Tappeluketju kaudella 2023–2024

[aquanqua]

Tuo ei ollut mikään show-paini vaan se asettui ihan luontaisesti aiempien pelitapahtumien kontekstiin. Kärppien hampaaton kanukki ajeli vaarallisesti IFK:n arvokkaita taitopelaajia ja voi olla, että lukemien revetessä olisi vielä telonut jonkun rumalla taklauksella vakavasti. Kapteeni-Melart osoitti esimerkillisesti, ettei tällainen ole hyväksyttävää ja kenties pelasti jonkun IFK:laisen Ritchien selkäänajolta ja mahdolliselta aivovammalta. Voi siis kirjaimellisesti sanoa, että Melart oli nyrkkisankari.

 

[haepis]

Huomaa kyllä, että linjuritkin vähän ruosteessa, kun ei oo hetkeen pojat mätkiny kaukalossa. Oli meinaa melkonen väliinmeno, ei paljosta jääny kiinni tuolla pimeessä hallissa ettei törähtäny vastapalloon.

Hyvä väliinmeno tuo linjureilta oli, molemmat pukarit olivat jo aivan sippi. Ritchiellä on historiassa tuota tappelun "loppumisen" jälkeistä sekoilua, mutta ei linjurit sen riskin takia voi olla menemättä väliin.

Pitäisi olla joko aina 2 peliä, tai sitten ei ollenkaan. No Liiga on Liiga. Nää menee aina kuitenkin pitkässä juoksussa tasan

Linjahan on selvä: jos tappelu on suora seuraus jostain tilanteesta, siitä ei tule pelikieltoa. Jos tapellaan tilanteesta irrallisena (vaikka se olisikin siitä looginen, mutta ei välitön jatkumo), siitä tulee kaksi ottelua kakkua. Linjasta voi toki olla montaa mieltä, mutta selkeä se on.

 

[HokiJone]

Näin Kärppäkannattajana illan pelistä ei olisi jäänyt kuin vitutus käteen, mutta tuon Melart-Ritchie tappelu lämmitti kyllä sielua. Ja nimenomaan siksi, että tässä oli jo kontekstissa nahinaa pelaajien kesken ja tappelu syttyi ns. spontaanisti. Ainoa ja oikea lopetus tuolle saagalle.

Ei varmaan viimeiseksi hipaksi jää Ritchiellä Liigassa.

Hieman ot, mutta mikä juttu sammuttaa valot mainoskatkon ajaksi? Heijastetaanko kenttään mainoksia?

Joku Qstockin mainostusshow oli tänään; musaa ja valoja.
Ei ainakaan Oulussa normitilanteessa laiteta valoja pois mainoskatkoilla.

 

[Raymond Pearl]

Linkki: https://twitter.com/jiisaazi47/status/1731049243664585184

Jatkoaika eka toimitus mikä näyttää tekopyhyytensä

Allekirjoitan tekopyhyyden siitä huolimatta, vaikka tässä tapauksessa olikin kyse spontaanista mittelöstä.

 

[abc]

Tuo sääntö sovituista tappeluista mikä liigaan aikanaan tuli on johdannaista pitkän ajan takaa, jos pitäisi joku tappelu nimetä niin "Nielikäinen - VandenBussche". Tällä hetkellä tulkinta on se että jos suoraan aloituksesta lähtee tappelu, niin se on sovittu tappelu ja siitä pelikieltoa tulee. Mun mielestä tämä käytäntö on ollut jo pitemmän aikaa. Todella typerä sääntö, koska Melart-Ritchie -tappelu oli aivan samanlainen verrattuna Lauridsenin ja Witkowskin myllyyn. Mutta ei kukaan voi oikeastaan kritisoida miksi toisesta tappelusta tuli pelikieltoa ja toisesta ei, koska systeemi on ollut vastaava jo useamman kauden ajan. Itse ihmettelen miksei valmentajat tai joukkuekaverit ole informoinut tästä asiasta ulkomaalaisvahvistuksia. Liigahan on ollut varsin looginen tässä jakaessaan pelikieltoja.

Wennströmistä pakko sanoa sen verran, että olen hänen juttuja ja twitteriä lukenut jonkun verran pitemmän aikaa. Aina on tyypillä kaikesta mahdollisesta mahdollisimman negatiivista sanottavaa ja suoraan sanottuna en ymmärrä miksi hän seuraa lajia nimeltä jääkiekko. Mutta ehkä on parempi että hän pysyy tällä kentällä, eikä esimerkiksi yritä vaikuttaa maailmassa suurempiin asioihin. Jokaikisellä ihmisellä on pakko purkaa pahaa oloaan johonkin asiaan. Jos kamppailupelaamista ja tappeluja ei olisi jääkiekossa, hän luultavasti pahoittaisi mielensä siitä miksi jokaisella joukkueella on maalivahti, ettei kenelläkään tulisi pahaa mieltä että on niin vaikea tehdä maaleja.

 

[Juippi]

Wennströmistä pakko sanoa sen verran, että olen hänen juttuja ja twitteriä lukenut jonkun verran pitemmän aikaa. Aina on tyypillä kaikesta mahdollisesta mahdollisimman negatiivista sanottavaa ja suoraan sanottuna en ymmärrä miksi hän seuraa lajia nimeltä jääkiekko. Mutta ehkä on parempi että hän pysyy tällä kentällä, eikä esimerkiksi yritä vaikuttaa maailmassa suurempiin asioihin. Jokaikisellä ihmisellä on pakko purkaa pahaa oloaan johonkin asiaan. Jos kamppailupelaamista ja tappeluja ei olisi jääkiekossa, hän luultavasti pahoittaisi mielensä siitä miksi jokaisella joukkueella on maalivahti, ettei kenelläkään tulisi pahaa mieltä että on niin vaikea tehdä maaleja.

Wennström on kyllä todella outo tapaus. Olevinaan joku intellektuelli lajiniilo ja suoltaa tuota omaa negaansa tämän tästä. Erittäin raskas tyyppi. Eiköhän tuossa ole provoakin usein mukana, niin voi sitten vassarifrendien kanssa naureskella kalapuikkoviiksiensä takaa. Lopettaisi lajin seuraamisen kokonaan, niin ei ahdistaisi. Ringette tai naisten jääkiekko sopisi hänelle paremmin.

 

[Divarijyrä]

Allekirjoitan tekopyhyyden siitä huolimatta, vaikka tässä tapauksessa olikin kyse spontaanista mittelöstä.

Empä olis ihan varma spontaanista mittelöstä. Aika kevyestä tilanteesta "leimahti".

 

[Jass0]

Kai nämä tappelut "myy" vielä 2020-luvulla, eli lukijoita kiinnostaa edelleen?
Joskus 90-luvulla tämä tappelut oli siistejä juttuja ja myönnän kyllä ihannoineeni silloin
jotain Bob Probertiä, Rob Raytä, Tony Twistiä, mutta ehkä se että ikää on tullut, niin eipä
nämä tappelut voisi enää oikein vähempää kiinnostaa.

 

[Rod Weary]

mutta ehkä se että ikää on tullut, niin eipä
nämä tappelut voisi enää oikein vähempää kiinnostaa.

Mulla iän kertyminen ei ole auttanut tippaakaan. Vieläkin innostun kiekkotappeluista, vaikka muuten väkivaltaa en ihannoikaan. Eniten tappeluissa ärsyttää niiden jälkeiset keskustelut. Yksi leiri laskee kylmästi pisteet ja julistaa voittajan. Toinen leiri laittaa kukkahatut päähän kertoakseen, kuinka tyhmiä ja tarpeettomia ne nykypäivänä ovat. Ja sitten on se leiri, jonka iskä on vahvempi kuin se toinen iskä, joka on säälittävä pelle, kun meni häviämään tappelun. Ja sitten on toki se muut, joka toteaa jonkun pienen detaljin "no sentään vastas puhelimeen" jne. Ei tossa eka ja vika mua ärsytä, mutta noi kaks keskimmäistä sitäkin enemmän.

 

[JPriest]

Tappeluksi tota on turha kutsua. Voi kumpa joku päivä tappelusta ei lentäisikään ulos..

Ihmettelen miksi iltapäivä lehdistössä ei oltu valmiina ja klikkotsikoinnissa tuota huomioitu "Porissa tapeltiin verisesti"

 

[Rautanaamio]

Hyvä, että Liigassakin vielä välillä roiskuu. Eilinenhän oli IFK:n toimesta aivan oppikirjamainen homma: Melart näytti, että NHL-status ja 150 kg ei täällä ole mikään peikko, vaan kyllä huutoon vastataan.

Hienosti toimittu ! Olisipa SaiPassakin vielä Nielikäinen (kjeh).

 

[Polvitaklaaja]

Olen nyt jo jonkin aikaa seurannut keskustelua tappeluista jääkiekossa, enkä äkkiseltään muista oikeastaan viimeisen 20 vuoden ajalta yhtään uutta argumenttia. Tämä on ihmeellinen ikiliikkuja, jonka soisi jo häviävän. Turkukin sentään sai vihdoin sen toriparkkinsa.

Joo, arvot ja ihanteet muuttuvat urheilussa ja sen ulkopuolella. Toki silloin pelikin muuttuu - ja on muuttunutkin jo. Esimerkiksi tappeluiden määrä on pudonnut kaikkialla, eikä taida yksikään NHL-joukkuekaan heittää ykköskenttään adamfooteja tai scottstevensejä, kun calemakarit dominoivat. Peli näyttää silti hyvältä. Mutta hämmästyttävästi tappelukeskustelu Suomessa ei ole muuttunut mihinkään, vaikka lääketieteellistä dataa, tilastoja ja vaikka mitä olisi mahdollista hyödyntää.

Lajia seuraamattomien näkemyksiäkään ei ole syytä sivuuttaa vain periaatteesta, koska joskus ulkopuoliset näkökulmat auttavat tunnistamaan ongelmia ja vievät eteenpäin. "Näin on aina tehty" ei ole hyvä perustelu millekään. Mutta jossain tulee toki se piste, jossa on vaan todettava että anna jo olla. Tilannetta voisi verrata siihen, että joku haukkuisi kategorisesti kotimaisen elokuvan, vaikka ainoa kokemus suomalaisesta elokuvatuotannosta olisi Pekka ja Pätkä Suezilla. Kaikki ymmärtävät missä silloin mättää.

Ehdottaisin, että koko väittely vaan haudataan ellei mitään uutta sanottavaa ole ja jokainen vaan etsii matseista sitä mistä nauttii. Minusta tappelut ovat osa jääkiekkoa ja Risto Dufvasta voisi jo päästä eroon. Siksi katson liigakierrokselta tappelut enkä Risto Dufvaa pressitilaisuuksia.

 

[Kulkija]

Tuo ei ollut mikään show-paini vaan se asettui ihan luontaisesti aiempien pelitapahtumien kontekstiin. Kärppien hampaaton kanukki ajeli vaarallisesti IFK:n arvokkaita taitopelaajia ja voi olla, että lukemien revetessä olisi vielä telonut jonkun rumalla taklauksella vakavasti. Kapteeni-Melart osoitti esimerkillisesti, ettei tällainen ole hyväksyttävää ja kenties pelasti jonkun IFK:laisen Ritchien selkäänajolta ja mahdolliselta aivovammalta. Voi siis kirjaimellisesti sanoa, että Melart oli nyrkkisankari.

Sinun kuvailu muuten sopii täysin myös Lauridsen-Witkowski tappeluun.

 

[Badgers]

Tälle kaudella on muuten enemmän hankittu näitä ns. kovia kavereita, Witkowski, Hayes, Ritchie, Lauridsen, nuo nyt tuli nopeasti mieleen. Mulle on aina kelvannut tuon tyylin äijät, on niitä ihan kiva seurailla ja tuovat kyllä eräänlaisen jännitteen peleihin, sitä oli viimeksi joskus 2000 luvun alkupuolella, silloin oli jopa kotimaisia vastaavia ukkeleita.

 

[aceman81]

Olen nyt jo jonkin aikaa seurannut keskustelua tappeluista jääkiekossa, enkä äkkiseltään muista oikeastaan viimeisen 20 vuoden ajalta yhtään uutta argumenttia. Tämä on ihmeellinen ikiliikkuja, jonka soisi jo häviävän. Turkukin sentään sai vihdoin sen toriparkkinsa.

Mutta hämmästyttävästi tappelukeskustelu Suomessa ei ole muuttunut mihinkään, vaikka lääketieteellistä dataa, tilastoja ja vaikka mitä olisi mahdollista hyödyntää.

Äläs nyt. Ihan tässä viime aikoinakin tällä palstalla on herätelty uuskieltä ja anglismeja teeman tiimoilta, kuten 'pussyfikaatio'. En muista tällaista 20 vuotta sitten käytettäneen. Toki, vanhat kunnon "kukkahattu" ja "jossei kelpaa niin siirry katsomaan salibandyä" elää ja voi hyvin.

Onko "hamekangas" sitten mennyt jo pois muodista.

 

[Rantsukoff]

Tälle kaudella on muuten enemmän hankittu näitä ns. kovia kavereita, Witkowski, Hayes, Ritchie, Lauridsen, nuo nyt tuli nopeasti mieleen. Mulle on aina kelvannut tuon tyylin äijät, on niitä ihan kiva seurailla ja tuovat kyllä eräänlaisen jännitteen peleihin, sitä oli viimeksi joskus 2000 luvun alkupuolella, silloin oli jopa kotimaisia vastaavia ukkeleita.

Sattumalta mm. päähän kohdistuneet taklaukset yms. ovat vähentyneet radikaalisti.

 

[Individual]

Sattumalta mm. päähän kohdistuneet taklaukset yms. ovat vähentyneet radikaalisti.

Poliisikulttuurin paluu, uskotteko kotona? Mieluummin kait pelin siistiytyminen vaikka näillä keinoin, kun ei nuo 3-5 matsia pelikieltoa sitä menoa ole hidastaneet mitä pääniitteihin tulee.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Jaa jaa, että päähän kohdistuneet iskut vähenee päähän kohdistuneilla iskuilla..?

 

[Individual]

Jaa jaa, että päähän kohdistuneet iskut vähenee päähän kohdistuneilla iskuilla..?

Vähän kuin poliisi, joka joutuu joskus käyttämään virkatehtävissä asetta.

 

[Tölikän tulinen]

Vähän kuin poliisi, joka joutuu joskus käyttämään virkatehtävissä asetta.

Tämä analogia ei toimi. Poliisin tehtävä on mm. estää rikollisuutta ja selvittää jo olemassa olevia rikoksia. Poliisi voi näissä virkatehtävissä käyttää asetta ilman, että se on millään tavalla väärin tai lisää rikollisuutta, siis sitä ilmiötä mitä poliisi omalla toiminnallaan pyrkii vähentämään. Toimiakseen jääkiekkotappeluiden päähän kohdistuvien iskujen vähentämisen osalta, tulisi tuo poliisianalogia olla muodossa kuin poliisi, joka käyttää virkatehtävissä asetta, syyllistyen samalla rikokseen. Näin kirjattuna tuo yhtälö ei enää kuulostakaan niin kovin hyvältä keinojen ollessa vääriä, vaikka toiminnan tarkoitus itsessään olisi hyväksyttävä.

 

[Individual]

Niin onko nyt ongelma se, että kekkotappelut on sanktioitu, jolloin siihen osallistuessaan rikkoo pelin sääntöjä, vai se, että niissäkin voi joku nyrkinisku osua päähän? Jos lopputulema on kuitenkin se, että peli siistiytyy muutoin? Mutta mennäksemme vieläkin syvemmälle, niin jos yksi nyrkkitappelu lopettaa orastavan possuilun ja mahdollinen päähän kohdistunut taklaus jää täten jonkun toimesta suorittamatta, niin päähän on kuitenkin osuttu - tappelussa. Oliko peli sitten kuitenkaan "isossa kuvassa" sen siistimpi?

Nyrkkitappelu + ? = Siisti peli.

 

[juba]

Eihän nuo ole koskaan estäneet oikeastaan mitään sikailua jos molemmilla joukkueilla on pelaaja tappelua varten ne kumoavat toisensa . Eri asia jos tuomareilla olisi mukana todella kova tappelija , joka jokaisen rikkeen jälkeen lähetettäisiin hakkaamaan rikkeen tekijä ja raahaamaan tämän jäähylle.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Vähän kuin poliisi, joka joutuu joskus käyttämään virkatehtävissä asetta.

Jaa.. pitäisiköhän tuomareille sitten antaa heidän virkatehtäväänsä varten vaikka pamput?

Tuo poliisivertaus ontuu snadisti, koska asetta ei käyttäisi poliisi eli (lätkässä) tuomari vaan kuka tahansa pelaajista eli (takaisin poliisivertaukseen) aseen käyttäminen puolustautumiseen olisi jokamiehen oikeus.

Niin onko nyt ongelma se, että kekkotappelut on sanktioitu, jolloin siihen osallistuessaan rikkoo pelin sääntöjä, vai se, että niissäkin voi joku nyrkinisku osua päähän?

On. Muunmuassa.

Jos lopputulema on kuitenkin se, että peli siistiytyy muutoin?

Philadelphia Flyers soitti seiskytluvulta, että ne haluaa pelikirjansa takaisin...

Onko tämä muuten toteen näytetty fakta, että peli siistiytyy toisia turpaan mätkimällä?

Päähän kohdistuneet taklaukset vähenee vain sillä, että vähennetään päähän kohdistuneita taklauksia. Ja mä uskoisin, että keinoja siihen löytyy muualtakin kuin Lämäri-leffasta.

Mulla sinänsä mitään sen kummepaa kiihkoa tappeluita vastaan ole, kiihkeessä pelissä tapahtuu kiihkeitä asioita. Mutta itsetarkoituksellisesti väkivallan puolustelu ongelmanratkaisuksi muka-pelillisin syin on vain omien alkukantaisten viettiensä ohiselittelyä, ja ylistämien on svidun lapsellista ja väsynyttä juntti-äijistelyä.

 

[Individual]

Päähän kohdistuneet taklaukset vähenee vain sillä, että vähennetään päähän kohdistuneita taklauksia. Ja mä uskoisin, että keinoja siihen löytyy muualtakin kuin Lämäri-leffasta.

Taikaiskusta vaan. NHL:n vastaus possuilun vähentämiseen on 5000 dollarin sakot pelaajille, jotka tienaavat varmaan minuutissa saman (en jaksanut laskea), ja/ tai muutaman matsin Netflix-sessiot kämpillä. Eikä se kauhean suurissa intresseissä tunnu olevan suomikiekon kurinpidossakaan, tai laajemmin lajin valmennuksessa, jos siis palstatotuus siitä, että hiihdellään "pää munissa" junnuista asti pitää paikkaansa. Noh, mielenkiintoista nähdä, että mihin suuntaan tie vie satakiloisten kivimuurien mennessä valonnopeudella pitkin kenttää.

 

[Kyle]

Eihän nuo ole koskaan estäneet oikeastaan mitään sikailua jos molemmilla joukkueilla on pelaaja tappelua varten ne kumoavat toisensa . Eri asia jos tuomareilla olisi mukana todella kova tappelija , joka jokaisen rikkeen jälkeen lähetettäisiin hakkaamaan rikkeen tekijä ja raahaamaan tämän jäähylle.

Muistaakseni Chris Nilan toi dokumentissaan sellaisen näkökannan tähän, että hän joukkueen tappelijana saattoi sanoa joukkueelleen; että tänään ei tapella = tänään ei ylilyöntejä. Joukkue silloin kunnioitti tappelijansa toivetta ja peli pysyi ainakin heidän puoleltaan kurissa. Tämä yhtenä näkökulmana miten tälläinen tappelukulttuuri ison veden tuolla puolella saattoi rauhoittaa jo pelkästään omaa joukkuetta, eikä pelkästään tuoda sitä uhkaa vastustajan joukkueeseen.