Tappava influenssa uhkaa maailmaa

[SergeiK]

No, eiköhän mediahysteriiaa saada rajoitetuksi tällä toimenpiteellä

Aamulehden mukaan THL ei enää tiedota kuolintapaukista.

 

[Tombe76]

Rokote on ihan järkevää ottaa, pääsääntöisesti saa taudin lievempänä jos sen saa, myös jälkitaudit ovat harvemmassa tämän jälkeen. Toisaalta tämä tauti on hävitettävissä, samoin kuin monia muita aiempia hyvän rokotusohjelman avulla. Ketään ei voi tietysti pakottaa rokotettavaksi. Itse olen sairastanut yhden kausi-influenssan kaikkine jälkitauteineen 2000-luvulla ja tämän jälkeen olen ottanut rokotukset säännöllisesti. En haluaisi toista kertaa koko talvea sairastaa uudelleen ja uudelleen, valitettavasti näin voi käydä etenkin monille rokottamattomille.

Itse en ole tainnut sairastaa 2000-luvulla yhtään kausi-influenssaa, enkä ole ottanut yhtäkään influenssarokotusta, enkä ota. 3 vuoden aikana nykyduunissani minulle on kertynyt 0 sairaspoissaoloa (omasta sairaudesta). Ja pahoittelut tosiaan jos olen tartuttanut joitain näihin influenssoihin. Tässä tuli myös vastaus Flipille. Eli en pidä rokotetta tarpeellisena, koska mielestäni sikainfluenssa ei juurikaan eroa normaalista kausi-influenssasta, johon en siis koskaan ole ottanut rokotetta.

Mielestäni on paljon muutakin hölmömpää, kuin jättää ottamatta rokote tautiin, jonka vakavuus on hieman kyseenalaista. Alotetaan nyt vaikka tupakoinnista...

 

[maniakos]

Olin alunperin vahvasti rokotteen puolesta, koska pidin rokotuksen sivuvaikutuksia ja mahdollisia vaaroja melko mitättöminä. Vaikka kuulunkin riskiryhmään, ei tauti olisi tarttuessaankaan tappava kuin äärimmäisen pienellä todennäköisyydellä, joten rokotteen hyödyt eivät kuitenkaan tuolta kantilta tarkasteltuna olisivat kovinkaan suuret. Suurella todennäköisyydellä tauti kuitenkin tarttuu jossakin vaiheessa ja en kuitenkaan pidä sairastelusta niin paljoa, että haluaisin maata viikon sängyn pohjalla. Rokotteen ottamalla pienennän omaa riskiäni sairastua ja siinä samalla tulen pienentäneeksi myös muiden riskiä sairastua. Puhumattakaan siitä, että saan mahdollisesti suojan viruksen tuleville aalloille tai saman viruksen muunnoksille.

Kuten tänne tai blogiini aiemmin kirjoitinkin; maailmassa on kuitenkin annettu miljardeja rokotteita ja aika pieni määrä rokotetuista on saanut rokotuksen seurauksena vakavia vaurioita tai jopa kuollut. Seurauksiltaan huonoissa rokotuksissakin on monia muuttujia, joten pelkästään rokotettakaan ei välttämättä voi syyttää. En näe tässäkään rokotteessa mitään sellaista mistä pitäisi olla huolissaan.

Menin siis ottamaan rokotuksen torstaina ja samalla sain myös toiseen käteeni rokotuksen kausi-influenssaa vastaan. Rokotukset antanut hoitaja varoitteli kovasti sikainfluenssarokotuksen sivuoireista; luvassa olisi mahdollisesti esim. kovaa kuumetta ja käsi voisi tulla tosi kipeäksi, ainakin hoitajalla itsellään käsi oli kuulemma kipeytynyt melkoisesti.
Sivuoireet olivat kuitenkin pelotteluista huolimatta erittäin lievät. Käsi johon sikainfluenssarokote laitettiin oli kyllä selvästi kipeämpi kuin kausi-influenssarokotteen saanut käsi, mutta kipu oli melko lievää. Kävin jo perjantaina tekemässä salitreenin, eikä edellisenä päivänä pistetty rokote haitannut laisinkaan. Kipua oli vähän, mutta sitä olisi voinut verrata lähinnä käsivarressa olevan mustelman aiheuttamaan kipuun.

Kun tätä koko juttua tarkastelee kokonaisuutena niin en näe yhtään syytä, miksi jättää rokote ottamatta. Haittapuolet ovat aika minimissä niihin mahdollisiin hyviin puoliin verrattuna.

 

[charger]

Tästähän se paniikki vasta sikiää: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1766900

Eräät lääkärit pitävät monien uhrien oireita samanlaisina kuin ns. espanjantaudissa, joka aiheutti miljoonien ihmisten kuoleman ensimmäisen maailmansodan jälkeen.

Eräs nimettömänä pysyttelevä lääkäri läntisessä Ukrainassa kertoi viruksen hälyttävistä vaikutuksista. "Kahden uhrin ruumiinavauksessa ilmeni, että heidän keuhkonsa olivat mustat kuin kivihiili. Vaikutti kuin ne olisi poltettu. Se on kauheaa", kertoo lääkäri Daily Mailissa.

 

[Sistis]

Ukrainan suunnalla tutkitaan nyt, onko maassa sittenkin vakavampaa H1N1-kantaa. Tautia verrataan nyt oireiltaan espanjantautiin. Tilanteen vakavuudesta kertoo se, että osa naapurimaista on jo aloittanut terveystarkastukset raja-asemilla. Osa raja-asemista on jopa suljettu.

Tilastojen valossa 200 uhria miljoonasta sairastuneesta ei ole iso määrä, mutta siitä huolimatta uutiset ovat huolestuttavan suuntaisia.

Aiheesta lisää alla:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1766900

 

[Grainger]

Oireita verrataan espanjantautiin, tässä kohdassa pysyn vielä kärryillä. Sitten putoankin:

Ukrainassa on nyt yli miljoona sairastunutta, joista vajaat 200 on kuollut. Espanjantautiin tappoi 30-100 miljoona ihmistä. Aika äkkiä saa mutaatiota tapahtua ja aika ikävään suuntaan, että lähtisin näistä kahdesta puhumaan edes samassa lauseessa.

Kahdella, joiden ruumiit avattu, on keuhkot olleet mustat. Mitä, jos ne vetivät vain kuusi askia mallia päivässä?

Siis 189 kuollut miljoonasta sairastuneesta ja me puhumme espanjantaudin kaltaisesta "superinfluenssasta"?

 

[Tombe76]

Siis 189 kuollut miljoonasta sairastuneesta ja me puhumme espanjantaudin kaltaisesta "superinfluenssasta"?

Ilta-Sanomat puhuu. Kai on jutut vähissä, kun enää ei listata (tiedoteta) kuolemantapauksista.

Sitten fiksummat voi kai kertoa antaako tämä Suomessa annettava rokote suojan tätä "superinfluenssaa vastaan"?

 

[charger]

Siis 189 kuollut miljoonasta sairastuneesta ja me puhumme espanjantaudin kaltaisesta "superinfluenssasta"?

Tietenkin jos mutaatio on tullut ja vasta ihan viime aikoina, niin eihän se ole ehtinyt vielä levitä.

Sitten fiksummat voi kai kertoa antaako tämä Suomessa annettava rokote suojan tätä "superinfluenssaa vastaan"?

Suomessa annettava rokote antaa suojan kai vain ensimmäiseen aaltoon.

 

[Grainger]

Tietenkin jos mutaatio on tullut ja vasta ihan viime aikoina, niin eihän se ole ehtinyt vielä levitä.

Ukrainan superinfluenssasta puhuttiin jo jokunen viikko sitten. Luulisi, että tuollainen tappaja parissakin viikossa lakaisisi tuhansia ihmisiä tuosta noin.

EDIT: Marraskuun ensimmäisenä päivänä oli jo uutisissa juttua Ukrainan "kaaosmaisesta tilanteesta". Jännä juttu, että mutaatio olisikin tapahtunut vasta tällä viikolla.

Tombe, juuri niin, lähinnä mediaa tarkoitin, mutta en tiedä mitä menin kirjoittamaan.

 

[charger]

EDIT: Marraskuun ensimmäisenä päivänä oli jo uutisissa juttua Ukrainan "kaaosmaisesta tilanteesta". Jännä juttu, että mutaatio olisikin tapahtunut vasta tällä viikolla.

En ole mikään asiantuntija, mutta tuskin se mutantoituminen on mikään tietty tapahtuma joka tapahtuu tietyllä hetkellä. Tarkoitan että niitä uusia kantoja on voinut tulla monia erilaisia ja eri aikoina.

 

[SergeiK]

Nuo Ukrainan uutiset ovat muuten noin kaksi viikkoa vanhoja. Silloinhan jengi alkoi huolestumaan noista keuhko-oireitten takia ja Slovakian rajan sulkeminen tapahtui silloin.

Siitä tilanne ei ole muuttunut juuri lainkaan. Tiedä sitten miksi IS heräsi uutisen juuri nyt.

 

[charger]

Siitä tilanne ei ole muuttunut juuri lainkaan. Tiedä sitten miksi IS heräsi uutisen juuri nyt.

Pitää saada huomisen lehteä myytyä?

 

[Sistis]

Siitä tilanne ei ole muuttunut juuri lainkaan. Tiedä sitten miksi IS heräsi uutisen juuri nyt.

IS uutisoi asiasta kyllä jo parikin viikkoa sitten, mutta haluavat varmaankin "elää ajan hermoilla", ja luoda paniikkia tilanteesta, joka on yhä päällä.

Nuo mustat keuhkot voivat johtua kaiketi myös vaikkapa siitä, että henkilöt ovat olleet esim. Ukrainan Sosialistisen Neuvostotasavallan aikana majoitettuina kivihiilellä toimivan voimalan läheisyydessä olevaan kolhoosiin. Niiden osuutta sikainfluenssaan en jaksa oikein uskoa, varsinkin kun tuo tieto on tullut "nimettömänä pysyvältä lääkäriltä".

 

[Viljuri]

Venäjällä ja Ukrainassa miesten elinajanodote on varsin erikoinen jo lähtötasoltaan, johtuen mm. korvikepäihteiden kovasta kulutuksesta.

"Nimettömiin lähteisiin" vetoamalla sieltä löytyisi X-files -tasolle itsensä runnelleita tapauksia, varsinkin kaivosmiehistä ja teollisuuden palveluksessa olleista tai olevista. Ympäristöstandardien noudattaminen, työsuojelu tai terveelliset elämäntavat eivät ole näissä maissa ihan ensimmäisten prioriteettien joukossa.

Asiallisesti nämä "uutiset" eivät eroa yhtään siitä tilanteesta, että syystä tai toisesta järjestäytynyt rikollisuus kontrolloisi tiedotusvälineitä ja onnistuisi hamuamaan mahtivoittoja levittämällä disinformaatiota ja validiakin informaatiota, kunhan konteksti on vain häivytetty mahdollisimman kauas.

Kokonaan toinen asia vielä olisi, että mitä Ukrainan kaltainen maa mahdollisesti hakee julkisuuspelillään? Sisäinen korruptio, kaasu- ja muut poliittiset riidat Venäjän kanssa ovat paljon uskottavampi selitys huomion hakemiselle kuin yht'äkkiä ilmitullut huoli maan perusterveydenhuollon tilasta.

 

[charger]

Vittu, jos tämä on tosiaan 2 viikkoa vanha juttu niin nyt pitäisi jo ryhtyä joltain taholta toimenpiteisiin turhan paniikin lietsonnasta! Ei lehtien rahan ahneus voi olla näin suurta. Tässähän saattaa jo joiltakin herkkähipiäisimmiltä yöunet mennä...

 

[Grainger]

Vittu, jos tämä on tosiaan 2 viikkoa vanha juttu niin nyt pitäisi jo ryhtyä joltain taholta toimenpiteisiin turhan paniikin lietsonnasta!

No joo, mutta alun perin syyllinen on Daily Mail, joka myös julkaisi oman uutisensa tänään. Sitähän Ilta-Sanomat oli apinoinut, olisi tosin voinut IS tarkistaa hieman faktoja, mutta eihän hyvä toimittaja osaa edellispäivän uutisia lukea.

Itse asiassa Daily Mailin jutun pääpointti oli se, että brittitutkijoita on lähtenyt testaamaan tuota Ukrainan viruksen kantaa. Kyseinen kanta on jo tiedossa, mutta sitä ei voida julkistaa, koska otanta on niin pieni tai muuta tuubaa siellä taisi lukea. Eli tämäkin informaatio oli yhtä tyhjän kanssa, mutta eikös Daily Mail keskitykin lähinnä skandaaliuutisointiin?

 

[Fakap]

Toisaalta voidaan siis perustellusti sanoa terveydenhuollon epäonnistuneen surkeasti - mutta toisaalta se on tehnyt hyvää työtä, varsinkin kun ottaa huomioon idiootit, jotka eivät ota rokotetta. Eivät ymmärrä, että vaikka itse saattavat päästä vähällä, he saattavat tartuttaa taudin jollekin joka sairausta kestä.

Rokotteen ottaneetkin voivat levittää tautia, rokote ei auta seuraavaan/seuraaviin aaltoihin ja voi antaa vakaviakin sivuvaikutuksia tietyille ihmisille. Käsittääkseni tartunnan saanut ei ole tartuttajana yhtään sen kauempaa kuin rokotteen saanutkaan. Mahdollisesti jopa lyhyemmän aikaa. Ja miksi nämä, jotka sairausta eivät kestä, sitten ota rokotetta? Eikö se ole sitten heidän syy jos sairastuvat, eikä sen joka hänet on tartuttanut?

 

[Grainger]

WHO kommentoi Ukrainan tilannetta muun muassa seuraavalla tavalla:

However, the WHO investigated the sudden surge in flu cases in the Ukraine and discovered no indications that the swine flu virus was becoming stronger.

"The initial analysis of information indicates that the numbers of severe cases do not appear to be excessive when compared to the experience of other countries and do not represent any change in the transmission or virulence of the virus," the statement said.

 

[charger]

Sitten fiksummat voi kai kertoa antaako tämä Suomessa annettava rokote suojan tätä "superinfluenssaa vastaan"?

- Jos kyse olisikin mutaatiosta, Suomessa käytössä oleva rokote suojaisi todennäköisesti taudilta varsinkin, jos olisi kyse niin sanotusta pistemutaatiosta eli muutoksista vain yhdessä tai kahdessa aminohapossa, Ziegler pohtii.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1768096

 

[Brent Sapergia]

Niin näistä käyttöohjeista, sama se minkä lääkkeen käyttöohjeen lukee. Ei edes buranaa uskaltaisi ottaa..

 

[Flu]

Väitän, että jos rokotteen ottajat olisivat laitettu lukemaan sen "käyttöohje" niin sangen moni olisi tullut toisiin ajatuksiin.

No väittäähän voi lämpimikseen mitä tahansa. Todellisuudessahan rokotteessa todella vähän vakavia sivuvaikutuksia verrattuna lähes mihin lääkkeeseen tahansa, kuten käy tuossakin dokumentissa ilmi. En edes uskalla ajatella minkämoisen listan esim. alkoholista tehtäisiin, jos sitä käsiteltäisiin samoin kuin lääkkeitä. Alkoholihan todistettavasti pystyy tuhoamaan lähes jokaisen ihmisessä olevan sisäelimen. Taitavat keskimääräiset rokotusten vastustajat kuitenkin saunaoluensa ottaa. Itse olen rokotteeni jo saanut ja ainoat ongelmat oli päänsärky ja kipu rokotekohdassa. Paljon pahempia päänsärkyjä oli muuten opiskeluaikana useampanakin aamuna liian juomisen seurauksena.

 

[tahtookirjoittaa]

Suomessa ei tiedotusten mukaan ole kuollut yhtään ei-pitkäaikaissairasta aikuista. Mutta mitenkäs tuosta voidaan olla varmoja? Lääkärien vaitiolovelvollisuus takaa sen, että sairaskertomukset pysyvät yksityisinä (niin kuin tietysti pitääkin).

Mietin vain, että tiedottavatkohan terveysviranomaiset ihan avoimesti, kun se ensimmäinen perusterve aikuinen kuolonuhri tulee? Ulkomaillahan on tapauksia, joissa perusterveitä, n. parikymmpisiä henkilöitä on menehtynyt tautiin parissakin päivässä, joten näitä tapauksia sattuu ennen pitkää myös Suomessa. Minkähänlainen on tiedotuspolitiikka tuolloin? Liittyneeköhän THL:n päätös lopettaa kuolonuhreista tiedottaminen asiaan? Tiedottaminen jää sairaanhoitopiirien tehtäväksi, jos katsovat tarpeelliseksi.

 

[jussi_j]

No katsotaan onko kohta yksi ei-pitkäaikaissairas jalat oikosena. Olo on kyllä erittäin paska. Kuume heittelee lääkkeillä 38-40 välillä ja nukkumisesta ei voi kun haaveilla. Päätä särkee kun viimestä päivää ja hengittäminen kutittaa keuhkoja. Tupakka ei muuten maistu, koitin kyllä, mutta meinasi jäädä keuhkot terassille.

Eilen alkoi, joten huomenna pitäisi olla parempi olo. Tamifluta olisi saanut jos olisi jaksanut hakea. Pitää aloittaa heti oireiden alettua, jos haluaa hyötyä. Hoitsu sanoi, että eipä sillä niin väliä, joten jätin väliin.

 

[Ujcik#11]

Eilen alkoi, joten huomenna pitäisi olla parempi olo. Tamifluta olisi saanut jos olisi jaksanut hakea. Pitää aloittaa heti oireiden alettua, jos haluaa hyötyä. Hoitsu sanoi, että eipä sillä niin väliä, joten jätin väliin.

48/h oireiden alkamisesta lääkitys vielä auttaa ja vaikuttaa. Kannattaa siis hakea/laittaa joku hakemaan. Lääkkeet auttavat paranemaan nopeammin.

Vinkkinä vielä, muista juoda paljon ja levähtää. Yskä kestää viikon jopa kaksi, mutta kuume lähtee laskemaan jo huomena.

Onnea matkaan :)

 

[Stonewall]

Omassa taloudessa kolme henkilöä on saanut rokotteen, kahdella kipeytyi käsi pariksi vuorokaudeksi. Vanhin lapsi sai samalla kausi-influenssan ja hän kokikin pienen lämmön nousun. Nuorimmaiselle ei tullut oikeastaan mitään oireita, vaan painoi menemään pienen ihmisen tarmolla.

Suurimmalla osalla tauti taitaa olla aika mitään sanomaton, mutta helpottaa kuitenkin kummasti, että omat läheiset ovat saaneet suojan. Ja jos ennen juhanusta piikin voi saada, niin kai sen voisi itsekin hakea.