Tappeluketju 2008-2009

[Gags]

Lostedtin ja Aarnion välisen vertailun Lostedt vie 100-0 ihan jokaisella osa-alueella. Eiköhän siitä ole osoituksena Lostedtin saamat äänet Hesarin Vuoden Urheilija äänestyksessäkin.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Lostedtin ja Aarnion välisen vertailun Lostedt vie 100-0 ihan jokaisella osa-alueella. Eiköhän siitä ole osoituksena Lostedtin saamat äänet Hesarin Vuoden Urheilija äänestyksessäkin.

Vaikkakin tarkoitus oli verrata Aarniota liigatason pelaajana, niin silti pitää mainita ettei asia ole aivan noin kuten provoat. Itse näen kyseiset pelaajat tietyn kategorian pelaajina, saman arvoisina, joista Lostedtilla on kuitenkin hieman erikoisempi kyky heiluttaa nyrkkejään.

 

[VT]

Niin, ja tässä ei ollut kyse mistään noista kolmesta vaan kuitista. Ei kyse ollut mistään noutamisesta vaan viestin lähettämisestä.

Miten tuo kuitti muka epäonnistui? Viesti meni selvästi perille ja Pikkarainen jätti normaalit pelleilynsä pois + tulee varmasti jatkossakin jättämään, ainakin Bluesia vastaan.

Väittäisin, että kyse oli lähinnä kuitin ja noutamisen yhdistelmästä. On aika sinisilmäistä väittää, että Lostedtin yritys oli täysin onnistunut. Epäonnistua voi olla myös väärä sana, mutta on täysin selvää, että Bluesin tarkoitus oli saada Pikkarainen pihalle eikä 5 minuutin alivoimaa heti matsin jälkeen. Kyllä se Pikkarainen oikeasti yritettiin noutaa, vaikka kuitista olikin kyse.

Vielä selvempää on, kuten täällä on jo moneen kertaan todettu, että tämä ei todellakaan ollut show-tappelu, mikä on toki terminä sellainen, mitä monet haluavat joka tappeluun tunkea.

 

[Snaipperi #16]

Se nyt on makuasia kummaksi tuon nimeää. Minä ajattelen tätä asiaa puhtaasti siltä pohjalta miten se vaikutti mihinkään. Tällä kertaa vaikutus jäi pieneksi, koska "kuittaaminen" epäonnistui täysin ja noutamisessakin jäätiin aika vähään (tuliko kymppi?) ja Pikkarainen lopulta oli ratkaisemassa peliä HIFK:lle.

Aluksikin olen monesta samaa mieltä sinun kanssa. Mutta Pate kuuluu liigaan, kyllä sillä on tietty roolinsa.

Samaa mieltä, että nouto epäonnistui. Varmasti lähti "kostamaan" viime kertaa ja samalla hakemaan vastustajan tähteä suihkuun. Mutta Piku jäi kaukaloon, kun ei kerennyt mukaan (vaikka Pate oli varoittanut, niin silti vain pari sekuntia aikaa reagoida, ei Piku turhaan olisi hanskoja tiputtanut jos ei olisi halunnut tapella) ja ratkaisi koko ottelun ja nauroi makeasti päälle.

Joten Paten nouto epäonnistui täysin. Pate lähti itse suihkuun, IFK ja varsinkin Piku ratkaisivat matsin jne. Ei Pikkarainen lopeta possuiluaan, saihan se Siklenkalta turpaansa, niin joku pikku- Lostedt vaikuta mihinkään. Lostedtilla olisi kova päivätyö tapella, vaikka Pikkaraistakin vastaan. ( tai muuta isoa SM-liigan voimahyökkääjää vastaan, joka ei kumminkaan ole puhdas enforcer).

 

[Tuzzi]

Lostedtin ja Aarnion välisen vertailun Lostedt vie 100-0 ihan jokaisella osa-alueella. Eiköhän siitä ole osoituksena Lostedtin saamat äänet Hesarin Vuoden Urheilija äänestyksessäkin.

Mites SM-Liigamestaruudet?

Toki Hesarin Vuoden Urheilija -äänestykselle peukku!

 

[Makis]

Aarnio on hädin tuskin nelosketjun pelaaja, ainakin Kärpissä. Alikoski ja Keränen ovat ajaneet jo ohi nokkimisjärjestyksessä.

 

[tuuski]

Eiköhän siitä ole osoituksena Lostedtin saamat äänet Hesarin Vuoden Urheilija äänestyksessäkin.

Nick Angell käsittääkseni johtaa samaisen aviisin "vuoden julkkis" -äänestystä. Ja onhan Räikkönenkin äänestetty maailman parhaaksi urheiljaksi.

 

[dana77]

Toki tuossa matsissa nähtiin myös yksi ihan oikea nouto, jossa tarkoitus oli ainoastaan hakea vastustajan tärkeimpiin pelaajiin kuuluva Rajamäki pois

Tai sitten tuo Melart - Rajamäki oli kuitti siitä että vastustajan tärkeimmän pelaajan kimppuun käyntiin. Näkökulmakysymyksiä nääs.

Ettei mene onelinereiksi niin vastaan tässä seuraavaan viestiin: Miten tuo kuitti muka epäonnistui? Viesti meni selvästi perille ja Pikkarainen jätti normaalit pelleilynsä pois + tulee varmasti jatkossakin jättämään, ainakin Bluesia vastaan.

Vinkiksi voin antaa, että Lostedtin viestin lopputulos ei nyt ihan sama ollut kuin Siklenkan viestin, siksi se lasketaan epäonnistuneeksi. Se että Pikkarainen jättäisi pelleilynsä pois Bluesia vastaan on valitettavasti vain fanien märkiä unia.

Lostedtin ja Aarnion välisen vertailun Lostedt vie 100-0 ihan jokaisella osa-alueella. Eiköhän siitä ole osoituksena Lostedtin saamat äänet Hesarin Vuoden Urheilija äänestyksessäkin.

Oman äänestyskäyttymiseni perusteella voin faktana sanoa, että tuon perusteella sitä ei voida sanoa sillä osa Paten saamista äänistä on annettu Rory Fitzpatrick-tyylisellä vitsillä.

 

[Daespoo]

Jos vaihtoehdot ovat "nouto", "kuitti" tai "showmatsi" niin Lostedtin tapauksessa kyseessä oli jokin yhdistelmä kahta ensimmäistä. Prossat jakautuisi ehkäpä 50/50/0 noiden kolmen välillä.

Ja käskytyshän oli täysin selvä, Lostedtille ei tarvitse sanoa kuin että mee aloitukseen Pikkaraisen viereen ja viesti menee perille kristallinkirkkaana.

 

[1963]

Opetellaan ne termit ensin: "spontaani", "show" ja "nouto", kaikki eri asioita.

No eipä viilata pilkkua. Sirkukseen tuo Lostedt parhaiten sopisi ja siinä mielessä showpelle voisi olla paras termi tälle herralle. Jääkiekkoa tämä herra ei osaa pelata ja tappeluissakin silmä tummuu, jos sattuu vastassa olemaan edes joku keskitason jamppa.

 

[Snaipperi #16]

No eipä viilata pilkkua. Sirkukseen tuo Lostedt parhaiten sopisi ja siinä mielessä showpelle voisi olla paras termi tälle herralle. Jääkiekkoa tämä herra ei osaa pelata ja tappeluissakin silmä tummuu, jos sattuu vastassa olemaan edes joku keskitason jamppa.

Onpa tehnyt parit maalit sellaisissa otteluissa mihin Lukko ei yleensä ole päässyt. Tekee hommansa niinkuin valmentaja käskee ja puolustaa tähtipelaajia. Ei se tappeluhommissa aina tärkeintä ole kuka voittaa ne lyönnit jne, vaan se että niihin menee joukkueen puolesta.

Kumma, että tuollaisille jätkille useat koutsit löytävät käyttöä esim sellaiset amatöörit kuten Petri Matikainen tai Doug Shedden.

 

[Gags]

Mites SM-Liigamestaruudet?

Varmaan sama kuin pelkuruuskin.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Varmaan sama kuin pelkuruuskin.

Miten tuo sitten liittyy Aarnioon? Ei pelaa pelkurit tuolla pelityylillä.

 

[1963]

Kumma, että tuollaisille jätkille useat koutsit löytävät käyttöä esim sellaiset amatöörit kuten Petri Matikainen tai Doug Shedden.

Sheddenin ja Matikaisen meriitit on aika kevyitä SM-liigasta ja on tainnut Sheddenillä olla vaikeuksia myös Sveitsissä. Tässä sarjassa on monta parempaa valmentajaa. Matikainen on toki lupaava mutta asennetta pitää muuttaa, jos aikoo tehdä merkittävän uran.

 

[Hippi Hiiri]

Matikainen on toki lupaava mutta asennetta pitää muuttaa, jos aikoo tehdä merkittävän uran.

Ei kyllä kuulu tähän ketjuun, mutta jäi häiritsemään pahasti tuo kommenttisi. Millä tavalla Matikaisen on muutettava asennettaan, jotta hänestä on aivan terävimmälle huipulle? Mikä Matikaisen asenteessa on vikana? Matikainen on yksi suosikkivalmentajistani, ja vaikuttaa erittäin suoraselkäiseltä ja jämäkältä mieheltä; puolustaa ja kehuu omiaan, kun on aihetta, vastaa muutenkin kuin pelkillä latteuksille ja elää pelissä tunteella.

 

[1963]

Ei kyllä kuulu tähän ketjuun, mutta jäi häiritsemään pahasti tuo kommenttisi. Millä tavalla Matikaisen on muutettava asennettaan, jotta hänestä on aivan terävimmälle huipulle? Mikä Matikaisen asenteessa on vikana? Matikainen on yksi suosikkivalmentajistani, ja vaikuttaa erittäin suoraselkäiseltä ja jämäkältä mieheltä; puolustaa ja kehuu omiaan, kun on aihetta, vastaa muutenkin kuin pelkillä latteuksille ja elää pelissä tunteella.

Turha uhoaminen ja järjestetyt tappelut eivät ole koskaan kuuluneet suomalaiseen jääkiekkoon. Eivät ne enää juurikaan kuulu edes Pohjois-Amerikkalaiseen kulttuuriin. Suomessa ei ole koskaan voitettu tuolla tyylillä yhtään mitään. Mietippä millä tyylillä esimerkiksi Jortikka, Aravirta, J. Jalonen, K. Jalonen, Summanen ja Westerlund ovat johtaneet joukkoja. Summanen vannoi intensiivisen pelin puolesta mutta mitään noutoja tyyliin Lostedt ei juurikaan ollut. Kaikki herroista omaavat aivan eri luokan meriittilistan kuin Matikainen.

 

[Snaipperi #16]

Turha uhoaminen ja järjestetyt tappelut eivät ole koskaan kuuluneet suomalaiseen jääkiekkoon. Eivät ne enää juurikaan kuulu edes Pohjois-Amerikkalaiseen kulttuuriin. Suomessa ei ole koskaan voitettu tuolla tyylillä yhtään mitään. Mietippä millä tyylillä esimerkiksi Jortikka, Aravirta, J. Jalonen, K. Jalonen, Summanen ja Westerlund ovat johtaneet joukkoja. Summanen vannoi intensiivisen pelin puolesta mutta mitään noutoja tyyliin Lostedt ei juurikaan ollut. Kaikki herroista omaavat aivan eri luokan meriittilistan kuin Matikainen.

Haha oletpa ottanut asioista oikein kerralla selvää! Matikaisen kiekko on, kuin suoraan Suomen maajoukkueen-tyyli. Todella kovaa taistelua, omien puolustamista ja hyvä toimiva viisikko-peli joka voi luottaa hyviin maalivahteihin, ongelmana ehkä huippuratkaisijoiden puute joka on sama, kuin Suomella.

Joo mites vaikka IFK v-98, mainitsemasi Erkka&Rami molemmat peluuttivat Suomen historian fyysisintä jääkiekkoa koko 90-luvun lopun ja hanskat tippuivat herkästi. Ai mitä Erkkakin? Se kiltin näköinen mies on valinnut esimerkiksi Jarkko Ruudun useisiin arvokisoihin möyhentämään pehmeitä vastustajia.

Ja nuo mitään sovittuja tappeluita olleet, vaan Matikainen käski Lostedtin maksamaan takaisin, kun Bluesin pelaaja oli loukkaantunut. Melart taas meni puolustamaan omien kunniaa asettumalla Rajamäkeä vastaan.

Sattumalta et kommentoinut mitään, kun viimeksi show-mylly on tapahtunut SaiPan toimesta. Ainiin silloin se on vaan maalaisten taistelua isoja vastaan ja se on ok.

 

[1963]

Ja nuo mitään sovittuja tappeluita olleet, vaan Matikainen käski Lostedtin maksamaan takaisin, kun Bluesin pelaaja oli loukkaantunut.

Juuri näin se meni. Olisin ymmärtänyt tilanteen, jos olisi edes tapahtunut samassa pelissä. Ei voi kuin ihmetellä miten aikuinen mies voi olla noin lapsellinen. Olen pitänyt Matikaista hyvänä valmentajana mutta kaverin mopo on lähtenyt pahasti keulimaan. Kaverille käy helposti "Toivolat", jos ei herää ajoissa.

 

[rpeez]

Ei voi kuin ihmetellä miten aikuinen mies voi olla noin lapsellinen. Olen pitänyt Matikaista hyvänä valmentajana mutta kaverin mopo on lähtenyt pahasti keulimaan. Kaverille käy helposti "Toivolat", jos ei herää ajoissa.

No ei tosiaankaan. Ei Matikainen mielestäni ole tyyliään mihinkään muuttanut, päinvastoin. Sama periaate oli jo menestyksekkäällä viime kaudella; jos vastustaja alkoi sikailla, niin siihen vastattiin parhaan mukaan luuvitosella, kävi miten kävi. Vrt vaikka tapaus Hirso-Osala -> Swecz-Helge.
Matikaista lainaten alkukauden Pelicans matsin jälkeen "Jos kaveri haluaa painia niin sitten painitaan".

Mitä tulee Lostedtin tapaukseen, oli parempi jättää se tähän matsiin. Silloin edellisellä kerralla milloin rike tapahtui, Brennan piti järjestystä yllä aika vahvasti. Jotain oli kuitenkin tehtävä, HIFKlle oli näytettävä ettei kaikkea suvaita.

Sitä paitsi tapaukset mitä olen itse nähnyt ovat olleet Matikaiselta lähinnä vastustajan toimenpiteisiin reagoimista, ei mitään gooni kiekkoa.

 

[Hippi Hiiri]

Turha uhoaminen ja järjestetyt tappelut eivät ole koskaan kuuluneet suomalaiseen jääkiekkoon. -- Mietippä millä tyylillä esimerkiksi Jortikka, Aravirta, J. Jalonen, K. Jalonen, Summanen ja Westerlund ovat johtaneet joukkoja. --

Kyse ei siis ollutkaan Matikaisen asenteesta vaan valmennustavasta? Mielestäni ne ovat kaksi eri asiaa, mutta kuitenkin puhuit ensimmäisessä viestissäsi hänen asenneogelmastaan, ja kysyessäni sinulta selvennystä siihen, aloitkin puhua hänen peluutuksestaan ja pelinäkemyksestään.

Pointtisi on ilmeisesti se, että Matikainen järjestää tappeluita ja on alkanut leijumaan hyvän menestyksen takia? Pelaako Blues siis mielestäsi epäurheilijamaisesti? Tappelee liikaa? Pelaa liian fyysisesti? Tämän käsityksen minä sain viesteistäsi. Korjaa toki, jos (kun) tunnet tarvetta.

Millä tavalla Matikainen on uhonnut turhaan? Kuten rpeez kertoi, Matikainen sanoi Pelicans-ottelun jälkeen: "Jos kaveri haluaa painia, niin sitten painitaan." Hän on ehkä antanut muitakin vastaavia lausuntoja, en ole niin tarkkaan seurannut. En ymmärrä, mikä tässä on ongelmana. SaiPan A-P Selinkin ilmoitti päävalmentajaksi tullessaan, että haluaa sellaisen joukkueen, joka ei ota taka-askelia missään tilanteessa. Onko tämä turhaa uhoamista? Vai voisiko sillä olla jotakin merkitystäkin? Nostaa joukkueen taistelutahtoa, lähettää viestiä vastustajille... Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Koska Matikainen on julkisuuteen antanut tällaisia lausuntoja, joissa ei oteta taka-askeleita ja maksetaan samalla mitalla takaisin, niin minusta on erittäin loogista, että kaukalossa toimitaan samalla tavalla. Lostedtin kosto/muistutus/noutoyritys sopi mielestäni Matikaisen linjaan aivan mainiosti.

Järjestetyt tappelut ovat nyrkkeilyä tai koiratappeluja. Jääkiekossa valmentajat tai toimitusjohtajat eivät sovi ennen peliä keskenään, että tänään sitten tapellaan ja jaa lipputuloja puoliksi. Pelaaja saattaa pelin tiimellyksessä tai vaikka alkulämmittelyssä kysyä toiselta, josko tänään tanssittaisiin, mutta se ei ole ulkopuolelta järjestettyä. Vaikka valmentaja vihjaisisi pelaajalle, että hanskojen tiputtaminen olisi aiheellista, ei kyseessä ole siltikään järjestetty tappelu. Vastustajan valmentajalta ei kysytä mielipidettä, kuten varmasti KJ:n kommentit Blues-pelin jälkeenkin osoittavat. Kaikki liittyy pelin ja mestaruuden voittamiseen.

Nuo mainitsemasi nimet eivät ehkä toimi haluamallasi tavalla. Jortikkaan en puutu, koska hänen huipulla olostaan minulla ei ole muistikuvia (pieni kun olin). Aravirralla taisi olla jokunen kausi sitten Pelicans-leirissä Sami Helenius -niminen kaveri. Helenius tuskin oli mukana mahtavan yv-viivapelinsä takia. Maajoukkueessakin on tainnut muutaman kerran olla muuan Jarkko Ruutu. Onneksi pelasi siellä aina hyvän urheiluhengen mukaisesti. Muistanko väärin, vai hankkiko J. Jalonen HPK:n mestaruuskaudella muuan Pasi Nielikäisen joukkueeseensa? Tässä ei tietenkään ollut kyse joukkueen kovuuden kasvattamisesta, vaan Pasi hankittiin hyvän karvaustyöskentelynsä vuoksi mukaan. K. Jalonen peluutti Kärppiä puhtaasti ja tappeluitta. Se oli oikea tie, kun katsoo joukkueen pelaajamateriaalia ja identiteettiä. HIFK:ssa kuitenkin taisi käydä kääntymässä Kip Brennan. Miksiköhän? Mitä luulet, oliko Melartin ja Rajamäen tappelu lähtöisin Bluesin vai HIFK:n penkiltä? Snaipperi#16 kirjoittikin jo Summasesta ja Westerlundista. Kovuuden näyttäminen ja käyttäminen ei taida olla Matikaisen keksintö edes suomalaisissa jääkiekkopiireissä.

 

[J.Petke]

Mäkelä - Nickerson

Selostajan mukaan Mäkelä voittajana mutta kiva olisi kuulla jonkun mielipide joka oikeasti jostain jotain tietää. Lyömistä ei ollut joten turhaan innostuin..

Videolinkki

Nickerson rupeaa tuuppimaan Viitaluomaa päähän jolloin Tuukka syöksyy paikalle ottamaan Nicken pois pienempien kimpusta. Iso käsi Tuukalle, näin pitääkin toimia.

Taitaa Nickersonin Rinkelinmäkisekoilut saada jatkoa.

 

[Hippi Hiiri]

Mäkelä - Nickerson
Videolinkki

Mäkelä toimi kaikenkaikkiaan hienosti; ensin tulee ottamaan Nickersonin pois Viitaluoman kimpusta, eikä lyö Nickersonia, kun on saanut tämän jäähän. Nicke ei tainnut edes yrittää iskeä, suu kävi sitäkin enemmän nahinan jälkeen. Mäkelä oli henkinen voittaja.

 

[Lager Lager]

Mäkelä toimi kaikenkaikkiaan hienosti; ensin tulee ottamaan Nickersonin pois Viitaluoman kimpusta, eikä lyö Nickersonia, kun on saanut tämän jäähän. Nicke ei tainnut edes yrittää iskeä, suu kävi sitäkin enemmän nahinan jälkeen. Mäkelä oli henkinen voittaja.

Samaa mieltä, oli kyllä hienoa toimintaa Mäkelältä, vaikka halinalleiluksi meni.

Mäkelä oli henkinen voittaja.

Win, Edge, Draw, Lost tai Henkinen Voittaja =)

 

[JamieB]

Kerhon pelaajat yrittivät selkeästi ärsyttää Nickersonia ensimmäisessä erässä taklauksillaan ja myös sikakatsomo hiillosti Mattia heti pelin alusta asti. Ennen Mäkelä vs. Nickerson tanssia Viitaluoma kävi taklaamassa Nickeä ja tästä hermostuneena todennäköisesti halusi kurittaa Viitaluomaa.
Itse tappeluhan ei ollut mitenkään ihmeellinen, mutta Mäkelä oli tilanteessa mies paikallaan ja teki sitä työtä mikä hänelle kuuluu. Tappelun jälkeen Nickersonin suu kävi jälleen kerran nopeammin kuin nyrkit ja miesten poistuttua kaukalosta Matt yritti päästä ottamaan toisen kerran selkäänsä Mäkelältä, tällä kertaa Betonilattialla.

Olisi mukava tietää, että onko Nickerson voittanut SM-Liigassa yhtään tappelua ja kuinka monta kertaa herra on pelannut ottelun loppuun Hämeenlinnassa?

 

[d2uce]

Taitaa Nickersonin Rinkelinmäkisekoilut saada jatkoa.

Sailiohan kävi ekassa erässä ajamassa pari kertaa hyvän taklauksen loppuun ja sanoinkin ehkä minuutti ennen tuota kahakkaa, että kauankohan Nickerson meinaa askissa viihtyä, jos sama meno jatkuu. No, vajaa 13 minuuttiahan se tällä kertaa kesti.

Hienoa toimintaa Mäkelältä ja Mäenpääkin antoi arvoa tälle erätaukohaastattelussa. Juuri näin pitää toimia. Itse myllyhän oli melko vaatimaton, mutta mielestäni pääasia on, että tapahtuu.