Tappeluketju kaudella 2011-12

[TosiFani]

"Kovat pojat ja tytöt"? Selkee. Entä jos on sitä mieltä, että ne, joilla ei ole erityisen paljon kompetenssia ottaa kantaa tällaiseen asiaan, voisivat olla hiljaa? ...

Käsittääkseni jokaisella jääkiekkoa seuraavalla on kompetenssia kerto miltä tuntuu kun kaukalossa tapellaan. Ei nyt nosteta itseä muiden yläpuolelle.

 

[Kyynikko]

Vaikka maailma saattaa marraskuisena maanantaiaamuna näyttää erityisen kyyniseltä, niin eiköhän ne oikeistolaisetkin ehdi vielä suu vaahdossa tuomitsemaan lauantai-illan tapahtumat. Kummola toki ehti jo "kokoomuslaisista" aloittaa pelin...

Vitutti tulla töihin. Mutta lienet oikeassa muuten. Ei kannata niin tosissaan ottaa kaikkia kirjoituksia.

Jep, Kummolahan se ehti jo ärähtämään. Saas nähdä montako muuta ehtii ennen perjantaita kauhistelemaan Lahden tapahtumia.

Pidin Pelsuja ennen HMV-jenginä. En pidä enää. Pisteet nousi roimasti silmissäni, samoin Petun HIFK;n.

 

[Jan_Peter]

Joo, kyllä näkisin, että pelicansit nuo painit alulle pani. Näkisin kuitenkin, että ratkaiseva kipinä oli, kun peli oli selkeästi jo ratkennut ja Liivik kävi vielä kohtuuttoman kovaa taklaamassa Latvalaa (josta se sen ryntäys jäähynkin sai). Tätä en itse nähnyt noista painiuusinnoista, mutta siitä kyseinen rähinä sai alkutahdit. Pelikaanit tulistui, ja Hifki vastasi ilolla kutsuun. Se on inhimillinen reaktio, kun tappio on jo niskassa ja vastustaja käy vielä vähän härnäämässä. Tosin Liivikin taklauksen taustallakin saattaa olla jotain muuta, vähän omituisen ylimitoitetulta se vaikutti pelitilanteeseen nähden.

Sitäkään ei varmasti olisi tapahtunut jos Peltosta ei olis taottu maassa kahden Pelsun toimesta kun Peltonen työnnettiin maalivahdin päälle.
Näen Pelicanssin aloittaneen koska matsit olisi voinut jäädä tohon Liivikin ja Luttisen erään.

 

[Pavlovin Koira]

Minusta noiden lajin ulkopuolisten henkilöiden kommenteista on vedetty vähän turhan suuria otsikoita ja sitä kautta porua täällä. IS:n toimittaja meni itse kysymään pressalta kiekkotappelusta, johon hän

"- Jääkiekko on hieno laji, mutta mielestäni kovimpia taklauksia pitäisi vähentää, Halonen sanoi."

sekä

"- Koko lajin henkeä voisi kehittää naisten jääkiekon suuntaan."

Toimittajat soittelevat julkisuuden henkilöille ja tivaavat kantaa, jonka jälkeen saavat heittää raflaavat otsikon "Se ja se tuomitsi kaukaloväkivallan". Sitten täällä pöyristellään sitä, miksi kaikki mahdolliset tahot tulevat ottamaan kantaa kiekkoiluun.

Enemmän aihetta on mielestäni dissata Kummolan ja sen liigapomon kuka se nyt olikaan - nykyisen Helkovaaran tapaa rientää heti julkisuuteen nostamaan omaa profiiliaan tyynnyttelemällä jääkiekkoilun ulkopuolista yhteiskuntaa. He ovat sentään - tai ainakin heidän pitäisi olla - kiekkoihmisiä ja siten myös lajinsa edunvalvojia ulospäin.

 

[Fordél]

Media vain haluaa aiheuttaa keinotekoisia kohuja myydäkseen lehtiä ja saadakseen klikkauksia uutisiinsa nettisivuilla. Kohun aikaansaamiseksi tilataan lausuntoja juuri niiltä henkilöiltä, joilta tiedetään saavan tietty lausunto. Esim. Alpo Suhonen on yksi tällainen henkilö. Tähän voisi jopa sanoa Väykän sanoin:

Mediapeliä

 

[Axbor Nocturne]

Enemmän aihetta on mielestäni dissata Kummolan ja sen liigapomon kuka se nyt olikaan - nykyisen Helkovaaran tapaa rientää heti julkisuuteen nostamaan omaa profiiliaan tyynnyttelemällä jääkiekkoilun ulkopuolista yhteiskuntaa. He ovat sentään - tai ainakin heidän pitäisi olla - kiekkoihmisiä ja siten myös lajinsa edunvalvojia ulospäin.

No Kummolahan puhui paskaa omassa kannanotossaan, kun väitti, ettei MM-kisoissa ole nähty tuollaista toimintaa. Aika lyhyt on muisti tällä hipolla, jos ei tule kotikisat mieleen vuodelta -97 ja mitä Kanadan joukkue silloin harjoitti Tsekkejä vastaan. Myös tämän jälkeen ollaan kyllä nähty aina silloin tällöin tappeluita, esim. toissa vuonna Sveitsin ja Saksan ottelussa, kun kaikki pelaajat olivat jäällä. Siitä samaa mieltä, Kummola ja Vuorinen ovat pahimmat SM-liigan ryvettäjät tässä asiassa. Toimittajat metsästävät kuumeisesti kommentin antajia tälläkin hetkellä sellaisilta tahoilta, joita jääkiekko ei lajina edes kiinnosta...

 

[Tshekki77]

Hyvin, hyvin hämmentävä kommentti. Se että kaksi valmentajaa ihannoivat tappeluja ja käskyttävät suurimman joukkotappelun liigan historiassa onkin nyt sitten SM-liigan syy?

Voihan se olla aivan väärä käsitys, mutta äkkisältään voisi luulla otteluohjelman muodostamisen olevan nimenomaan sm-liigan ruutu. Ja kun sitten kysytään itseltä, että tuliko tämä ennätyksellinen joukkotappelu ensimmäisessä kohtaamisessa vai vasta toisessa, heti perään pelatussa ottelussa? Niin voihan siitä jotain hämmentäviäkin johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen vetää. Jos ennätykset laitetaan 27.12 uusiksi Helsingissä, niin voin myötää olleeni väärässä, mutta äkkisältään kuvittelisin jo viikonkin rauhoittavan pahimmat agret edellisistä kohtaamisista. Mielestäni sm-liiga leikki tulitikuilla ja vaikka leikki melkein kaikkien tikkujen osalta oli harmitonta, niin tulipalo ei tarvitse, kuin yhden tikun. Ennakointikyky heitti tässä tilanteessa ja ainakin pienen osan vastuuta voi täten ottaa omalle lautaselle.

 

[Toke65]

Tuosta Pelsu-HIFK ottelun tappelusta sen verran, että pelikieltoja tulee varmasti...sen verran arvovaltaiselta taholta on tullut kommenttia, ettei pelikielloista päättävät tahot voi tehdä muuta kuin laittaa ukkoja urakalla pakkolomalle.

Jos videoita katsoo, niin kyllähän se toinen mylly oli selkeästi Pelsun valmentajan käskyttämä...eli siinä mielessä pitäisi penaltia tulla Pelsun pelaajille ja valmentajalle enemmän. Eli niinkuin täälläkin on jo puitu, niin HIFK:n pelaajat olivat valmistautuneet pelaamaan kiekkopelin loppuun...mutta Pelikaanit olivat selkeästi orientoituneet tappelemaan.

Mutta jos vanhat merkit pitävät paikkaansa, niin HIFK tulee keräämään pidemmät tuomiot...sillä eihän HIFK turhaan ole jäähytilastojen kärjessä.

Toivottavasti olen kuitenkin väärässä...heh!

 

[TosiFani]

...Enemmän aihetta on mielestäni dissata Kummolan ja sen liigapomon kuka se nyt olikaan - nykyisen Helkovaaran tapaa rientää heti julkisuuteen nostamaan omaa profiiliaan tyynnyttelemällä jääkiekkoilun ulkopuolista yhteiskuntaa. He ovat sentään - tai ainakin heidän pitäisi olla - kiekkoihmisiä ja siten myös lajinsa edunvalvojia ulospäin.

Miten tämän tyyliseen tappeluun lajin päättäjien sitten tulisi reagoida?

Kyse on reaalipolitiikasta, Suomessa jääkiekkotappeluita ei tulla hyväksymään, lajin pitää joka kerta minimoida vahingot.

 

[Jymäkkä]

Melko amatöörimäistä kommenttia taas liigalta liittyen Lahden tapahtumiin. Harkitaan kuulemma näiden tuplakohtaamisten lopettamista, kun tämmöistä seurasi. Voi elämän kevät taas. Eikös näillä juuri haettu tunnetta puuduttavan runkosarjan keskelle? Ja eikö muissa sarjoissa, joissa vastaava systeemi on ollut käytössä, ole käynyt aina ajoittain ihan samoin?? Niin että turha valehdella tämän tulleen yllätyksenä, Vuorinen! Suoraselkäistä olisi nyt todeta kiekkoväen hoitavan homman itse, eikä madella anteeksipyydellen jokaisen kritisoijan edessä. Ja Tarja voi keskittyä niihin tyttöjen välisiin ihan rauhassa, eikös sillä ole jotkut tanssiaisetkin järjestettävänä?

 

[Pavlovin Koira]

Miten tämän tyyliseen tappeluun lajin päättäjien sitten tulisi reagoida?

no se nähdää sitten kun kurinpitovaliokunta tuomionsa antaa.

Kummolan ja Vuorisen nyt ei ennen sitä olisi tarvinnut reagoida mitenkään. Ainakaan syöttämällä sellaista pajunkyöyttä tappeluista vapaista arvokisoista mitä Kummola teki.

 

[Lawless]

Miten tämän tyyliseen tappeluun lajin päättäjien sitten tulisi reagoida?

Hyvä kommentti olisi vaikkapa "pienet myllyt, mitä sitten". Tai edes olla kommentoimatta mitään. Kyse on kuitenkin lajiin olennaisena osana kuuluvasta elementistä.

 

[Shejbal]

Miten tämän tyyliseen tappeluun lajin päättäjien sitten tulisi reagoida?

Ei lauantaisen kaltaiseen tapahtumaan tarvitsisi reagoida yhtään mitenkään. Mitään erikoista ei tapahtunut. Pienet painit ja that's it.

 

[puuntakaa]

Kyllähän tässä nyt tietysti joudutaan käymään tiukkaa lajin sisäistä ja yhteiskunnallista keskustelua tästä ehdottomasti maailman ykköspuheenaiheesta. Itse näin tuon tilanteen tulosruudusta ja mun synkkään syksyyn se toi rutkasti valoa. Oli hienoa katsoa kuinka lähdettiin ottamamaan joukolla miehestä mittaa, vaikka tappelut olivatkin varsin perusnyhjäystä. Oma jengi vaeltaa varjojen mailla, joten kiitokset Pelicansille ja HIFK:lle loistavasta viihteestä.

 

[TosiFani]

Ei lauantaisen kaltaiseen tapahtumaan tarvitsisi reagoida yhtään mitenkään. Mitään erikoista ei tapahtunut. Pienet painit ja that's it.

Nyt ei ole kysymys jatkoajan keskustelupalstan kirjoittajille suunnatusta viestistä vaan muulle yhteiskunnalle. Ellei lajin johtohenkilöt kommentoisi ja tuomitsisi kyseistä tapahtumaa media rakentaisi tästä entistä suuremman kohun.

"SM-liiga kannattaa jääkiekkoväkivaltaa!!"

"Jääkiekkoliitto käyttää yhteiskunnantukea väkivaltaan!!"

jne.

Yhteiskuntamme on niin kehittynyt, että väkivallalle ei ole enää tilaa jääkiekossa.

 

[Lystikäs]

Jos videoita katsoo, niin kyllähän se toinen mylly oli selkeästi Pelsun valmentajan käskyttämä...eli siinä mielessä pitäisi penaltia tulla Pelsun pelaajille ja valmentajalle enemmän. Eli niinkuin täälläkin on jo puitu, niin HIFK:n pelaajat olivat valmistautuneet pelaamaan kiekkopelin loppuun...mutta Pelikaanit olivat selkeästi orientoituneet tappelemaan.

Noita tappeluvideoita katselemalla ei näy sitä Liivikin pelsualueella tekemää Latvala-taklausta puoli minuuttia ennen pelin loppua, joten kyllä ainakin Liivik oli orientoitunut tappelemaan hyvissä ajoin ennen Pelsuja.

Ja mitä käskyttämiseen tulee, niin yhtä lailla molemmat valmentajat olivat hereillä ja laittoivat kovempaa arsenaalia kentälle. Enpä tiedä voiko kumpaakaan valmentajaa pitää enemmän syyllisenä... Varsinkin kun Hifkillä oli ensimmäinen vaihtovelvollisuus, ja kyllähän Granlundit ja muut taitoniekat jäi kiltisti vaihtoaitioon (mikä oli tietenkin järkevää).

 

[#76]

Kyse on kuitenkin lajiin olennaisena osana kuuluvasta elementistä.

Miksi tappeluiden pitäisi olla jääkiekossa? Sääntökirja kuitenkin määrää, niin rangaistuksen, joten selvästi niitä ei koeta suotaviksi. Yleisin argumentti tappeluiden puolesta on, niiden oletettu ennaltaehkäisevä vaikutus sikailuiden osalta. Vaikka kaukaloissa on tapeltu vuosikymmeniä, niin edelleen sikailuja tapahtuu. Toisekseen miksei jaeta sikailuista tarpeeksi pitkiä pelikieltoja, niin kyllä loppuu sikailut tehokkaammin kuin pienellä pystypainilla.

 

[Shejbal]

Nyt ei ole kysymys jatkoajan keskustelupalstan kirjoittajille suunnatusta viestistä vaan muulle yhteiskunnalle.

Jos pakko on jotain selvittää, niin avaisi sitten tälle "kehittyneelle yhteiskunnalle" vähän näitä jääkiekon lainalaisuuksia ja pelinhenkeä. Tämän jälkeen moni "kehittyneen yhteiskunnan" jäsen ei olisi niin pihalla aiheesta, vaikkakin mielensäpahoittajia löytyisi sen jälkeenkin. Kaikkia ei voi, eikä tarvitsekaan miellyttää.

Toisekseen lauantaina ei nähty väkivaltaa, vaan kahden hienon jääkiekkojoukkueen yhteenotto.

 

[TosiFani]

Jos pakko on jotain selvittää, niin avaisi sitten tälle "kehittyneelle yhteiskunnalle" vähän näitä jääkiekon lainalaisuuksia ja pelinhenkeä. Tämän jälkeen moni "kehittyneen yhteiskunnan" jäsen ei olisi niin pihalla aiheesta, vaikkakin mielensäpahoittajia löytyisi sen jälkeenkin. Kaikkia ei voi, eikä tarvitsekaan miellyttää.

Toisekseen lauantaina ei nähty väkivaltaa, vaan kahden hienon jääkiekkojoukkueen yhteenotto.

Jos kuvittelisin, että tämä olisi mahdollista, toimisin aivan samoin. Valitettavasti tämä ei toimi, Suomessa on mahdotonta liittää väkivaltaa urheiluun.

Luultavasti suurinosa yhteiskunnan jäsenistä ei pahoita mieltää, mutta päättäjissä on myös mielensäpahoittajien edustajia.

 

[Lystikäs]

Jos kuvittelisin, että tämä olisi mahdollista, toimisin aivan samoin. Valitettavasti tämä ei toimi, Suomessa on mahdotonta liittää väkivaltaa urheiluun.

Totta.

PelicansHIFK-joukkotappelu joutuu poliisin syyniin - MTV3.fi - Uutiset - Kotimaa

 

[Tshekki77]

Kun moskalehdistö on nyt mielipidettä kyselly jo joulupukiltakin, niin olisiko aika tehdä nopea kyselykierros presidenttiehdokkailta? Olis meinaa loistava paikka kerätä vähän irtopisteitä =) Väyrynen "en tuomitse, mutten kannata! =)"

 

[Raúl]

Jos videoita katsoo, niin kyllähän se toinen mylly oli selkeästi Pelsun valmentajan käskyttämä...eli siinä mielessä pitäisi penaltia tulla Pelsun pelaajille ja valmentajalle enemmän. Eli niinkuin täälläkin on jo puitu, niin HIFK:n pelaajat olivat valmistautuneet pelaamaan kiekkopelin loppuun...mutta Pelikaanit olivat selkeästi orientoituneet tappelemaan.

Ensimmäisen kähinän aikana kentällä on Pelicansin parhaat pelajaat, jolloin Suikkanen ei varmasti ollut käskyttänyt. IFK:n tempuista lähti hipat käyntiin.

Toinen oli sitten Pelicansin kostoretki, mutta ei kai kukaan voi tosissaan väittää, että "HIFK:n pelaajat olivat valmistautuneet pelaamaan kiekkopelin loppuun". IFK oli nimenomaan valmistautunut tappelemaan, laittamalla kentälle ynnä muut -osastoa ja vaikka Pelicans nämä tappelut aloittikin, IFK oli täysin tietoinen tulevasta. Pelicans teki niin kuin pitikin.

Itse antaisin vain Nyholmille ja Luttiselle jotain lisäpenalttia. Muuten asiat hoidettiin ihan jees.

 

[Harald73]

Tästä saadaan vielä niin pitkä jeesustelu aikaiseksi, että lätinää riittää jouluun asti, helposti.

SM-liiga on huolissaan julkisuuskuvastaan, kun ihan ulkomailla noteerataan tuollainen pikkunahistelu ja loput kukkahattutädit ja -sedät siitä, miten pikku kullannuput kasvaa taas kasapäin kieroon, kun kiekkosedät vähän hiero toistensa naamoja lauantai-illan kunniaksi. Sitten vielä valmentajat, nämä joukkueidensa mannekiinit suihkuun, huh huh tätä rappiotilaa.

HS kirjoittaa, että tästä alkoi HIFK:n nousu? Jos vanhat merkit pitää paikkansa, HIFK pelaa melko a-junnu tai Mestis painotteisella joukkueella useamman pelin tästä eteenpäin ja selvähän se, jahka saadaan lisärangaistukset jaettua. Taitaa molemmat valmentajatkin viettää syyslomaa toimitsijatehtävistä tässä kohtaa. Saatan vain arvata, millainen hinku liigalla on lätkiä lisärangaistuksia molemmille joukkueille, kun Tasavallan Presidenttikin on sitä mieltä, että miesten jääkiekko pitäisi saada vietyä lähemmäs naisten vastaavaan. Hohhoijaa, antaisivat gladiaattoreiden hoitaa hommansa, siitähän heille palkka maksetaan, vai häh?

 

[Shejbal]

Itse antaisin vain Nyholmille ja Luttiselle jotain lisäpenalttia. Muuten asiat hoidettiin ihan jees.

Mistä Luttiselle kakkua? Siitä kun paiskasi kypärän jäähän ja linjatuomari luuli sen olleen hänelle tarkoitettu?

Tosin en kyllä Nyholmillekaan mitään antaisi. Ei se Lasch nyt mitään kovaa kohtelua saanut osakseen. Siinähän jätkät vielä heittivät läppää pitkät tovit tilanteen jälkeen.

 

[Salama15]

Miksi tappeluiden pitäisi olla jääkiekossa? Sääntökirja kuitenkin määrää, niin rangaistuksen, joten selvästi niitä ei koeta suotaviksi.

Niin, käsittääkseni jääkiekko on ainoa pallopeli jossa nyrkillä lyöminen on edes mainittu sääntökirjassa nimellä "väkivaltaisuus" (jos lyöt mailalla on siihen huitomiset ja poikkarit yms).

Ts. pelaajalle annetaan mahdollisuus valita:
1.) Jos menet ja lyöt hanska kädessä kaveria naamaan joudut (yleensä) 2min jäähylle väkivaltaisuudesta
2.) Jos menet ja "tappelet" kaverin kanssa saat siitä 5min jäähyn väkivaltaisuudesta + automaattisen pelirangaistuksen käytöksestä

Muissa pallopeleissä ei nyrkillä lyömisestä ole mitään mainintaa sääntökirjassa, joten se "ei kuulu lajiin" millään tavalla. JeFussa tosin ollaan kohtuu lähellä "kohtuuttoman kova peli"-pykälällä... Ja jos ajatellaan "lakikirjaa" niin tapahtuuhan kaukalossa laissa kiellettyjä asioita koko ajan => et sinä voi Manskun jouluruuhkassa ottaa vauhtia ja taklata mummoa kumoon, mutta kiekkokaukalossa siitä saa aplodit.

Älkööt nyt kukaan pahoittako tästä mieltänne, mutta jokainen ihminen joka jääkiekkoa on seurannut tai harrastanut tiedostaa, että kaukalossa joskus tapellaan. Se onko tämä suotavaa tai hyväksyttävää on sitten eri asia. Ja turha on sponsoreiden kautta tätä ajatella => sponsorit tulevat sinne missä on ihmisiä! Jos jokunen lapsiperhe lähtee kannat kopisten pois katsomosta tuon lauantain rähinän takia tulee tilalle vähintään tuplamäärä "työttömiä hitsareita". Tämän jälkeen voi toki olla, että Muumimukien mainostaminen loppuu ja tilalle tulee pornoa tai tiukkaa viinaa...