Tappelut kaudella 2005-06

  • 468 290
  • 2 135

Donald_22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Jokerit
vlad kirjoitti:
Niin ja jos katsellaan Tikkasen jäähymääriä Rangersissa pelatun kauden '93-94 jälkeen jolloin hän istui 114 pim, voidaan todeta laskun olleen melkoinen ja Tikkasen pelityylin muuttuneen ilmeisesti kohtuullisesti NHL-kaukaloissa tai ainakin pahimpien särmien hioutuneen pois mikä kenties osaltaan aiheutti sen, että herran tappeluhalukkuuskin laski huomattavasti. Sikäli olet kuitenkin oikeassa, että onhan tuo yhdeksän kautta melkoinen rupeama kyseisen roolin pelaajalle ilman tappeluita - itse muistelin Tikkasella olleen jonkun tappelun Rangers kaudellaan.

Palattuaan sitten lopullisesti Eurooppaan kaudella '99-00 Tikkanen istui Jokereissa 43 pelissä 85 min ja seuraavalla kaudella 46 DEL-liigan ottelussa 81 min. Ilmeisesti hänen pelityylinsä kuitenkin vielä eurooppalaisittain oli fyysistä mutta tuliko yhtään tappelua vai tulivatko isot rangaistukset muista "koiruuksista"?

No, oli miten oli, minulla ei ole tarvetta lähteä puolustelemaan Tikkasen tappeluhalukkuutta tai tappelemattomuutta - tosiasia on kuitenkin se, että hän on suomalaisittain ja eurooppalaisittain tapellut NHL:ssa enemmän kuin keskivertopelaaja.

vlad.

http://www.dropyourgloves.com/Players/Player.aspx?Player=4516
Sieltä voi käydä katsomassa tarkemmin. Elikkä Suomessa tappeli MacTavishin kanssa (oli tosin muistaakseni puhdas painimatsi), Saksassa 2x. Tosiasia on myös se, että hän tappeli NHL:ssä vähemmän kuin keskivertopelaaja hänen roolissaan.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
JimmyMac kirjoitti:
Heh. Tikkanen pelasi noin 15 kautta NHL:ssä ja jos tappeluita on reilu 10, niin eihän siitä tule edes yksi per kausi. Tikkasen kohdalla ei mielestäni missään tapauksessa voida puhua agitaattorista, joka vastaisi teoistaan ilman hanskoja - sama juttu Niemisen kanssa.

Niemistä nyt en vetäisi siihen agitaattoreiden joukkoon jotka aktiivisesti vastaavat teoistaan nyrkein mutta kyllä Tikkanen nuoruudessaan kuitenkin jossainmäärin vastasi myös huutoon - ei niin paljon kuin tämän päivän muutamat agitaattorit (joita luettelitkin) mutta mielestäni siinä määrin, että voidaan sanoa herran myös ottaneen teoistaan vastuuta nuoruudessaan enemmän kuin moni muu pelaaja - varsinkin kun kyse on vielä eurooppalaisesta pelaajasta ja osin aikakaudesta jolloin eurooppalaiset harvemmin ottivat matsia NHL:n suunnalla.

Lue myös edellinen viestini Donald_22, se kertoo osaltaan Tikkasen jäähymäärien kehityksestä mikä kenties osaltaan antaa vastauksen siihen miksi Tikkasen tappeluhalukkuus laski uran edetessä olennaisella tapaa ja miksi tappeluita on vain se 11.

Toisaalta myös sinulta tuntuu unohtuneen osiittain se mitä minkä lainaamassasi tekstinpätkässä kirjoitin vastaukseksi Donald_22 alkuperäiseen viestiin:

"Toisaalta Tikkanen on kuitenkin tapellut NHL:ssa enemmän kuin suurin osa pelaajista tulee koskaan tappelemaan joten kyllä se kuitenkin edes jossain määrin osoittaa sitä, että herra on tarvittaessa valmis myös vastaamaan teoistaan."

Huomaa pilkkua ennen olevat sanat: "...kyllä se kuitenkin edes jossain määrin osoittaa sen,...".

Omalta kohdaltani tärkein sanoma on kuitenkin se josta jo eilen illalla mainitsin, että tärkeintä on, että pelaaja kantaa vastuun teoistaan kun on aika ja paikka siihen, se ei ole tärkeää onko pelaaja hyvä vai huono tappelija vaan se, että löytyy selkärankaa kantaa teoistaan vastuuta.

vlad.
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
vlad kirjoitti:
"Toisaalta Tikkanen on kuitenkin tapellut NHL:ssa enemmän kuin suurin osa pelaajista tulee koskaan tappelemaan joten kyllä se kuitenkin edes jossain määrin osoittaa sitä, että herra on tarvittaessa valmis myös vastaamaan teoistaan."

Joo, mutta vähemmän, kuin muut saman tyylin pelaajat keskimäärin. Voisi sanoa, että Tikkanen oli aivan NHL-uransa alussa pelaaja, joka oli valmis vastaamaan teoistaan - nimittäin kun tuolta dropyourgloves.com-sivulta katsoo, niin noista 11:sta tappelusta kuusi kertyi ensimmäisen reilun 100 NHL-pelin aikana. Eli sitten kaudesta 87/88 lähtien Tikkanen tappeli reilussa 700 NHL-pelissä ainoastaan 5 kertaa. Ja se on kyllä erittäin vähän sen tyyliselle pelaajalle.
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
JimmyMac kirjoitti:
11:sta tappelusta kuusi kertyi ensimmäisen reilun 100 NHL-pelin aikana.

Kannattaa kaikkien muistaa että kyseisen sivuston fight-cardit eivät ole 100% täydellisiä eikä etenkään tappeluiden voitto% kannata käyttää edes viitteenä - siellä vedetään kotiin arvioissa yhtä paljon kuin täälläkin.
 

Donald_22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Jokerit
Hyväksyn tuon "...kyllä se kuitenkin edes jossain määrin osoittaa sen,..." toteamuksen. Täytyy sanoa, että itsellänikin on muistikuva, että Tikkanen olisi jonkun kerran 1990-1999 tapellut, pitänee vähän tutkia asiaa. On tosiaan tärkeää, että pelaaja vastaa teoistaan ja Tikkasen kanssa siitä voi olla montaa mieltä (toisin kuin Niemise), joten minun puolestani väittely saa loppua.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Donald_22 kirjoitti:
http://www.dropyourgloves.com/Players/Player.aspx?Player=4516
Sieltä voi käydä katsomassa tarkemmin. Elikkä Suomessa tappeli MacTavishin kanssa (oli tosin muistaakseni puhdas painimatsi), Saksassa 2x. Tosiasia on myös se, että hän tappeli NHL:ssä vähemmän kuin keskivertopelaaja hänen roolissaan.

Kiitos linkistä.

Nyt muistuu mieleen tuo Tikkasen tappelu Sm-liigassa, kyse oli tosiaan tappelusta MacTavishia vastaan ja kuten muistelit niin kyse taisi olla ennemminkin painista kuin kunnollisesta tappelusta - eli kyseessä oli normitappelu SM-liigaan, ei mikään taivaita hivelevä suoritus.

Tikkasen NHL-matseihin tuskin enää kannattaa suuremmin palata, itse arvioin niitä lähinnä eurooppalaisittain ja kuinka aktiivisia eurooppalaiset tuohon maailman aikaan olivat matsaamaan nyrkein, tässä joukossa Tikkanen oli kuitenkin jonkin sortin poikkeus ainakin uransa alkuvuosina mikäli oikein muistan. Jotain hyötyä tästä keskustelusta kuitenkin on ollut, tulipa korjattua jokunen muistikuva Tikkasen uran tappeluista, itse muistelin niitä alkujaan olleen enemmän kuin listatut 11 kpl NHL-tappelua ja muutama matsi Euroopassa.

vlad.

edit: Kiitokset myös JimmyMac'ille muutamista faktoista.
 

Donald_22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Jokerit
Cairns kirjoitti:
Kannattaa kaikkien muistaa että kyseisen sivuston fight-cardit eivät ole 100% täydellisiä eikä etenkään tappeluiden voitto% kannata käyttää edes viitteenä - siellä vedetään kotiin arvioissa yhtä paljon kuin täälläkin.

Tuon puolueellisuuden huomaa aika nopeasti. Tuon fightcard-vajaavaisuuden tosiaan huomaakin aika äkkiä, Tikkaselta kun näyttää löytyvän ainakin kaksi tappelua lisää 90-luvulta, mitä tuolta sivustolta taas ei löydy... Mäkiahonkin kultaiset vuodet puuttuvat jne.
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
Cairns kirjoitti:
Kannattaa kaikkien muistaa että kyseisen sivuston fight-cardit eivät ole 100% täydellisiä eikä etenkään tappeluiden voitto% kannata käyttää edes viitteenä - siellä vedetään kotiin arvioissa yhtä paljon kuin täälläkin.

Se on aivan totta. Ihan hyvät sivut kuitenkin, nyt kun itsellä ei ole enää aikaa kaivaa kaikkia matseja suoraan ottelutilastoista. Box scoreja selaamalla kerättynä itselläni on tilastot muistaakseni 94/95-kaudesta lähtien ja siitä tähän päivään asti Tikkasella ei ainakaan ole yhtään tappelua.
 

Donald_22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Jokerit
No niin, elikkäs Tikkaselta löytyy kaudelta 93-94 Zelepukin ja Malgunis. Lisäksi dropyourgloves-sivustolla on mainittu Tikkanen-McSorley vain 1x, kun taas löysin maininnan, että herrat olisivat tapelleet kaksi kertaa. Lisäksi kaudelta 96-97 mainitaan, että Tikkanen olisi ollut jotain kahnausta Owen Nolanin kanssa joukkotappelussa, rangaistuksina Tikkaselle 10min ja Nolan 2+10min. Tässä kai sitten suurin osa alkaakin olemaan (kai?).
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Tikkanen-Mcsorley oli sellainen sähellys että Marty yritti lyödä ja Tiki roikkui hänen jalassa kiinni.Ei mikään varsinainen tappelu.
 

Donald_22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, Jokerit
mixu kirjoitti:
Tikkanen-Mcsorley oli sellainen sähellys että Marty yritti lyödä ja Tiki roikkui hänen jalassa kiinni.Ei mikään varsinainen tappelu.

Toinen tapaus oli Edmonton-LA joukkotappelussa. Pelin lopussa alkoi vähän isompi mylläkkä ja kameran ehtiessä tappeluun mukaan tappeli Smith McSorleyn kanssa ja Tikkanen löi saman aikaisesti sivulta halpamaisesti McSorleytä.
 

onomoro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa
En tiedä kuinka paljon tällä loppujen lopuksi on merkitystä, mutta Tikkasen ei ehkä tarvinnut enää vastata teoistaan niin ahkerasti parin ensimmäisen sormuksen jälkeen. Eikös tämäkin ole näitä kirjoittamattomia sääntöjä, että moninkertaista stanley cupin voittajaa ei lähdetä haastamaan aivan syyttä.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Donald_22 kirjoitti:
En oikeastaan ymmärä edes miten voidaan sanoa, että Tikkanenkaan on tarvittaessa valmis vastaamaan teoistaan kun on mennyt vuodet 1990-1999, elikkä 9 kautta putkeen tappeluitta, tuossa roolissa mahdollisuuksia kuitenkin on. Yhtä hyvin voitaisiin sanoa Jani Kiviharjun tai Marco Tuokon olevan valmiita vastaamaan teoistaan.
Tiki sähläsi mailallaan ja soitti suutaan. Kuuntelin aikani sen möminää ja sanoin, että puhut äijä pelkkää paskaa. Se haukkui junnuksi ja käski ottamaan pleksin pois kypärästä. Minä lupasin ottaa vaikka koko kypärän, mutta Tikkasesta ei ollut tappelijaksi. -Joni Lehto-

Kertonee aika paljon tikin tappeluhalukkuudesta ja tämä ihan kotoisessa sarjassamme änärin lakon aikana.
 

benzin

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Arsenal, Oranje
Luulin, että tämän ketjun otsikko oli "Tappelut kaudella 2005-06"...
Viimeiseen pariin sivuun ei ole ollut juuri mitään muuta kuin offtopiccia joten
voisiko ketjun sulkea tai arvon kirjoittajat palata takaisin aiheeseen? Luulisin,
että Tikkasen vanhat tappelut eivät tähän ketjuun kuulu MILLÄÄN tavalla!
Puhuttakoon vaikka ennemmin Lostedtista tai Nickertonista...
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Nickerson pyytää tämän päiväisessä Satakunnnan Kansassa tempuaan anteeksi ja toteaa että se oli typerää. Tarkoitus oli vain viihdyttää faneja. Samaisessa jutussa nakke toteaa ettei hänellä ole mitään hifk:ta ja Lostedtia vastaan ja eikä halua missään nimessä tapella uudelleen samaisen pelaajan kanssa.

Nämä oli ilmeisesti ne asiat jotka nakke oli halunnut tuoda esille liigan tiistaina pyytämään "selvennykseen" vastineeksi.

Tuskinpa näillä lauseilla kuitenkaan niin kauheasti merkitystä tuomion pituuteen on. Tietysti jos ei mitään katumusta olisi ollut havaittavissa, niin tuomio olisi saattanut koventua ajatellusta.
 

puna-hundi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Mike Keenanin jengit
L4E kirjoitti:
Samaisessa jutussa nakke toteaa ettei hänellä ole mitään hifk:ta ja Lostedtia vastaan ja eikä halua missään nimessä tapella uudelleen samaisen pelaajan kanssa.
Pyytääkö hän tällä tavalla Patelta anteeksi, vai rupesiko Paten itsesuojeluvaiston puuttuminen arvelluttamaan siinä määrin ettei Nicke enää kehtaa ryhtyä flaidikseen Lostedtin kanssa?
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
L4E kirjoitti:
Samaisessa jutussa nakke toteaa ettei hänellä ole mitään hifk:ta ja Lostedtia vastaan ja eikä halua missään nimessä tapella uudelleen samaisen pelaajan kanssa.
Pelkää. :D

No joo, joku on kyllä varmaan käskenyt sanomaan noin.
 
Hyvä kuitenkin on se, että tässä nyt vähän ravistellaan tätä suomalaista systeemiä ja herätetään keskustelua. Itseäni nyt ei nämä "showboat" temput ravistele tai herättele sen kummemmin.
Ei tämä häneen kohdistuva huomio ole uutta Nickersonillekaan, napsahti hänelle viime kaudellakin yksi kuuden ja yksi yhdentoista ottelun pakollinen huilitauko. Yliopistossakin kaveri oli kyllä huomion keskipiste ja joutui kerran yleisön "kiekkosateen" kohteeksi jo alkuveryttelyssä. Seuranneessa pelissä Paul Varteressian haki matsia, mutta tanssihalut olivat kuitenkin yksipuoliset. Yliopistossa Matt pelasi paljon, joskin herätti kysymyksiä siitä, onko hänen kaltaiselleen pelaajalle tilaa yliopistokiekossa. Hivenen tutulta kuulostaa.

Tossa pikku poiminta:

Clarkson's Matt Nickerson is an awesome talent. I've seen him a couple times, and he's been tremendous. He might be the best overall defenseman in the ECAC right now, as a freshman. Problem is, he can't control himself. He's been suspended for running someone after a game, he's been sat by his coach for disciplinary reasons, and he's constantly yapping, cheap-shotting, and lord knows what else.

This is the kind of guy who, at year's end, will say, "Forget this, I'm going to junior where I can fight and be a pain in the neck, and everyone will love me." It would be easy to say, "See ya, don't let the door hit you ..." But, again, the ECAC needs talents like this. Better than that, let's just say, hey Matt, calm down, play great hockey, hone your skills, and you'll become a revered star in this league.

Ja onhan näitä kaiken tyylisiä kavereita nähty kiekkomaailmassa. " indian" Joe Nolan taisi tuon kurkunleikkauksen kehittää omaksi tunnusmerkikseen jo kauan sitten. Ja kävi heittämässä sen sitten Lämärissäkin. Tosin mies taisi sillä "merkkailla" kavereita jo etukäteen. Asiallinen kaveri siis.

Bussiin huutelut sun muut ovat sitten taas sitä ihan peruslätkä tavaraa, samoin kuin alkuveryttelyn aikaiset haastamiset ja pikku provot. Siitähän se peli ja voittaminen alkaa. Joku taisi heittää aiemmin esiin tuon numeron kirjoittamisen lapaan, vielä useimmin se kai tapahtuu omiin ranneteippeihin. Joka on aivan normaalia toimintaa ja oli yleistä ainakin 70-luvulla, kuten nuo monet muutkin oikeat ja aidot asiat. Vaikea tähän kiekkoon on mitään uutta ja oikeaa tuoda. Eräs ECHL-liigassa pelannut kaveri oli kuulemma kutsunut sitä (numeron laittoa ranneteippeihin) parinvalinnaksi ja alkuveryttelysssä niitä sitten siinä punaviivan tuntumassa venytellen vänän vilauteltiin. Kaikin puolin OK. Ja kyllä usein ne parit on valittu siinä alkuveryttelyn aikana ja jääty odottamaan sopivaa "kappaletta". Hyvä, että tämäkin on saapumassa Liigaan.
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Hooliganilta ansiokas teksti, kiitos siitä.

Silti ihmetyttää, miksi haastattelussaankin Nickersonin täytyy valehdella? Hän ei tee kurkunleikkausta seisomakatsomolle kuten sanoo (vaan ihan eri suuntaan) ja hän itse tuli alkulämmittelyssä kuin tyhjältä taivaalta provosoimaan HIFK:n pelaajia. Taitaa poika haluta tällä tavoin tehdä hyvän vaikutuksen ja toivoo saavansa näin ollen lyhyemmän pelikiellon.

http://img446.imageshack.us/img446/7703/nick9vb.jpg

edit:
lisäys ranneteipeistä/erkkarimerkeistä, huvittavin jonka itse olen nähnyt livenä oli kun Reed Low kirjoitti stagaansa "EBD" ja sanoi sen pokkana tarkoittavan "everybody dies", tosin siinä vaiheessahan pelkkä "ED" olisi riittänyt.
 

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
Cairns kirjoitti:
Hooliganilta ansiokas teksti, kiitos siitä.

Silti ihmetyttää, miksi haastattelussaankin Nickersonin täytyy valehdella? Hän ei tee kurkunleikkausta seisomakatsomolle kuten sanoo (vaan ihan eri suuntaan) ja hän itse tuli alkulämmittelyssä kuin tyhjältä taivaalta provosoimaan HIFK:n pelaajia. Taitaa poika haluta tällä tavoin tehdä hyvän vaikutuksen ja toivoo saavansa näin ollen lyhyemmän pelikiellon.

http://img446.imageshack.us/img446/7703/nick9vb.jpg
Seisomakatsomolle = seisomakatsomoa varten. Ei kaikkea tarvitse vääntää omaa näkemystään tukevaksi 'faktaksi'.
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Twite kirjoitti:
Seisomakatsomolle = seisomakatsomoa varten. Ei kaikkea tarvitse vääntää omaa näkemystään tukevaksi 'faktaksi'.

No jopas, ikävää että Nickersonilla oli ilmansuunnat sekaisin.

Tässä taitaa olla sittenkin vaan joku suuri salaliitto takana, vapaamuurarit, illuminati & co.
 

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
Cairns kirjoitti:
No jopas, ikävää että Nickersonilla oli ilmansuunnat sekaisin.

Tässä taitaa olla sittenkin vaan joku suuri salaliitto takana, vapaamuurarit, illuminati & co.
Voi hyvä isä sentään... Eleen suuntana oli HIFK:n penkki. Eleen tarkoitus oli seisomakatsomon viihdyttäminen.

Kuinka paksua rautalankaa tähän oikein tarvitaan?
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Twite kirjoitti:
Voi hyvä isä sentään... Eleen suuntana oli HIFK:n penkki. Eleen tarkoitus oli seisomakatsomon viihdyttäminen.

Kuinka paksua rautalankaa tähän oikein tarvitaan?

Suunta oli silloinkin väärä.

Kuinka paksua rautalankaa tähän oikein tarvitaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös