, Azerbaidzan, Kazakstan, Kiina, Mongolia, Pohjois-Korea vai olisiko se peräti Norja?

Hei, mä löysin yhden "urheilulajin", jossa Suomi ottaa kultaa. Venäläisten perseennuolenta.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Voitko eritellä ne aiheet mitkä eivät ole sopivia, sanotaanko nyt vaikka venäjän tapauksessa ja vaikka jos Obama sattuisi tulemaan paikalle.

Toi kekkoskortti on ihan omasta hihastasi vedetty. En ole ikinä, enkä tule ikinä puolustelemaan Kekkosen diktatoorisia otteita, kuten tuskin kovin moni muukaan.

Suomessa on sananvapaus ja se koskee myös toimittajia. Mikäli tulee toimittajien haastatteluun, niin altistuu myös sille riskille, että toimittaja saattaa olla vähän tyhmä tai yksinkertainen. Fiksumpi ihminen selviää niistä tilanteista helposti, kuten olisi Venäjän presidenttikin selvinnyt ihan hyvin ilman muiden väliintuloa.

Kun väliintulon suorittaa demokraattisesti valittu demokratian ja ihmisoikeuksien perään puhuva presidentti, niin kyseessä on todella jättiurpoa käytöstä.

Ei ollut kyse sananvapaudesta vaan siitä, että pidin koko mökkitonttiaihetta täysin turhana varsinkin kun siitä oli jo juttua ollut. Eikös asia ole muutenkin vielä ns pöydällä eli mitään lukkoon lyötyä kerrottavaa tästä ei ole. En ihmettelisi jos Halonen tuhahti myötähäpeästä, jota tunsi toimittajan aihetta kohtaan. Se on sitten hänen mokansa jos näin oli.

Kekkoskortin tosiaankin vedin omasta hihastani...kenenkäs sitten? 30 vuotta sitten pressan närkästyminen ja sen näyttäminen oli normaalia. Nyt ei näemmä ole...ja 30 vuoden kulutta ollaan taas astetta vapaampia. Kivat meille.

Minusta toimittajat ovat tämän maan käyntikortteja vierailijoille. Toimittajat kun ovat lähempänä kansan syviä riviejä kuin valtionpäämiehet. Jos vierailijalta kysytään kysymys X niin sehän on sama kuin, että asia on meille tärkeä. Jos tuon tasoiset toimittajat ovat vähän tyhmiä tai yksinkertaisia kuten mainitsit niin minusta se kertoo jotain meistä kaikista. Maassamme voi käydä jonkin valtion edustaja kerran 50 vuodessa ja silloin kun toimittaja pöljäilee niin millaisen kuvan tuo antaa kyseiselle vierailijalle? Samanlaisia yleistyksiä me teemme arjessa jatkuvasti...riippuen siitä millaisen mielikuvan muodostamme jostain pienestä seikasta.

Yhteenveto: Toimittaja oli pöljä ja Halonen pöljempi.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Minusta tuo toimittajan kysymys ei ollut ollenkaan tyhmä. En tietenkään tiedä mitä lehdistötilaisuudessa oli ennen tätä kysytty ja vastattu, mutta mitä ilmeisimmin tälle toimittajalle asia ei ollut vielä täysin selvinnyt. Miksi tuota (mahdollisesti täydentävää) kysymystä ei olisi saanut esittää? Miksi Tarjan pitäisi tuntea jotain myötähäpeää kun asiallista aihetta käsitellään? Laittaa se muitakin kuin toimittajia ihmettelemään, kun venäläiset ostavat pokkana Suomesta maita ja mantuja, mutta suomalaisilla ei ole samaa mahdollisuutta Venäjällä.

Kuten tässä ketjussa aiemmin on todettu, Medvedev on niin fiksu ja kokenut poliitikko, että hän vastailee tällaisiin kysymyksiin aivan suvereenisti vaikka koko päivän ilman, että Halosen täytyy alkaa vaientaa toimittajia.

Melkoinen rimanalitus taas vaihteeksi presidentiltämme.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Halosen tarkoituksena oli ilmiselvästi tukahduttaa toimittajan kysymykset tonttikaupoista. Syitä voi vain arvailla, mutta mieleeni ei tule muuta kuin "ryssän pelko" historiallinen konteksti huomioiden. Pidän tätä huolestuttavana asiana, jos pyrkimys on kahden suvereenin valtion kahdenkeskisiin luottamuksellisiin ja tasavertaisiin suhteisiin.

Voi olla, että suomettumisesta on ollut hyötyä (jos myös haittaakin) kylmän sodan aikana, mutta nyt elämme Neuvostoliiton romahtamisen jälkeistä ja Suomen EU-jäsenyyden aikaa. Voisi kuvitella, että tällaisista asioista olisi lupa ja mahdollisuus avoimesti keskustella.

No, itse elän niin Neuvostoliiton jälkeistä aikaa, ettei mennyt sydän kurkkuun Halosen huonon käyttäymisen takia, puoleen tai toiseen. Enkä mitenkään yhdistä hänen henkilökohtaista käytöstään jossain satunnaisessa tilanteessa Suomen linjaan. Mikä peruslinja muuten on minusta ollut tiukan reaalipoliittinen aina marraskuun 30. päivästä 1939 lähtien, riippumatta siitä, mitä kulloinkin ovat AKS tai "demokraattiset" opiskelijat ym. kaduilla kulloinkin elämöineet. Ja tämä linja on ollut Suomen kansallisen edun mukainen tässä karussa maailmassa. Jätetään jatkossakin ylimääräinen emotionaalisuus ja ideologisuus narikkaan kun ratkaistaan tasavallan reittiä eteenpäin.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Laittaa se muitakin kuin toimittajia ihmettelemään, kun venäläiset ostavat pokkana Suomesta maita ja mantuja, mutta suomalaisilla ei ole samaa mahdollisuutta Venäjällä.

Niin...ostavatko venäläiset maita ja mantuja pokkana vai myymmekö me maita ja mantuja pokkana? Venäläiset tekevät kiinteistökauppaa Suomessa koska sen Suomen laki heille mahdollistaa. Jos meille ei myydä niin mitäs siitä? Se on Venäjän oma asia. Tämäkin asia riippuu täysin siitä oletko suomalainen tontin myyjä tai ostaja. Ei kai kukaan sentään pelkää sitä, että venäläiset "valtaavat" maamme ostamalla vapaa-ajankiinteistöjä?
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Niin...ostavatko venäläiset maita ja mantuja pokkana vai myymmekö me maita ja mantuja pokkana? Venäläiset tekevät kiinteistökauppaa Suomessa koska sen Suomen laki heille mahdollistaa. Jos meille ei myydä niin mitäs siitä? Se on Venäjän oma asia.

Asia on tällä hetkellä juuri näin.Ymmärrettävästi tämä asia kuitenkin hieman hiertää suomalaisia ja siksi siitä myös Venäjän presidentiltä kysellään. Tai kyseltäisiin, jos Tarja sallisi ;).
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Asia on tällä hetkellä juuri näin.Ymmärrettävästi tämä asia kuitenkin hieman hiertää suomalaisia ja siksi siitä myös Venäjän presidentiltä kysellään. Tai kyseltäisiin, jos Tarja sallisi ;).

Ei kai tämä hierrä muita kuin niitä, jotka tontteja Venäjän puolelta haluaisivat ostaa...vai onko asia sittenkin ymmärrettävästi periaatteellinen meille suomalaisille?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Sinäkin satavarmasti tiedät, että niin Niinistö, Stubb, Katainen tai vaikka Halla-Aho olisi reagoinut presidenttinä täsmälleen samoin kuin Halonen. On se Venäjä niin suuri, mahtava ja arvaamaton, että parasta valtioviisautta on olla kuin kusi sukassa. Sen jokainen, joka pääsee Suomessa valtaan, vaistomaisesti tajuaa.

Suomi ei tarvitse yhtään Venäjälle uhoavaa sankaria. Sen sijaan huutava tarve on isänmaan etua ajavista taitavista sovittelijoista.

Jösses mitä skeidaa taas sieltä vasemmalta lauotaan.

Sinä et voi mitenkään tietää miten Niinistö tai Stubb olisi asiaan reagoinut, he ovat niin erilaisia Haloseen verrattuna että väitteesi on aivan täyttä tuubaa.

Asian olisi voinut hoitaa huomattavasti kohteliaammin kuin Halonen sen teki.

Se että hoitaa asian eri tavalla on vielä kaukana siitä että on Venäjälle uhoava sankari, tämäkin pitäisi olla itsestään selvää teille luupäisille vasureillekkin.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Asian olisi voinut hoitaa huomattavasti kohteliaammin kuin Halonen sen teki.

Osaako joku muuten kertoa, että mitä Halonen tuossa toimittajalle sanoo? Minä en ainakaan saa mitään selvää. Ainut lähde tapahtuneelle MTV3:n Merja Sundström, joka ei hänkään tarkemmin eritellyt, että mitä Halonen tuossa Sundströmille sanoo. "Halonen alkoi sättiä kysyjää" ei kerro vielä yhtään mitään.

Taitaa median edustajat olla nykyään kovinkin herkkähipiäistä porukkaa. Heti jos joku asia ei mene oman pillin mukaan, niin kosto elää skandaalin muodossa. Mikä tässä on lopulta kamalinta, niin osa suomalaisista luonnollisesti uskoo nämä skandaalit juuri sellaisina kuin media ne esittää.
 
Viimeksi muokattu:

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Taitaa median edustajat olla nykyään kovinkin herkkähipiäistä porukkaa. Heti jos joku asia ei mene oman pillin mukaan, niin kosto elää skandaalin muodossa. Mikä tässä on lopulta kamalinta, niin osa suomalaisista luonnollisesti uskoo nämä skandaalit juuri sellaisina kuin media ne esittää.

Aamen. Viimeiseen lauseeseen pitää vielä lisätä se, että tämä sama osa usein puhuu sitten jostain ideologisesta salaliitosta mikäli nämä skandaalit sattuu osumaan omaan ideologiseen nilkkaan.

Jösses mitä skeidaa taas sieltä vasemmalta lauotaan.

Sinä et voi mitenkään tietää miten Niinistö tai Stubb olisi asiaan reagoinut, he ovat niin erilaisia Haloseen verrattuna että väitteesi on aivan täyttä tuubaa.

Asian olisi voinut hoitaa huomattavasti kohteliaammin kuin Halonen sen teki.

Se että hoitaa asian eri tavalla on vielä kaukana siitä että on Venäjälle uhoava sankari, tämäkin pitäisi olla itsestään selvää teille luupäisille vasureillekkin.

Joudun nyt hieman kommentoimaan. Luin lihaanin kommentin moneen kertaa ja en tiedä mistä sinä vedät johtopäätöksen, että lihaani on vasuri. On tai ei, ei ole pointtini. Kysymykseni on, että onko se niin, että mikäli hänen mainitsemia henkilöitä kritisoi niin on automaattisesti vasuri?? Eikö oikealla ole tilaa itsekritiikille?? Onko Stubb, Niinistö, koskemattomia pyhiä lehmiä joita ei saa kritisoida?? Eikö näitä ihmisiä saa edes käyttää kritiikin välineenä kun kritisoidaan jotain toista nimimerkkiä joka väittää tietävänsä miten Halonen ajattelee (tätähan lihaani oikeasti teki)?

Mistä sinä tiedät miten miten Niinistö ja Stubbi reagoisi??
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Joudun nyt hieman kommentoimaan. Luin lihaanin kommentin moneen kertaa ja en tiedä mistä sinä vedät johtopäätöksen, että lihaani on vasuri.

Aikaisemmista keskusteluista täällä palstalla.

On tai ei, ei ole pointtini. Kysymykseni on, että onko se niin, että mikäli hänen mainitsemia henkilöitä kritisoi niin on automaattisesti vasuri?? Eikö oikealla ole tilaa itsekritiikille?? Onko Stubb, Niinistö, koskemattomia pyhiä lehmiä joita ei saa kritisoida?? Eikö näitä ihmisiä saa edes käyttää kritiikin välineenä kun kritisoidaan jotain toista nimimerkkiä joka väittää tietävänsä miten Halonen ajattelee (tätähan lihaani oikeasti teki)?

Mistä sinä tiedät miten miten Niinistö ja Stubbi reagoisi??

Sinulta menee nyt puurot ja vellit sekaisin pahan kerran. Kuka kritisoi Niinistöä tai Stubbia? Ei ainakaan Lihaani (jollen aivan väärin ymmärtänyt), siis nimenomaan tuossa viestissä.

Minä sanoin että kukaan ei voi tietää miten Niinistö tai Stubb olisi reagoinut ja se oli koko pointtini, minä en väitä tietäväni miten he olisivat reagoineet mutta on tuubaa väittää että kaikki olisivat reagoineet varmasti samalla tavalla kun ottaa huomioon ne isot erot poliittisissa näkemyksissä, yleisessä käytöksessä jne.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
.... Onko Stubb, Niinistö, koskemattomia pyhiä lehmiä joita ei saa kritisoida??

Tottakai saa, mutta jos arvostelisi jollain mitä he ovat tehneet, eikä mitä Halonen on tehnyt

Mistä sinä tiedät miten miten Niinistö ja Stubbi reagoisi??

Lihaani elää jossain 70-lukulaisessa boostatussa pilvessä missä näkee kaiken näköistä mitä haluaa.
 

lihaani

Jäsen
Jösses mitä skeidaa taas sieltä vasemmalta lauotaan.

Sinä et voi mitenkään tietää miten Niinistö tai Stubb olisi asiaan reagoinut, he ovat niin erilaisia Haloseen verrattuna että väitteesi on aivan täyttä tuubaa.

Asian olisi voinut hoitaa huomattavasti kohteliaammin kuin Halonen sen teki.

Se että hoitaa asian eri tavalla on vielä kaukana siitä että on Venäjälle uhoava sankari, tämäkin pitäisi olla itsestään selvää teille luupäisille vasureillekkin.

Olen vasemmistolainen ja ylpeä siitä.

Keynesiläinen valtion säätelemä markkinatalous ja hänen ohjelmansa jota kutsutaan nimellä "sosiaalidemokraattinen kompromissi" on ehkä ainoa käytännössä toimivaksi testattu talousoppi. Feodalismi, liberaali kapitalismi, natsismi ja kommunismi ollaan nähty.

Jokainen aikuinen tietää, että presidenttinä jokainen stubbi tai niinistö todellisesta mielipiteestään huolimatta nuolee Venäjää aivan samalla lailla kuin edellisetkin presidentit. Koska se on maan etu. Yli tuhat kilometriä yhteistä maarajaa ja kaikki sodat Venäjää vastaan hävitty kuus muna.

Samoin asukasluvultaan Suomen kokoinen Pietari on aivan itärajan lähellä. Samoin Venäjän lyhyin yhteys Atlantille kulkeen meidän vierestä.

Tämä ei ole 70-lukulaista taistolaishaikailua vaan kylmää realipolitiikkaa. Kysykää keneltä hyvänsä kansanedustajalta!
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
....
Jokainen aikuinen tietää, että presidenttinä jokainen stubbi tai niinistö todellisesta mielipiteestään huolimatta nuolee Venäjää aivan samalla lailla kuin edellisetkin presidentit.
.............
Tämä ei ole 70-lukulaista taistolaishaikailua vaan kylmää realipolitiikkaa. Kysykää keneltä hyvänsä kansanedustajalta!

Itse olen aikuinen ja en voi kuvitella ketään, edes vasemmalta, joka noin urposti käyttäytyisi. Toisaalta analyysisi suomen venäjälle hävityistä 6-0 soditakin on yhtä pihalla kuin käsityksesi yhteiskuntamuodoista ja niiden toimivuudesta.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että tuo ei ole haikailua taistolaisuuden perään, vaan ihan suoraan sitä itseään. Perseennuolennan aika on ohi.
 

lihaani

Jäsen
Itse olen aikuinen ja en voi kuvitella ketään, edes vasemmalta, joka noin urposti käyttäytyisi. Toisaalta analyysisi suomen venäjälle hävityistä 6-0 soditakin on yhtä pihalla kuin käsityksesi yhteiskuntamuodoista ja niiden toimivuudesta.

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että tuo ei ole haikailua taistolaisuuden perään, vaan ihan suoraan sitä itseään. Perseennuolennan aika on ohi.

Ihan hyvä olisi kuulla yksi (1) perustelu edellisen viestini asiavirheistä. Siis ilman mitään urpottelua ja muutakaan viestin kirjoittajaa koskevaa informaatiota.

Ai niin! Oma mielipiteeni toimivasta taloudesta on melko yhtenevä taloustieteen nobelisti Paul Krugmannin tutkimustulosten kanssa. Toki paljon vaatimattomammalla lahjakkuudella ja tietomäärällä mitä hänellä on käytettävissään...

Lueppa viestisi yllä ja mieti, oletko koskaan nähnyt yli viisitoistavuotiaan kirjoittaneen tuollaista?
 
Viimeksi muokattu:

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Aikaisemmista keskusteluista täällä palstalla.

Tämä selittää kaiken. Tulin mukaan keskusteluun myöhemmin joten ymmärrän viestisi paremmin. Sanotaanko, että minulla oli laajempi kontexti hukassa. :) Näitä ketjuja ei vaan aina jaksa ruveta lukemaan alusta loppuun ennen kuin pistää oman kortens kekoon.

Nappasin vain siihen, että usein näissä poliittisissa keskusteluissa ihmiset kritisoivat vastapuolta siitä mihin myös omat syylistyvät. Eli usein käytetään amerikan kielellä ns. dubbel standardia.

Sinulta menee nyt puurot ja vellit sekaisin pahan kerran. Kuka kritisoi Niinistöä tai Stubbia? Ei ainakaan Lihaani (jollen aivan väärin ymmärtänyt), siis nimenomaan tuossa viestissä.

Minä sanoin että kukaan ei voi tietää miten Niinistö tai Stubb olisi reagoinut ja se oli koko pointtini, minä en väitä tietäväni miten he olisivat reagoineet mutta on tuubaa väittää että kaikki olisivat reagoineet varmasti samalla tavalla kun ottaa huomioon ne isot erot poliittisissa näkemyksissä, yleisessä käytöksessä jne.

En koe, että poliittisella näkemyksellä on tässä keisissä suurta merkitystä. Otetaan esim vertailuun Stubbi ja Halonen.

Stubbi on ollut semmoisessa nosteessa viime ep-vaalien jälkeen, että herralla varmasti pinnaa riittää median kanssa. Tähän vielä liitetään se median ja stubbin välinen kuherruskuukausi(a) mikä on meneillään. Tätä ei voi kukaan kiistää. Stubbi pääsee medioihin ilman, että hän tekee yhtään mitään. Luin juuri pari päivää sitten artikkelin (oliko IL tai IS)missä puhuttiin mitä Stubbin arkipäivään kuuluu. Siis joo on kiireinen päivä mutta aina on aikaa perheelle. Eli ihan täyte imagoartikkeli. Tällaista säännöllistä julkisuutta ei sa kukaan muu poliitikko. Ehkä Kamp..ei siis Karpela mutta hän on sitten täysin turhake. Tässä ei ole meneillään mikään poliittinen konspiraatio oikealle tai vasemmalle vaan Stubbi on tällä hetkellä ns media-sexikäs persoona. Stubbi-jutut myy.

Median suhtautuminen Haloseen on muuttunut radikaalisti edellisten pres.vaalien jälkeen. HS on ottanut selvän pro-nato kannan ja media kattoo koko presidentti-instituutiota uusin lasein. Syy tähän on se, että viime vaaleissa pistettiin ensimmäistä kertaa kunnolla testiin mikä on valtaoikeuksista riisutun presidentin rooli yhteiskunnassa. Kun vaalikampanjan ja tuloksen myötä päätettiin, että pressan pitää olla arvo-johtaja, Halosta on ollut, varsinkin kun uusia vaaleja ei hänen kohalle ole tulossa, helpompi ruoskia. Tämä on myös syy miksi näitä amatöörimäisiä tuiskauksia tulee - ei ole samaa riippuvuus suhdetta mediaan.

Väitän, että jos roolit vaihtuisivat niin ei käyttäytymisessä olisi suuria eroja. Ero on, että toinen tarvitsee mediaa ja toinen ei.

Niinistö on sinäänsä mielenkiintoinen jamppa, että hän nauttii kannatusta molemmin puolin poliittista vedenjakajaa. 60000+ ääntä uudeltamaalta puhuu selvää kieltä. Tämän takia häntä on tällä hetkellä turha verrata kenenkään muuhun. Mutta muistan kun hän johti valtionvarainministeriötä edellisen laman jälkimainingeissa. Kyllä yksi jos toinenkin median edustaja sai osakseen aika kovaa kohtelua josta olisi voinut hyvinkin käydä vastaavaa keskustelua. Tilannetta pahensi median kannalta sekin yksityiskohta, että ei saatu aikaiseksi poliittista vastakkainasettelua koska Saulilla oli Lipposen varaukseton tuki ja toisena valtionvarainministerinä oli Suvi-Anne Siimes.

Skidi analyysi, nyt lopettelen. Telkasta tulee Talvisota.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan hyvä olisi kuulla yksi (1) perustelu edellisen viestini asiavirheistä. Siis ilman mitään urpottelua ja muutakaan viestin kirjoittajaa koskevaa informaatiota.
....
Lueppa viestisi yllä ja mieti, oletko koskaan nähnyt yli viisitoistavuotiaan kirjoittaneen tuollaista?

No onhan kehittynyttä keskustelua. Pyydät minua keskustelemaan urpottelematta, vaikka olen sanonut vain, että Halosen käytös oli urpoa. Perään sanot minun viestieni olevan 15 vuotiaan tasolla.

Mitä tulee suomen ja NL:n sotiin niin 6-0 on vahvasti liioteltu. Mene vaikka virolaislta kysymään mitä mieltä he ovat.
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Enkä mitenkään yhdistä hänen henkilökohtaista käytöstään jossain satunnaisessa tilanteessa Suomen linjaan.

Olet siis sitä mieltä, että tasavallan presidentti käyttäytyi yksityishenkilönä Venäjän presidentin valtiovierailun yhteydessä järjestetyssä lehdistötilaisuudessa? Ja ettei kyseessä ollut Suomen virallinen linja ottaen huomioon, että tasavallan presidentti johtaa pitkälle edelleen (valitettavasti) maamme ulkopolitiikkaa? Selvä.

Mikä peruslinja muuten on minusta ollut tiukan reaalipoliittinen aina marraskuun 30. päivästä 1939 lähtien, riippumatta siitä, mitä kulloinkin ovat AKS tai "demokraattiset" opiskelijat ym. kaduilla kulloinkin elämöineet. Ja tämä linja on ollut Suomen kansallisen edun mukainen tässä karussa maailmassa. Jätetään jatkossakin ylimääräinen emotionaalisuus ja ideologisuus narikkaan kun ratkaistaan tasavallan reittiä eteenpäin.

Niin no, presidenttimme on tainnut itse kuulua noihin "demokraattisiin" opiskelijoihin aikoinaan yhdessä Örkki-sedän kanssa. Toki se voidaan katsoa nuoruuden hairahdukseksi yhtä lailla kuin kommariedustaja Pentti Tiusasen maanpetturuus DDR:n hyväksi, mutta kuitenkin.

Venäjän rektaalin nuolemista tuo käytös oli Haloselta, ei se siitä muuksi muutu. Olisi pitänyt suunsa kiinni, sen kummemmasta uhoamisesta ei olisi ollut kyse.

Tästä tulikin mieleeni eräs vitsi: Breshnev odotti aikoinaan Kekkosta valtiovierailulle datshallaan. Breshnev oli innokas puutarhan hoitaja. Siellä hän konttausasennossa nyppi rikkaruohoja, kun kulkukoira ilmestyi hänen taaksensa nuuhkimaan sitä, mitä koirat niin mielellään nuuhkivat. Breshnev siihen ajatuksissaan: "Urho, sinäkö tulit jo?"
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Asiallinen kysymys ja asiallinen vastaus. Tarjan ei olisi tavinnut kommentoida yhtään mitään. Uhoamisesta olisi voitu puhua, jos Tarja olisi toimittajan kysymyksen jälkeen tuuletellut ja todennut Medvedeville, että "no niin Dmitri, siinäpä tuli hyvä kysymys. Koita vastata, jos osaat, persläpi".
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Asiallinen kysymys ja asiallinen vastaus.

Voisiko joku nyt kertoa mitä kiinnostavaa ja asiallista tässä tontti-kysymyksessä on? Minusta se on käsittämättömän triviaali ja vähäpätöinen kysymys. Mikä siitä tekee niin tärkeän??

Se, että tämä asia otettiin esille ei todista mitään muuta kun, että joillekkin ihmisille on äidinmaidossa syötetty ryssä-pelkoa ja epäluottamusta. Pelätään, että nyt on jotain kummallista tapahtumassa koska ryssä ostaa meidän maita. Huhuuuuuu...

Ne on ihmisiä joilla on paljon massia ja ne haluaa lomailla suomessa. Piste.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Voisiko joku nyt kertoa mitä kiinnostavaa ja asiallista tässä tontti-kysymyksessä on? Minusta se on käsittämättömän triviaali ja vähäpätöinen kysymys. Mikä siitä tekee niin tärkeän??

Ja taas sinulta menee koko keskustelun pointti totaalisesti tukan yli niin että heilahtaa.

Jollekkin journalistille se oli tärkeä kysymys ja Dmitri olisi voinut siihen vastata ihan hyvin jollain diibadaabalauseella. Mutta Tavjalle tämä ei sopinut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös