Tappeluketju 2008-2009

  • 365 068
  • 1 190
Jos tuosta tulee yli kaksi peliä, niin tunnen suunnatonta myötähäpeää liigan puolesta. Siinä vaiheessa aletaan oikeasti antamaan sitä signaalia, että SM-liiga sallii mailalla hakkaamiset ja selästä ajamiset, mutta ei tappeluita.

Jos tuosta tulee kaksi peliä tai yli, antaa liiga viestin sille, ettie kostoja ja noutoja hyväksytä. Se ei tule liittymään mitenkään huitomisiin tai selästätaklauksiin.

Spontaaneihin tappaluihinkaan tuo ei anna signaalia. Muukkonen on jo antanut signaalin niihin, että hän ei ainakaan ylimääräisiä rangaistuksia niistä anna.

Lisäksi ihmetyttää edelleen eilisen rangaistukset, miten Pikkarainen selvisi kympillä? Molemmat tiputtivat hanskat ja iskuja nähtiin, mutta vain toinen lentää suihkuun.

Kyllä tuossa meni rangaistukset ihan oikein. Pikkaraiselta olisi kympinkin voinut jättää pois, jos olisi vain kintaat pitänyt käsissään.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Iskut tulivat Lostedtin toimesta, jos katsoisit sen videon hiukan tarkemmin niin näkisit, missä vaiheessa Pikun hanskat tippuu ja mitä se tekee käsillään. Aivan, ottaa painiotteen Paten jaloista ja kaataa molemmat jäähän, Paten yrittäessä edelleen lyödä. Mitä epäselvää tässä tilanteessa on, vai ottaako Pikun toiminta todellakin noin paljon päähän?
 

Lauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues & Devils
Lisäksi ihmetyttää edelleen eilisen rangaistukset, miten Pikkarainen selvisi kympillä? Molemmat tiputtivat hanskat ja iskuja nähtiin, mutta vain toinen lentää suihkuun.

Missä vaiheessa Pikkaraine löi?

Eiköhän Muukkonen napauta Lostedtille sen 2-3 peliä pannaa. Luulisi hänenkin tajuavan mistä tuo hyökkäys johtui.

Ja Matikaiselle pelikieltoa vaativat etsivät ensin sen klipin, jossa Matikainen käskyttää Paten. Muuten voi olla hiljaa. Jollain "kahden pelurin välienselvittely" -kommentilla ei tee yhtään mitään. Muukkonen voisi ennemmin antaa Jaloselle kieltoa itkemisestä.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Levokari-Rahikainen -tapaus tulee samanlaisena mieleen. Rahikainen oli telonut Henrik Petren edellisessä pelissä ja seutaavassa tapeltiin 21 sekunnin pelin jälkeen. Muistaakseni Levokarille siitä tuli kaksi ottelua pelikieltoa. Sama voisi olla Lostedtinkin tuomio. Pääsisi tekemään paluun HIFK:ta vastaan.
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Harmi, kun Bluesilla ei ole heittää "noutohommiin" oikein ketään muuta kuin Patrik Lostetdt. Mielestäni esim. Rajamäki on liian arvokas pelaaja kentällä pitämään kuittivihkoa mukanaan. Lostedt ei ole pelkästään paska pelaaja, vaan myös paska tappelija. Asennetta kuitenkin löytyy ja pisteet siitä.

Kyllä IFK:n kakkarainen olisi ansainnut oikein kunnon löylytyksen ála Siklenka. Helvetin ärsyttävä pelaaja, joka on vaaraksi myös itselleen, vaikkei sitä taida edes itse tajuta. Keskittyisi vaan siihen pelaamiseen, eikä turhaan sikailuun. Potentiaalia olisi olla ihan hyvä pelaaja, mutta minkäs teet, jos hissi ei mene ylös asti. Toivottavasti tuo jääkiekon irvikuva saa vielä oikein kunnolla tauluun tällä kaudella.
 

stones

Jäsen
En yllättyisi jos Matikainen sanoo kuulustelussa, että "kyllä käskytin ja niin teen jatkossakin jos meidän pelaajia telotaan".
 
Viimeksi muokattu:

trap

Jäsen
Lostedt ei ole pelkästään paska pelaaja, vaan myös paska tappelija.
Viitsisitkö vielä perustella nämä molemmat väittämäsi? Täysin turhaa tulla julistamaan jotain tuollaista paskaa ilman minkäänlaisia perusteluita. Lostedt on pelaajana ihan perustasoa kun katsotaan SM-liigajoukkueiden nelosketjujen laitureita, ja jos fight cardia katsotaan niin tappioita on tullut lähinnä Helgen ja Virtasen kokoisia kavereita vastaan.

Edit: huomasin typon, vastaan -> katsotaan
 
Viimeksi muokattu:

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Lostedt on pelaajana ihan perustasoa kun katsotaan SM-liigajoukkueiden nelosketjujen laitureita, ja jos fight cardia vastaan niin tappioita on tullut lähinnä Helgen ja Virtasen kokoisia kavereita vastaan.
Ei ole. Lostedt on hyvin todennäköisesti liigan huonoin pelaaja, joka pelaa suht vakituisesti. Vaikea tähän tietysti mitään faktaa heittää, muuta kuin tilastoja: Pate tekee keskimäärin pisteen per kausi. Hyvän joukkueen nelosketjun laituri tekee kuitenkin keskimäärin kymmenen kertaa enemmän. Lostedt on myös Bluesin plusmiinus tilastossa sijalla 33, lukemallaan -4. Blegi on kuitenkin lähemmäs parikymmentä maalia plussalla joukkueena.

Pate on lähinnä puhdas ärsyttäjä/tappelija ja jälkimmäisessä näistä "erikoistuneista" kavereista todennäköisesti liigan huonoin. Ainoa syy minkä takia Pate pelaa liigaa (ainakin noin hyvässä joukkueessa) on nämä liigan säännöt. Niiden käytöstä Shedden teki taidetta ja Pate on tähän porsaanreikään hyvin sopiva pelaaja. Lähin näyttö viime pelissä. Tällä kertaa vaan vastustajan hyvän pelaajan nouto epäonnistui.
 

Lauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues & Devils
Ei ole. Lostedt on hyvin todennäköisesti liigan huonoin pelaaja, joka pelaa suht vakituisesti.

Tästä kommentista näkee ettet ole nähnyt Bluesin pelejä tällä kaudella kovinkaan montaa. Lostedt on varmaan Bluesin pelaajista eniten kehittynyt kesän aikana ja tämä kausi on ollut pelillisesti Paten paras ikinä, vaikkei se välttämättä tehoissa näy. Välillä Matikainen on laittanut neloskentän jäälle yv:n aikana ja Lostedt ollut usein pelintekijänä ja luonut paikkoja. Lostedt on energisyytensä, joukkuepelinsä ja nykyisten taitojensa takia yksi liigan parhaimmista neloskentän kavereista ja kun katsoo muiden joukkueiden neloskenttiä, en sieltä ottaisi kovinkaan montaa kaveria omaan fantasiajoukkueeseeni ennen Lostedtia.
 
Tästä kommentista näkee ettet ole nähnyt Bluesin pelejä tällä kaudella kovinkaan montaa. Lostedt on varmaan Bluesin pelaajista eniten kehittynyt kesän aikana ja tämä kausi on ollut pelillisesti Paten paras ikinä, vaikkei se välttämättä tehoissa näy. Välillä Matikainen on laittanut neloskentän jäälle yv:n aikana ja Lostedt ollut usein pelintekijänä ja luonut paikkoja. Lostedt on energisyytensä, joukkuepelinsä ja nykyisten taitojensa takia yksi liigan parhaimmista neloskentän kavereista ja kun katsoo muiden joukkueiden neloskenttiä, en sieltä ottaisi kovinkaan montaa kaveria omaan fantasiajoukkueeseeni ennen Lostedtia.

En keksinyt oikein mitä tuosta lainaisi pelkästään, kun olennaista on kaikki.

Vaikka en ole tarpeeksi nähnyt Bluesin pelejä tälle kaudelle kumoamaan yo. tekstiä niin tuntuisi aika helvetin uskomattomalta, että Pate olisi kasvattanut kesän aikana kädet ja pelisilmän. Todella vaikea uskoa.

Pate on varmasti kehittynyt omaan tasoonsa nähden, mutta en usko hänen ottaneen niin isoja jääkiekollisia harppauksia, että olisi ottanut jääkiekollisesti huomattavasti vahvempia kavereita parin kuukauden treenillä kiinni.

Lostedt ei mielestäni ole ollut yksi parhaista neloskentän kavereista liigassa, eikä edes lähellekään. Yhden kesän kehityksellä ei varmasti päästä lähellekään. Jotenkin tuntuisi, että miehen kulttimaine kasvattaa tekoja joka suhteessa katsojan silmissä.

Mutta kuten sanoin, en ole nähnyt tarpeeksi pelejä tälle kaudelle. Pitääpä ottaa tarkkailuun, koska jos tuolta tulee sellainen komeetta, joka jyrää muiden jääkiekkoilijoiden yli pelillisesti (siis kovuus ja taito) niin kyllähän sellainen on pakko erottaa.
 

Lauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues & Devils
Pitääpä ottaa tarkkailuun, koska jos tuolta tulee sellainen komeetta, joka jyrää muiden jääkiekkoilijoiden yli pelillisesti (siis kovuus ja taito) niin kyllähän sellainen on pakko erottaa.

En sanonut että Pate on älyttömän taitava pelaaja, joka naputtelee pakeista ohi kärkiveiveillä. Otin vain kantaa siihen, että Pate olisi liigan huonoin pelaaja. Ilman värilasejakin luulisi erottavan että Patella on oma roolinsa Bluesissa eikä ne kiekolliset taidot ole niin vajavaiset kuin monet luulevat. Tähän päälle vielä se loppuunastiyrittäminen + taklaukset, niin puhutaan jo liigatason kaverista helposti.

Neloskentässä kuuluu olla ainakin yksi energiapelaaja, joka tarvittaessa pudottaa hanskat. En pidä pelkästään pelillisten asioiden vuoksi Patea loistavana neloskentäpelaajana, kuten ehkä ymmärsit? Ei neloskenttään tarvita mitään samettikäsiä pienellä peliajalla, vaan kavereita jotka sytyttävät joukkueen, pelaavat yksinkertaista peliä ja aina sata lasissa.
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Lostedt on energisyytensä, joukkuepelinsä ja nykyisten taitojensa takia yksi liigan parhaimmista neloskentän kavereista ja kun katsoo muiden joukkueiden neloskenttiä, en sieltä ottaisi kovinkaan montaa kaveria omaan fantasiajoukkueeseeni ennen Lostedtia.

Toki Lostedt on värikäs lisä SM-liigaan ja hänen tempauksensa ovat hauskoja, joten en missään nimessä haluaisi hänen siirtyvän muualle, mutta minulta pääsi kyllä pienet naurut kun luin tuon tekstin Lostedtin taidoista. On se varmasti joissain tilanteissa ihan hyvä ja täyttää roolinsa jos rooli on tietynlainen, mutta... no, joo.

Toivon todella että Lostedt pysyy Blues-fanien fantasioissa ja joukkueessa jatkossakin, sillä esim. Jokereilla on ollut taipumusta ostaa näitä "roolipelaajia" paikallisvastustajien riveistä viime vuosina, ja tässähän olisi taas mitä mainioin Masa-kyykytys ensi kaudelle.
 
Lostedt on energisyytensä, joukkuepelinsä ja nykyisten taitojensa takia yksi liigan parhaimmista neloskentän kavereista ja kun katsoo muiden joukkueiden neloskenttiä, en sieltä ottaisi kovinkaan montaa kaveria omaan fantasiajoukkueeseeni ennen Lostedtia.

En sanonut että Pate on älyttömän taitava pelaaja, joka naputtelee pakeista ohi kärkiveiveillä. Otin vain kantaa siihen, että Pate olisi liigan huonoin pelaaja. Ilman värilasejakin luulisi erottavan että Patella on oma roolinsa Bluesissa eikä ne kiekolliset taidot ole niin vajavaiset kuin monet luulevat. Tähän päälle vielä se loppuunastiyrittäminen + taklaukset, niin puhutaan jo liigatason kaverista helposti.

Vaikkakin lähti Paten puolustamisesta niin tuo vaikutti siltä, että Pate olisi yksi parhaita neloskenttien pelaajia. Ja vielä pelillisesti, kun yveetäkin pyörittää mallikkaasti.

En pidä pelkästään pelillisten asioiden vuoksi Patea loistavana neloskentäpelaajana, kuten ehkä ymmärsit? Ei neloskenttään tarvita mitään samettikäsiä pienellä peliajalla, vaan kavereita jotka sytyttävät joukkueen, pelaavat yksinkertaista peliä ja aina sata lasissa.
Kuten yritin vähän sulkuihin laittaakin, että kyllähän Paten ykköstaito on se kovuus. Eli ymmärsin ja tiedän varsin hyvin.

Mutta siltikin pidän neloskentissä olevia pelaajia parempina, jotka omalla energisyydellään ja työmoraalillaan sytyttää muun joukkueen. Vaikka eivät hanskoja heittäisikään. Lostedt on ainoastaan sillä saralla parempi, että heittää ne hanskat tarvittaessa, ja vaikka silloin kun ei tarvittaisikaan.

Lostedtille on löytynyt paikka liigassa, ja silloinhan hän on liigatason pelaaja. Kuitenkin on väärin sanoa miestä yhdeksi parhaista neloskenttien pelaajista, koska hän ei sitä jääkiekollisesti selkeästikään ole. Parhaat neloskenttien pelaajat pystyvät kannattelemaan joukkueitaan, kun parhaat tarvitsevat lepoa. He ovat ottelussa mukana 60 min.

En tiedä ollaanko samalla aaltopituudella, mutta mielestäni Pate on roolissaan varmasti yksi parhaista. Hän ei jää liigatasolla erityisesti jalkoihin (plussaa) ja pääsääntöisesti saa valitsemansa pelaajan mukanaan ulos kehistä. Toimii takuuvarmasti pelotteena joillekin aristeleville pelaajille. Tällä tarkoitan sitä, että suurin osa pelaajista ei kuitenkaan pelkää kaukaloa, vaikka siellä olisi millaisia pelaajia. Jotkut varmasti aristavat vähän enemmän.

Mitä olen Paten pelejä paljon nähnyt niin kovat taklaukset jäävät monesti aika vähiin, koska hän ei ehdi niihin tilanteisiin missä mälläämään oikeasti pääsee. Se johtunee eniten pelisilmästä. Raporttien perusteella kuitenkin osuessaan osuu kovaa. Ellei juuri tämä ole tälle kaudelle muuttunut.

EDIT: Pelillisesti tarkoittaa minun mielestäni samaa kuin sanoisi kokonaisvaltaisesti. Silloin pitää huomioida kaikki ominaisuudet.

Tämä ei taida enää kuulua tappeluketjuun, ja hyväksyn kyllä näkemyksesi, vaikka emme sitä jaa. Pelaaminen on paljon muutakin kuin pelkkiä kikkoja, tai pelkkää kovuutta ja asennetta. Monesti se kokonaisuus ratkaisee, tai kuten Lostedtin tapauksessa, se kokonaisuus muodostuu hieman pienemmästä joukosta taitoja kuin monella muulla.
 
Viimeksi muokattu:

trap

Jäsen
IS: Käskikö Matikainen tappelemaan? SM-liiga tutkii...

On kyllä taas ihmeellistä ja kukkahattutätimäistä touhua liigalta. Aivan naurettavaa jos joku "käskyttäminen" lisätään sääntökirjaan, koska sitä on aina tapahtunut ja tulee aina tapahtumaankin jääkiekossa. Jalosen videolla näkyvät itkut ovat myös täysin naurettavat (kuten muissakin ketjuissa on todettu), etenkin kun otetaan huomioon Melart-Rajamäki-episodi.

Lopussa puhutaan vielä jostain rikosoikeudesta. Hohhoijaa.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
IS: Käskikö Matikainen tappelemaan? SM-liiga tutkii...

On kyllä taas ihmeellistä ja kukkahattutätimäistä touhua liigalta. Aivan naurettavaa jos joku "käskyttäminen" lisätään sääntökirjaan, koska sitä on aina tapahtunut ja tulee aina tapahtumaankin jääkiekossa. Jalosen videolla näkyvät itkut ovat myös täysin naurettavat (kuten muissakin ketjuissa on todettu), etenkin kun otetaan huomioon Melart-Rajamäki-episodi.

Lopussa puhutaan vielä jostain rikosoikeudesta. Hohhoijaa.

Samaa mieltä. Jalosen itkeminen on aivan naurettavaa. Menee sinne samaan lokeroon Alpon vastaavien kanssa. Ei sovi IFK:hon.

Naurettavinta koko hommassa oli tosin OR Lodstetille. Antaisivat poikien nyt painia paininsa rauhassa. Liiga menettää muutenkin värittömyytensä takia yleisöä vuosi vuodelta.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Naurettavinta koko hommassa oli tosin OR Lodstetille. Antaisivat poikien nyt painia paininsa rauhassa. Liiga menettää muutenkin värittömyytensä takia yleisöä vuosi vuodelta.
Näissä tapauksissa nimenomaan pitää antaa OR, ainakin niin kauan, kuin itsensä puolustaminen tuottaa vähintään PRK:n. Tällä eliminoidaan edes vähän tätä näiden Paten kaltaisten tusinapelaajien nouto-toimintaa.
 

Mister

Jäsen
Parasta kuitenkin edelleen IS:n (ei lainkaan sensaationhakuinen) journalismi.

"Jalosen mielestä on päivänselvää, että kyseessä oli käskytys"

KJ:

"Vähän haiskahtaa että oliko siellä käskytetty..."


Tai jotain sinnepäin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Sehän olisi ihme jos lehdissä lukisi juuri sitä mitä on sanottu haastattelussa, kyllä siellä toimittajat soveltaa parhaansa mukaan jotta tekstistä saataisiin mahdollisimman myyvä ja mielenkiintoinen. Oikein meni tuomiot, jos tapellaan, niin silloin pitää antaa myös toiselle mahdollisuus tiputtaa hanskat. Nythän siitä ei ollut tietoakaan vaan Pate alko mäiskimään samantien kun sai tiputettua omat rukkaset.
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Viitsisitkö vielä perustella nämä molemmat väittämäsi? Täysin turhaa tulla julistamaan jotain tuollaista paskaa ilman minkäänlaisia perusteluita. Lostedt on pelaajana ihan perustasoa kun katsotaan SM-liigajoukkueiden nelosketjujen laitureita, ja jos fight cardia vastaan niin tappioita on tullut lähinnä Helgen ja Virtasen kokoisia kavereita vastaan.
Hyvä Tommii....

Seuraavassa sinulle perusteluita.

Patrik-poju on pelannut nyt muutamia kausia sm-liigassa. Siinä sivussa tämä perustason nelosketjun pelaaja on "nakuttanut" kokonaista neljä tehopistettä viimeisen neljän kauden aikana runkosarjassa. Eli huikella yhden pisteen kausitahdilla Losdtedt operoi kaudesta toiseen. Jos taas verrataan vaikkapa Lukon nelosketjun laitureita, niin annan sinulle esimerkin. En ole niin julma, että ottaisin kavereiden neljän kauden tehot, vaan vertaan niitä ainoastaan meneillä olevaan yhteen kauteen.

Semir "pehmeät kädet" Ben-Amor, 5 tehopistettä.
Tero "Tero Koponen" Koponen, 8 tehopistettä.
Miikka "Conan" Tuomainen", 9 tehopistettä.

Joten mitäköhän tähtihyökkääjiä Lukon nelosessa viilettääkään, jos kerran Lostedt on viimeisen ketjun perustasoa sm-liigassa?

Tappeluista sen verran, ettei Lostedt pystynyt noutamaan edes Pikkaraista kunnolla. Ben-Amoria vastaan rimpuili puolestaan jäihin heti kun mahdollista.

Helenius ja Virtanen pieksee Patrikia ihan säännöllisesti, joten siihen en ota kantaa.

Riittääkö perustelut, vai julistanko paskaa vielä lisää? Edelleen sitä mieltä, että asennetta Lostetdtilta löytyy, mutta muuten kyseessä on täysi ruuppu. Haluaisin nähdä myös sinun perustelusi asiasta. Sellaisia en oikeasti nähnyt paskan seasta.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tehopisteet ainoa mittari nelosketjun pelaajalle?
Ei, ei tosiaankaan.

Alkoi vähän kiinnostamaan muutenkin tämä vääntö Lostedtin taidoista ja vertailin toistakin osa-aluetta näiden neljän (Lostedt, Tuomainen, Koponen, Benis) pelaajan välillä. Nimittäin +/- -tilastoa. Tiedot otettu Sm-liigan sivuilta, en ota vastuuta niiden paikkansapitävyydestä.

Miikka Tuomainen, +6, jääaika 10.33
Tero Koponen, +4, jääaika 10.04
Semir Ben-Amor, +5, jääaika 8.31

Patrik Lostedt, -4, jääaika 7.16

Jos nuo tiedot Sm-liigan sivuilta saadut tiedot pitävät paikkansa tai en ole tehnyt mitään ylimaallista tulkintavirhettä, on tuossa kuitenkin aika suuri ero. Tietenkään en Patrikin pelejä ole seurannut, joten syyllistyn tässä nyt pelkkään lukujen tuijottamiseen. Pahoittelut siitä jo etukäteen kaikille, varsinkin Blues-faneille.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Jos RTK ei olisi Perttua ja Lauria ostanut, niin pelaisivatko nämä nyt nelosessa häärivät ylempänä?
Eikös RTK:lla ole nytkin kolme ykkösketju-tasoista ketjua?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos RTK ei olisi Perttua ja Lauria ostanut, niin pelaisivatko nämä nyt nelosessa häärivät ylempänä?
Eikös RTK:lla ole nytkin kolme ykkösketju-tasoista ketjua?
Kyllä. Sen takia Lukko dominoi liigaa ylivoimaiseen tyyliinsä. Ja sikäli tämä liittyy tappeluketjuun ja gooni-kulttuuriin, että jos joku loukkaantuu niin tilalle ostetaan ulkomailta entistäkin kovempi mies, joten tätä joukkuetta ei selästä taklaamallakaan päihitetä. Sikäli taktiikkaa toimii paremmin kuin joku seuraavan pelin alussa goonin toimesta tapahtuva kosto.

Bluesilla sitä vastoin on lähinnä tosin loukkaantumisten takia oikeastaan kolme nelosketjua, ja ainoa syy miksi on joukkue on lähes liigan kärjessä on se että tuon viimeisenkin nelosketjun pelaajat ovat oikeastaan liigan parhaita nelosketjun pelaajia.
 
Viimeksi muokattu:

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - Connorit Bedard & McDavid
Nähtävästi joudumme heittämään Sami "0+0" Heleniuksen ja Pasi "0+0" Nielikäisen pois liigasta.
Liipamiselle on laitettava myös Eetu "0+1" Pöysti, Ilari "0+0" Melart, Aleksi "0+0" Holmberg, Juhani "0+0" Jasu, Esa "0+1" Lehikoinen... Ja ne kaikki muut pelaajat, jotka eivät ole vähintään Semirin pisteisiin yltäneet, tai ne joita Raumalaiset eivät liigaan halua. Tämänhän olisi pitänyt olla itsestäänselvyys jo SM-liigan alussa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös