Tappelut kaudella 2005-06

[TosiFani]

Nickersonia vituttaa suuresti nämä kaksi ensimmäistä tappelua. Kummassakin hänet oli yllätetty ns. housut kintuissa ja kun hän olisi ollut valmis tappeluun oli tuomarit välissä.
Varsinkin eilinen tilanne ärsytti, koska Topo tuli niskaan yllättäen ja tuomarit olivat painaneet hänet laitaan eikä hän pystynyt vastaamaan lyönteihin lainkaan ja kun hän pääsi irti tuomarit olivat välissä.
Kaveria harmittaa kaksi turhaa tappelua, eikä lyöntiäkään, mutta eiköhän niitäkin löydy kun seuraava tilanne tulee. Suomen tyyli vaatii selvästi opettelua, ei kypärän riisumista ja heti kimppuun. Toisaalta tavoitteena on kehittyä pelaajana, AHL:ssä olisi saanut tapella.

 

[Olkku]

Onkohan tästä Shayne Toporowskin ja Matt Nickersonin tappelusta mitään muuta klippiä kuin tuo YLE:n Urheiluruudussa nähty?

Nimittäin jäi pikkaisen hämärän peittoon tuo hanskauksen loppu. Nickerson käänsi selän, Toporowski jatkoi iskujen jakamista... Mutta entäs sitten? Pääsikö linjurit väliin, vai mitä siinä tapahtui?

Tuolta http://www.raumanlukko.fi/?s=high löytyy. Aika lailla epäselvä, mutta kyllä siitä pääpiirteet näkee.

 

[psychodad]

Varsinkin eilinen tilanne ärsytti, koska Topo tuli niskaan yllättäen

Nickersoninkin mielestä tuli "niskaan" ja "yllättäen"?

Nickersoninkin pitäisi katsoa tuo videoclippi jos lähimuisti on noin saatanan huono.

 

[TosiFani]

Nickersoninkin mielestä tuli "niskaan" ja "yllättäen"?

Nickersoninkin pitäisi katsoa tuo videoclippi jos lähimuisti on noin saatanan huono.

Älä nyt hermostu, mutta Nickerson ei odottanut taklauksen jälkeen Topolta tuollaista pimahdusta. Hän mielestään taklasi miestä kuten pitääkin, mutta oli yllättynyt että Topolla keitti noin pahasti. Nickerson opettelee vielä suomalaista tappelu tyyliä eli päälle vaan ilman haastamisia.

 

[psychodad]

Älä nyt hermostu, mutta Nickerson ei odottanut taklauksen jälkeen Topolta tuollaista pimahdusta. Hän mielestään taklasi miestä kuten pitääkin, mutta oli yllättynyt että Topolla keitti noin pahasti. Nickerson opettelee vielä suomalaista tappelu tyyliä eli päälle vaan ilman haastamisia.

Niin no tuosta videoklipistä kyllä näkee että kavereilla oli aikaa jutella vaikka vähän säästä siinä topperin ekan tönäisyn ja ensimmäisen nyrkiniskun välillä. Täytynee toimittaa topolle viesti että lähettää ensi kerralla edes sähköpostia Nickersonille viikkoa ennen niin ehtii varmasti mukaan. Ai niin, ja pyytää siihen tietenkin kuittauksen että kaikki on ok ja maili mennyt perille.

Kyllä Nickersonin pitäisi tietää, että myös p-amerikan sarjoissa noista laidan vieressä tehdyistä selkään taklaamisesti ei pidetä, koska ne ovat niin vaarallisia. Hänen taklauksensa ei välttämättä ollut ollenkaan mikään paha, mutta Steinerin asento tilanteessa pahensi sitä miltä se näytti.

EDIT: Itse uskon siihen, että Nickersonille oltiin kerrottu etukäteen ettei liigassa pahemmin tapella, eikä haastoja pahemmin tule. Toinen kanukki pääsi sitten vähän yllättämään, ja vaikka Nickersonilla olisi ollutkin aikaa reagoida tuohon, hän ei millään uskonut että tästä tulee matsi. NHL:ssä tai AHL:ssä olisi varmasti tiennyt että tuossa vaiheessa mennään eikä meinata.

 

[Daespoo]

Ei ole, mutta nythän Iginla lähti rähinästään jäähylle kuitenkin ja Vancouverille ylivoima. Tai niin ainakin tuolla hfboardseilla kertoivat.

Kyllä on, jos tiputat hanskat ja toinen ei tee mitään eikä tappelua siten synny niin 90% tapauksista hanskojen tiputtaja saa "unsportsmanlike conduct" 2minuuttisen.

Alan miesten keskuudessa ns. fake glove drop on syvästi halveksuttu toimi ja sitä on 'menestyksekkäästi' harrastanut ainakin Barnaby ja Tucker.

EDIT: niin lisättäköön että Ruutu EI tehnyt tätä fake glove droppia vaan luisteli vaan pois, myös se että siinä vaiheessa kun Iginla kerkesi Ruudun lähelle niin linjurit oli jo välissä eli Ruutu ei varsinaisesti ollut edes tilanteessa jossa olisi voinut vastata Iginlan haasteeseen.

 

[Wrighter]

Nickersonia vituttaa suuresti nämä kaksi ensimmäistä tappelua. Kummassakin hänet oli yllätetty ns. housut kintuissa ja kun hän olisi ollut valmis tappeluun oli tuomarit välissä.
Varsinkin eilinen tilanne ärsytti, koska Topo tuli niskaan yllättäen ja tuomarit olivat painaneet hänet laitaan eikä hän pystynyt vastaamaan lyönteihin lainkaan ja kun hän pääsi irti tuomarit olivat välissä.
Kaveria harmittaa kaksi turhaa tappelua, eikä lyöntiäkään, mutta eiköhän niitäkin löydy kun seuraava tilanne tulee. Suomen tyyli vaatii selvästi opettelua, ei kypärän riisumista ja heti kimppuun. Toisaalta tavoitteena on kehittyä pelaajana, AHL:ssä olisi saanut tapella.

Paskat! Ei Topo mistään selän puolelta yhtäkkiä niskaan tullut! Katsopas TF se videoklippi tuolta Lukon sivuilta vaikka pariin kertaan, niin huomaat punaisten lasiesi takaa, että Nikkellä oli kyllä aikaa jutustella Topon kanssa ennen ensimmäistäkään iskua. Jos ei uskalla, niin ei uskalla.. Helppo se on huudella vaihtoaitiosta tai tuomarin selän takana riisua sitä kypärää.
No ihan kelpo otteita Nikke esitti pelillisesti ennen selkäsaunaansa. Jos ei lasketa niitä kahta kiekon menetystä omalla alueella. Lukkoon ottaisin miehen heti. Vaihdatteko Topiin?

 

[Näkkäri]

Jos ei uskalla, niin ei uskalla.. Helppo se on huudella vaihtoaitiosta tai tuomarin selän takana riisua sitä kypärää.

Nää on näitä suurimpien paskanjauhajien lätkytyksiä ja provoamisen helmiä. Laske kymmeneen, hengitä syvään ja mieti. Oletko oikeasti sitä mieltä, ettei Nickerson uskalla tapella Shayne Toporowskin kanssa?

Vituttaa, kun näissä hommissa mennään aina liian pitkälle. Oma poika ei koskaan häviä jne. Mistä se johtuu? Onko se niin hankalaa myöntää, ettei oman joukkueen pelaaja voi olla aina kaikkein kovin ja paras.

Minä myönnän heti, että Toporowski oli ainoa joka eilen löi ja Nickersonin karkuunjuokseminen on naurettavaa. Joskin olen varma, että sille on olemassa muu syy kuin pelko.

 

[Naama]

Ihmeelliseltä kuulostaa, jos tämä Porin Nickerson on ollut arvostettu tappelumies P-Amerikassa, mutta Suomeen tullessaan ei ole pystynyt lyömään 2 "tappelussa" vielä kertaakaan.

Kyse on halusta. Ei todellakaan kyvystä tai pelosta. Tämä luultavasti tulee kaikille todistetuksi jo ennen joulua. Seurataan tilannetta eikä vängätä turhasta. Semir ja Shayne ovat todennäköisesti vielä jäässä Mattin käsittelyn jäljiltä.

 

[senilix]

Anteeksi kovasti sekaantumiseni tähän keskusteluun, mutta amatöörinä tällä tappelualalla täytyy kysyä jotakin.

Näillä palstoilla on jatkuvasti valitettu, että suomalainen tuomarilinja estää "sikailijoiden" välittömän rankaisemisen ja on selkeästi haluttu tuomarilinjaan muutosta. Nyt joku, tuomarilinjasta huolimatta, otti heti oikeuden omiin nyrkkeihinsä. Mutta kas kummaa, ei se ollutkaan oikein. Miksi? Oliko rankaisija väärästä joukkueesta? Alkoi liian nopeasti? Mikä tällaisessa kohtalaisen spontaanissa kapinassa olisi sopiva varoitusaika?
Tässä kapinassa Nickersonin osallistuminen näytti katsomoon vähintäänkin kummalliselta. Tuomio oli 2+10, sitten toinen kymppi esiintymisestä jäähyaitiossa. Ja se oli tyhmyyttä.

Ja Nickersonin taklaus. Se tapahtui lähellä laitaa, selkäpuolelta, kohde oli sopivasti irti laidasta. Tuomarin käsi nousi heti.

Näitä tapahtuu silloin tällöin ja voi sanoa, että lähes poikkeuksetta tulee jäähy, joskus pelkkä kakkonen tai 2+2, joskus 2+10 tai 5+20. Minulle ei ole koskaan selvinnyt, miten tämä kulloinkin valitaan, koska olen nähnyt paljon eilistä kevyemmistä töytäisyistä ulosajoja.

Ja vielä kerran anteeksi, koska en ymmärrä jääkiekkotappeluun liittyviä etiketin mukaisia käyttäytymissääntöjä.

 

[ms.qvist]

En tiedä miten asia on, mutta ihmeelliseltä kuulostaa, jos tämä Porin Nickerson on ollut arvostettu tappelumies P-Amerikassa, mutta Suomeen tullessaan ei ole pystynyt lyömään 2 "tappelussa" vielä kertaakaan.

Täsmennetään nyt sen verran ettei kyseessä ole "arvostettu tappelumies" vaan 20-vuotias nuorimies joka on pelannut juniorisarjoissa ollen fyysinen puolustaja ja keräten 2003-04 Clarkson Universityssa 38 pelissä 179 jäähyminuuttia ja kaudella 2004-05 Victoriaville Tigerseissa (QMJHL) 48 pelissä 182 jäähyminuuttia. Häntä ei siis pidä sotkea mihinkään meriittejä keränneeseen gooniin vaan kyseessä on kehittyvä nuorukainen joka on roolinsa mukaan myös ottanut matsia aina tarvittaessa. Herran fight cardista minulla ei ole tietoa mutta olettaen se sisältää useamman junnutappelun menneiden parin kauden aikana.

Epäilen, että Dallas Starsin (joka siis on varannut Nickersonin) otteita paremmin tunteva Morrow10 tietää hivenen enemmän Nickersonista pelaajana ja tappelijana, samaten uskoisin, että tarvittaessa Jatkoajan tappeluexpertit osaavat kertoa olennaisempaa tietoa herran osaamisesta tällä saralla.

vlad.

 

[M10]

Ihmeelliseltä kuulostaa, jos tämä Porin Nickerson on ollut arvostettu tappelumies P-Amerikassa, mutta Suomeen tullessaan ei ole pystynyt lyömään 2 "tappelussa" vielä kertaakaan.

Porukka on kyllä ennen näkemättömän malttamatonta Nickersonin suhteen. Ei ole juu lyönyt vielä kertaakaan. Istukaa alas.

Ihme juttu että odotatte tuon miehen tekoja, kuin Joey Kocur olisi prime-time kunnossaan tullut SM-liigaan. Minulta on mennyt ohi se viesti, jossa Nickersonia hehkutettiin poikkeuksellisen kovana jätkänä (vrt. Shelley).

Kyseessä on vuonna 1985 syntynyt iso junnu/jannu, joka on luonut itselleen QMJHL:ssa ja NCAA:ssa kovan pojan maineen lukuisilla tappeluillaan. Tappelut Nickersonilla ovat menneet hyvin, ja paljolti sen vuoksi mies tulee vielä pääsemään jonain päivänä Dallasin rosteriin. Perhana, tappeluiden ja fyysisyyden vuoksi Nickerson aikanaan varattiin Dallasiin!

Doug Armstrongia ja Dave Tippettiä ei siellä päässä paljoa kiinnosta, miten kävi nyhjäämisessä Semiriä vastaan, tai härdellissä Toporowskia vastaan. Nickerson on Ässissä kehittämässä itseään pelillisesti, sitä silmällä pitäen, että joskus voisi hajavaihtoja tähtipaidassa ottaa.

Haukkukaa vaan ylimainostetuksi pussyksi, jos teistä siltä tuntuu.

 

[Naama]

Täsmennetään nyt sen verran ettei kyseessä ole "arvostettu tappelumies" vaan 20-vuotias nuorimies joka on pelannut juniorisarjoissa ollen fyysinen puolustaja ja keräten 2003-04 Clarkson Universityssa 38 pelissä 179 jäähyminuuttia ja kaudella 2004-05 Victoriaville Tigerseissa (QMJHL) 48 pelissä 182 jäähyminuuttia.

Ok.

Kuulin vain, että mies olisi ollut sarjansa 10 parhaan tappelijan joukossa viime kaudella. Nämä on silti näitä juttuja. Tiesin kyllä, että kyseessä on Dallasin organisaation 20-vuotias junnu, joka juuri pudotettiin viimeisten joukossa NHL-miehistöstä.

Jossain joku tosiaan sanoi näin, että Nickerson olisi ollut 10 parhaan tappelijan joukossa sarjassaan. vlad varmasti tietää paremmin, sekä tämä vladin suosittelema morrow10.

 

[Naama]

Porukka on kyllä ennen näkemättömän malttamatonta Nickersonin suhteen. Ei ole juu lyönyt vielä kertaakaan. Istukaa alas.

Haukkukaa vaan ylimainostetuksi pussyksi, jos teistä siltä tuntuu.

Ei minulla ainakaan ollut tällaista pointtia. Lainauksestasi saa sen käsityksen, että minä olisin jotenkin haukkunut Mattia. Lue vaikka uudelleen kirjoitukseni.

 

[Roku]

Minä myönnän heti, että Toporowski oli ainoa joka eilen löi ja Nickersonin karkuunjuokseminen on naurettavaa. Joskin olen varma, että sille on olemassa muu syy kuin pelko.

Tätä samaa minä olen koettanut hokea jo kesästä 2004 lähtien. Yksikään pelaaja jääkiekon SM-liigassa ei takuulla pelkää kaukalossa toista pelaajaa, oli vastassa sitten Hal Gill, Shayne Toporowski tai Pasi Nielikäinen, se on varma asia.

Voisiko joku kertoa, miksi jonkun pelaajan olisi syytä pelätä jotain toista kiekkoilijaa? Samaa työtä ne kaikki tekevät, samaa leipää syövät, ja varmasti ovat kaukalon ulkopuolella kavereita keskenään. Miksi niiden pitäisi toisiaan pelätä?

Myös noihin senilixin ylempänä esittämiin hyviin kysymyksiin toivoisin jonkun tappeluasiantuntijan vastaavan.

 

[L4E]

Minulta on mennyt ohi se viesti, jossa Nickersonia hehkutettiin poikkeuksellisen kovana jätkänä (vrt. Shelley).

Tuskinpa sellaista viestiä on ollutkaan. Nickerson on mielestäni joutunut silmätikuksi ihan omien uhojensa takia. Paikallisessa lehdessähän uhosi kovasti kuinka kalpalaiset pelkäsivät häntä. Näkisinkin että nyt ihmetellään miksei huutoon pystynyt vastaamaan ja paikkoja on ollut kuitenkin jo kaksi.

 

[Naama]

Yksikään pelaaja jääkiekon SM-liigassa ei takuulla pelkää kaukalossa toista pelaajaa, oli vastassa sitten Hal Gill, Shayne Toporowski tai Pasi Nielikäinen, se on varma asia.

Voisiko joku kertoa, miksi jonkun pelaajan olisi syytä pelätä jotain toista kiekkoilijaa? Samaa työtä ne kaikki tekevät, samaa leipää syövät, ja varmasti ovat kaukalon ulkopuolella kavereita keskenään. Miksi niiden pitäisi toisiaan pelätä?

Kyllähän pelkoa on monenlaista. Varmasti joku mikkihiiri pelkää lähteä tappeluun kovaa tappelijaa vastaan. Se voi sattua ja mikä pahinta, voi maine ruostua, kun jää alakynteen. Kyllä pelkoa esiintyy, SM-liigassakin.

 

[M10]

Tuskinpa sellaista viestiä on ollutkaan. Nickerson on mielestäni joutunut silmätikuksi ihan omien uhojensa takia. Paikallisessa lehdessähän uhosi kovasti kuinka kalpalaiset pelkäsivät häntä. Näkisinkin että nyt ihmetellään miksei huutoon pystynyt vastaamaan ja paikkoja on ollut kuitenkin jo kaksi.

Heh, ihme että Lukko-fani arvostelee Ässä-pelaajaa :)

Teillä on teidän mielipide (saanut kaksi näyttöpaikkaa SM-liigassa, ja on osoittautunut pelkäksi suun soittajaksi), ja minulla on minun mielipide (lukuisia tappeluita ja voittoja QMJHL:ssa ja NCAA:ssa=hyvä tappelija SM-liiga mittapuulla).

Aivan turha on näistä veljet-jatkoaikalaiset enää vääntää.

 

[Naama]

Nyt joku, tuomarilinjasta huolimatta, otti heti oikeuden omiin nyrkkeihinsä. Mutta kas kummaa, ei se ollutkaan oikein. Miksi? Oliko rankaisija väärästä joukkueesta?

Itselläni on sellainen mielipide, että rankaisija ei todellakaan ollut väärästä joukkueesta. Miettikää, jos Toporovsky olisi ollut HIFK:n mies. Valtavat lööpit: "väkivaltaa kaukalossa!" sekä hirveät sakot HIFKille ja puheet Sheddenin käskytyksestä sekä hirviömäisyydestä.

Nyt ei edes ulosajoa...

 

[Naama]

Teillä on teidän mielipide (saanut kaksi näyttöpaikkaa SM-liigassa, ja on osoittautunut pelkäksi suun soittajaksi), ja minulla on minun mielipide (lukuisia tappeluita ja voittoja QMJHL:ssa ja NCAA:ssa=hyvä tappelija SM-liiga mittapuulla).

Olen antanut itseni ymmärtää samoin kuin sinä. Vlad tuossa hieman yritti johtaa harhaan.

 

[ms.qvist]

Olen antanut itseni ymmärtää samoin kuin sinä. Vlad tuossa hieman yritti johtaa harhaan.

Minä tarkoitin viestilläni sitä ettei Nickerson ole "arvostettu tappelumies" ylempien (aikuisten) sarjojen mittapuun mukaan vaan kyseessä on tällä saralla vasta kehittyvä nuorukainen jonka parhaat päivät ovat vasta edessä - pahoittelen jos viestini oli laadittu siten, että se johti suoranaiseen väärin ymmärrykseen.

Tärkeä pointti aiemmassa viestissäni oli seuraava:

"Häntä ei siis pidä sotkea mihinkään meriittejä keränneeseen gooniin vaan kyseessä on kehittyvä nuorukainen joka on roolinsa mukaan myös ottanut matsia aina tarvittaessa."*

Olen lukenut saman minkä sinäkin juniorisarjojen menestyksestä mutta itse arvostelin häntä jo aikusten kategorian mukaan jossa hän vielä on ilman nimeä, siksi siis ei voida puhua aikuisten mittapuulla arvioituna "arvostetusta tappelumiehestä" - toki tulevaisuus voi olla sellainen, että fyysisenä puolustajana ja tappelijana hän niittää mainetta myös NHL:ssa.

vlad.

edit: *

 

[Naama]

Minä tarkoitin viestilläni sitä ettei Nickerson ole "arvostettu tappelumies" ylempien sarjojen mittapuun mukaan vaan kyseessä on tällä saralla vasta kehittyvä nuorukainen jonka parhaat päivät ovat vasta edessä - pahoittelen jos viestini oli laadittu siten, että se johti suoranaiseen väärin ymmärrykseen.

Juu, ei siinä mitään. Minunkin sanavalintani, "arvostettu tappelumies P-Amerikassa" on hyvin väljä ilmaisu, jonka voi ymmärtää joksikin `taidomiksi`.

Eiköhän Matt Nickerson ole kuitenkin SM-liigan mittapuun mukaan,ainakin etukäteen ajateltuna, kohtis kova hanskaaja.

 

[ms.qvist]

Eiköhän Matt Nickerson ole kuitenkin SM-liigan mittapuun mukaan,ainakin etukäteen ajateltuna, kohtis kova hanskaaja.

Itsekin odotin hänen kykenevän parempaan ja uskon, että pelillisten kuvioiden lisäksi tulemme vielä näkemään häneltä tappeluidenkin saralla nähtyä parempia suorituksia jos vaan liiga sen meille suo. Väriä hän on jo kaukaloon tuonut ihan kiitettävästi ja vastaisuudessa varmasti pyrkii pelaamaan roolinsa mukaista kiekkoa parhaimmillaan (huomioiden samalla kiekollisen pelin kehittämisen, mikä on kuitenkin eräs olennainen syy hänen liigavierailuunsa).

vlad.

 

[Daespoo]

Tätä samaa minä olen koettanut hokea jo kesästä 2004 lähtien. Yksikään pelaaja jääkiekon SM-liigassa ei takuulla pelkää kaukalossa toista pelaajaa, oli vastassa sitten Hal Gill, Shayne Toporowski tai Pasi Nielikäinen, se on varma asia.

Joku taisi unohtaa kertoa tämän Marco Tuokolle? Vopatin hermostuttua oli Marcolla itku lähellä.

 

[M10]

...mutta itse arvostelin häntä jo aikusten kategorian mukaan jossa hän vielä on ilman nimeä, siksi siis ei voida puhua aikuisten mittapuulla arvioituna "arvostetusta tappelumiehestä" - toki tulevaisuus voi olla sellainen, että fyysisenä puolustajana ja tappelijana hän niittää mainetta myös NHL:ssa.

Juuri näin.

Pitkä matka on Nickersonilla vielä NHL-tasolle. Helvetin pitkä. Vuonna 1998 Dallas varasi muuan John Erskinen ja näkisin että Nickerson on paljolti samassa tilanteessa nyt, kuin John oli tuolloin.

Lukuisia tappeluita joutui Erskine voittamaan ja lukuisia varmoja otteita peräpäässä joutui hän mm. AHL:ssa esittämään ennen kuin pääsi Starsiin näyttäytymään. Tämäkään ei riittänyt, vaan vielä pitäisi pelata kaiken maailman marianhossia vastaan varmasti, ennen kuin voisi varmistaa paikkansa NHL:ssä. Myös tappelut pitää voittaa, ettei käy kuin Chris Murraylle. Jos et pärjää myllyissä enforcerina -> out of league.

Nickerson on silti liigan mittapuulla ihan kova luu. Vaikka ei ole lyönyt vielä kertaakaan.