Tappava influenssa uhkaa maailmaa

[Kirveellä töitä]

Kyllä luonto osaa. Linkola ja minä toivomme, että taudin kuva ei laimene normaalin infulenssan tasolle tänne levitessään ja jos tämä ei harvenna tarpeeksi porukkaa pallolta, niin kyllä luontoäiti keksii jonkun muun tavan jotta ahneuksissamme jätämme jotain jälkipolvillekin. Toisaalta jos maya-intiaaninen ikiaikainen ennustus maailmanlopusta 21.12.2012 pitää paikkansa niin mitä väliä...

 

[charger]

Näyttää että se on menoa nyt, vaikka on vasta kesän puoliväli! Ei huvita edes ajatella minkälaista jälkeä toinen aalto saa aikaan. Ensimmäinenkään ole päässyt vielä edes vauhtiin...

Sais alkaa jo piikittää täälläkin, jos jotain tavaraa on olemassa! Kohta voi tulla kiire.

Britannia aloittaa H1N1-rokotukset elokuussa

Maassa todettiin viime viikolla 55 000 uutta H1N1-tautitapausta. Kaikkiaan 29 brittiä on kuollut tautiin, sanomalehti Telegraph kertoo. Lisäksi 53 ihmistä on kriittisessä tilassa ja sairaalahoidossa kaikkiaan 652, lehti raportoi. Maa on Euroopan pahinta sikainfluenssa-aluetta.

Maailman terveysjärjestö WHO totesi perjantaina, että virus leviää maailmalla ennenkuulumattoman nopeasti. Uusia sikainfluenssakuolemia on todettu nyt Boliviassa, El Salvadorissa, Meksikossa, Paraguayssa ja Perussa.

 

[Grainger]

Ensimmäinenkään ole päässyt vielä edes vauhtiin...

Kovastihan tuo on pääsemässä.

Muistetaan nyt kuitenkin, että asiantuntijoiden mukaan tuo tauti tappaa Suomessa noin kaksi kertaa sen verran mitä tavallinen kausi-influenssa. Siitä voimme laskea, että normaalisti Suomessa menehtyy noin tuhat heikkokuntoista kausi-influenssaan, sikainfluenssa niittää siis noin 2000 heikkokuntoista.

Toki tuo on vain arvio ja ennustus, mutta ei tuo nyt näytä vielä ainakaan olevan läheskään sen hypen veroinen mitä huhtikuussa veikkailtiin.

 

[charger]

Nyt olisi mielenkiintoista tietää ovatko nämä tämänhetkiset uhrit/kriittisessä tilassa olevat jotenkin normaalia heikkokuntoisempia vai ihan randomilla vedettyjä. Ikäjakaumakin olisi hyvä tietää. Ei olisi tilastoja missään?

Pahoin pelkään että kun virus tulee immuuniksi näille nykyisille virus-lääkkeille niin ollaan kusessa. Viruksen evoluutio toimii kuitenkin vain ja ainoastaan siihen suuntaan, vahvin selviytyy sielläkin.

 

[Grainger]

Nyt olisi mielenkiintoista tietää ovatko nämä tämänhetkiset uhrit/kriittisessä tilassa olevat jotenkin normaalia heikkokuntoisempia vai ihan randomilla vedettyjä.

No ei ainakaan ole uutisoitu muuta kuin yksi perusterve britti, joka on menehtynyt. Muut eurooppalaisvainajat heikkokuntoisempia.

Tosin nyt on Ruotsissa 22-vuotias jannu todella heikossa hapessa, ei tainnut jutussa vain lukea, että onko kaverilla ollut muuta häikkää terveydessä. 3-5 promillea sairastuneista saanut vakavia oireita, näin sanottiin jokin aika sitten uutisissa.

 

[Ruutiveijari]

Sais alkaa jo piikittää täälläkin, jos jotain tavaraa on olemassa! Kohta voi tulla kiire.

Kyllä minä mieluummin otan H1N1:n kuin hätiköidysti kasatun, testaamattoman rokotteen. Ja mikä hätä tässä on rokottaa yleensäkään?

Pahoin pelkään että kun virus tulee immuuniksi näille nykyisille virus-lääkkeille niin ollaan kusessa. Viruksen evoluutio toimii kuitenkin vain ja ainoastaan siihen suuntaan, vahvin selviytyy sielläkin.

Pelkäätkö näin joka vuosi kausi-influenssan yhteydessä myös?

 

[charger]

Pelkäätkö näin joka vuosi kausi-influenssan yhteydessä myös?

No ongelmahan tässä nyt on se, että nyt ei ole kyseessä mikään normaali kausi-influenssa, vaan aivan uudentyyppinen virus. Tässä vaiheessa ei voi sanoa mihin tuo tulee pystymään, mutta lievemmäksi se tuskin muuttuu.

Jos rokotteesta on pieninkään apu niin se pelastaa henkiä, toki kaikki testaukset tulee olla tietenkin kunnossa.

 

[Ruutiveijari]

No ongelmahan tässä nyt on se, että nyt ei ole kyseessä mikään normaali kausi-influenssa, vaan aivan uudentyyppinen virus.

Jokainen kausi-influnessa on "uudentyyppinen virus" siinä missä H1N1:kin. H1N1 on erittäin hyvä leviämään ja lähti liikkeelle aika dramaattisesti, joka on ihmisille jäänyt alitajuntaan.

Tässä vaiheessa ei voi sanoa mihin tuo tulee pystymään, mutta lievemmäksi se tuskin muuttuu.

Mutta ei ole mitään merkkejä että pahemmaksikaan muuttuisi. Yhtälailla on mahdollista, että H5N1 alkaa leviämään ihmisestä ihmiseen. Tai joku muu influenssaviruksista.

Jos rokotteesta on pieninkään apu niin se pelastaa henkiä, toki kaikki testaukset tulee olla tietenkin kunnossa.

Siinäpä se ongelma. Kunnollinen testaus veisi useampia kuukausia ja samalla kansa, ylireagoiden asiaan, vaatii rokotuksia heti, nyt, samantien!

 

[Grainger]

Tässä vaiheessa ei voi sanoa mihin tuo tulee pystymään, mutta lievemmäksi se tuskin muuttuu.

No tuota, miksei muuttuisi? Kovastihan sitä on väitetty, että mikäli tauti muuttuu helposti leviäväksi, se myös lievittyy. Onhan tuo myös Meksikosta lähdettyään lieventynyt, vai miksi Meksikossa on läjät ruumiita, mutta Euroopassa kovin hintsusti?

Yhtä lailla kai se voi muuttua helpommaksi kuin vaikeammaksi, vai onko tässä jokin sääntö, että tauti muuttuu aina vain pahemmaksi?

 

[charger]

No jos ei muuta niin nythän ainakin voidaan seurata tuota Britannian tilannetta, että kuinka rokotukset alkavat siellä tehoamaan ja tehdä tästä omat johtopäätökset. Saavat toimia sitten koekaniineina...

 

[charger]

Yhtä lailla kai se voi muuttua helpommaksi kuin vaikeammaksi, vai onko tässä jokin sääntö, että tauti muuttuu aina vain pahemmaksi?

No jos luet tähän ketjuun aiemmin pistämäni Tiede-lehdessä olleen jutun referoinnin, niin siinä oli jotain juttua kuinka virus tulee pikkuhiljaa vastustuskykyiseksi lääkkeille. Tämä on kai vääjäämätöntä.

EDIT: Turha lainaus poistettu. Ei kopioida artikkeleita toisista medioista. -Moderaattorit

 

[Ted Raikas]

Jep. Siskon 3 vuotias poika on englannissa aivokasvainpotilaana, tosin hyvää vauhtia toipumassa. Lääkärit painottavat ehdottomasti tulevan rokotteen tärkeyttä, joten siinäpä yksi tuleva koekaniini. Jippii.

Ymmärrän toki, että asia on sinulle henkilökohtainen ja sikäli sydäntä lähellä, mutta noin se vaan menee. Jotkut joutuvat aina olemaan koekaniineja uusille asioille ja ehkä kärsimään sivuvaikutuksistakin. Näistä tutkimustyön hedelmistä me muut sitten pääsemme nauttimaan hyvinvointimme keskellä. Eikä tulla välttämättä koskaan ajatelleeksi, että jotkut ovat joutuneet mahdollisesti kärsimään tai kokemaan ikäviä sivuvaikutuksia sen asian takia mikä meillä on kaikilla käytössämme ja jonkalaisia juttuja myös vaadimme.

Useasti herätään vastustamaan sitten kun se asia koskettaa jotenkin lähipiiriä, muulloin asiat otetaan vastaan jokseenkin itsestäänselvyyksinä ja kansalaisoikeuksina.

Kunnia koekaniineille siis.

 

[tant gredulin]

"Yli 60-vuotiailla on ilmeisesti myös jonkin verran vastustuskykyä jo ennestään."

Nyt on mennyt jotain ohi - mihin tämä perustuu? En ole aivan sentään tuolla vielä (köh), mutta perustuuko tämä immuniteettiin johonkin 50/60-luvuilla riehuneista influenssa-aalloista? Aasialainen vai hongkongilainen?

 

[charger]

"Yli 60-vuotiailla on ilmeisesti myös jonkin verran vastustuskykyä jo ennestään."

Nyt on mennyt jotain ohi - mihin tämä perustuu?

Suora lainaus Tiede-lehdestä (6/09):

Toisin kuin tavalliseen kausi-influenssaan uuteen virukseen ovat tähän mennessä sairastuneet ja kuolleet pääasiassa 15-50-vuotiaat. Yli 60-vuotiailla on ilmeisesti jonkin verran vastustuskykyä 1950-luvulle asti jyllänneiden espanjantautia seuranneiden H1N1-influenssojen jäljiltä. Nykyinen kausi-influenssarokote ei sen sijaan ilmeisesti anna merkittävää suojaa tätä uutta tyyppiä vastaan.

 

[Eino_Mies]

Pelkäätkö näin joka vuosi kausi-influenssan yhteydessä myös?

Itse sairastin todella pahan kausi-influenssa vuodenvaihteessa 2007-08. Aluksi uskoin, että kyse on vain ns normaalista flunssasta. Mutta oireitten muututtua nopeasti vakaviksi, jouduin lähtemään sairaalan ensiapuun ja olin varma että päädyn osastolle tarkkailtavaksi. Määräsivät kuitenkin kotihoitoon, vaikka olo oli yhtä helvettiä. Kaikkiaan tauti tuntui kestävän liki kuukauden. En paljon liioittele, jos väitän että tunsin olevani jopa hengenvaarassa. Henki ei kulkenut kunnolla ja kuume oli monta päivää liki 40c.

Viime syksynä otin rokotteen, sillä sitä samaa sairautta ei todellakaan halunnut kokea uudestaan. Nyt sitten "mielenkiinnolla" odotellaan ensi syksyä/talvea. Pureeko H1N1 meikäläiseen vai selviääkö vähemmällä.

 

[-pasi-]

Tavallaan ainakin itsestäni tuntuu aika tuhlaukselta nuo miljoonat jotka menevät rokotteisiin, mutta kaipa se kannattaa jos niissä on edes vähän apua jollekin, voivat maksaa itsensä takaisin jos ei tuhannet ihmiset joudu ottamaan sairaslomia ym. ja ruuhkautamaan sairaanhoitoa. Tuntuu vain että ehkä media vähän ylireakoi tähän ja lietsoo turhaa paniikkia.

Kuoleisuus on suhteelisen vähäistä ja taitaa suurin osa noista sairastaneista olla muutenkin jo sairaita/heikkoja jo valmiiksi. Osa ihmisistähän kuolee ihan terveenäkin ja ilman mitään sairasteluja sydänkohtauksiin ym.. joten ihan tarkkaa kuoleisuutta on minusta vaikea laskea eli niiden osuutta jotka oikeasti taudin takia kuolevat. tavalliseen flunssaankin kun taitaa jo Suomessa kuolla tuhansia vuodessa.. maailmalla satojatuhanssia tavalliseen flunssaan..

Enemmänkin näkisin että perusterveydenhuoltoon pitäisi maailmalla panostaa ei niinkään tänne Suomeen rokotteita vaan nuokin rahat pistettäisiin vaikka johonkin köyhemmän maan avustuksiin.. Esim AIDS:n taitaa saada vuosittain useampi miljoona ihmistä maailmalla. Toki tuo ei koske niinkään Suomea tai länsimaita mutta on niitä maailmalla ja Suomessakin mielestäni parempia kohteita käyttää nuo ööh vajaat 40M? euroa jota noihin rokotteisiin menee..

 

[Ruutuässä]

Tällä hetkellä on sellainen tunne, että media ei edes millään tavalla ylireagoi asian suhteen. Influenssasta puhutaan vähän ja silloinkin vain todetaan, että varmaan syksyllä 1,5 miljoonaa sairastuu ja 15 000 voi kuolla, tosin rokotteilla määrää voidaan pienentää. Luulisi, että noilla statseilla voisi enemmänkin mehustella mediassa. Kuinkahan monta ihmistä muuten vuosittain kuolee kausi-influenssan takia, jos määrä kerran on suurempi?

Omalta kohdaltani en jaksa huolta kantaa. Yleensä olen välttynyt kaikilta influenssoilta hyvin ja edellisen kerran olen ollut kuumeessa armeija-aikaan joskus yli kuusi vuotta sitten. Enemmän huolestuttaa lähipiiri ja se, miten 4 kk poikamme kestää, jos tauti sattuu tarttumaan. Toisaalta vauvoja uhkaavat monet muutkin taudit, eikä tämä mitenkään isommin niistä taida poiketa. Turha sikainfluenssaa on varmasti pelätä, mutta vakavasti siihen voi silti suhtautua.

 

[Ruutiveijari]

Influenssasta puhutaan vähän ja silloinkin vain todetaan, että varmaan syksyllä 1,5 miljoonaa sairastuu ja 15 000 voi kuolla, tosin rokotteilla määrää voidaan pienentää.

Nyt olet lukenut hieman pieleen. Pahimman skenaarion ennuste on, että kaikissa kolmessa aallossa voi yhteensä sairastua 1,5 miljoonaa ihmistä ja 15 000 kuolla. Kaikki todelliset arviot sen sijaan pyörivät noin 1000-2000 kuolleen tienoilla kokonaisuudessaan.

 

[Ruutuässä]

Nyt olet lukenut hieman pieleen. Pahimman skenaarion ennuste on, että kaikissa kolmessa aallossa voi yhteensä sairastua 1,5 miljoonaa ihmistä ja 15 000 kuolla. Kaikki todelliset arviot sen sijaan pyörivät noin 1000-2000 kuolleen tienoilla kokonaisuudessaan.

Ok, olen ymmärtänyt väärin, en ole asiasta lukenut kuin tuon chargerin lainauksen. Onhan tosin 1000-2000 ihmistäkin melko paljon, mutta jos tässä on mukana myös todella heikkokuntoisia vanhuksia, jotka joka tapauksessa kuolisivat vuoden sisään, niin ei eipä siihen paljon muuta jää. Toisaalta vanhoilla ihmisillä piti olla jonkinlainen suoja tautia vastaan aiempien epidemioiden takia. Edelleen kuitenkin kiinnostaisi tietää, kuinka paljon ihmisiä tavallinen kausi-influenssa Suomessa vuosittain tappaa. Sellaista tietoa en ainakaan itse ole mistään löytänyt.

 

[Sistis]

Edelleen kuitenkin kiinnostaisi tietää, kuinka paljon ihmisiä tavallinen kausi-influenssa Suomessa vuosittain tappaa. Sellaista tietoa en ainakaan itse ole mistään löytänyt.

Riippuu varmaan pitkälti kausi-influenssan tyypistä, mutta tässä artikkelissa ainakin THL:n ylilääkärin mukaan siihen kuolisi vuosittain tuhannen ihmistä:

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset...nssaan-kuolee-jopa-kuusi-tuhatta/200916558/12

 

[Paitselo]

"Yli 60-vuotiailla on ilmeisesti myös jonkin verran vastustuskykyä jo ennestään."

Nyt on mennyt jotain ohi - mihin tämä perustuu? En ole aivan sentään tuolla vielä (köh), mutta perustuuko tämä immuniteettiin johonkin 50/60-luvuilla riehuneista influenssa-aalloista? Aasialainen vai hongkongilainen?

1-vuotiaana vuonna 1957 sairastin aasialaisen ja sitten esiteininä hongkongilaisen. Tuosta ekasta taudista en jostakin syystä muista mitään, mutta äitini mukaan silloin pelkäsivät todella, että Paitselon elämä jää n. vuoden mittaiseksi - oli sen verran kova tauti.

Hongkongilaisen muistan kyllä - se oli myös raju tauti. Meillä oli koko perhe yhtäaikaa kipeenä ja taudin kovuudesta kertoo sekin, että lähikaupasta jouduttiin soittamaan kaupan tsuppari tuomaan ruokaa ja juotavaa - sotaveteraani-isäni oli luonteeltaan sellainen, että liikkumista ei estä mikään, ei edes tajuttomuus, mutta honkongilaisen kourissa äijä oli täysin voimaton.

Että jos tämä sikatauti on samaa luokkaa, niin kuulkaas ei sen kanssa ole leikkimistä. Tosin minullahan on sitten hankittuna tuo jonkinsortin immuniteetti - LÄLLÄLLÄÄ LÄLLÄLLÄÄ - repikää siitä, te liian myöhään syntyneet.

 

[Sistis]

Että jos tämä sikatauti on samaa luokkaa, niin kuulkaas ei sen kanssa ole leikkimistä. Tosin minullahan on sitten hankittuna tuo jonkinsortin immuniteetti - LÄLLÄLLÄÄ LÄLLÄLLÄÄ - repikää siitä, te liian myöhään syntyneet.

Ehkä on, ehkä ei. Jossain puhuttiin, että yli 60-vuotiailla olisi immuniteettia, mutta nuoremmilla ei. Eli aasialaiset ja hongkongilaiset eivät auttaisi asiaa. Jossain on puheltu, että sikainfluenssa olisi näitä kahta rajumpi. Äitini kertoi, että kuinka hän ja siskonsa + veljensä (yht. 6 kpl) sairastivat aasialaisen vuorotellen. Myös äitini isä sairasti sen, ja joutui ihan sairaalaan. Äitini äiti oli ainoa, kehen tuo ei tarttunut. Ja raju tauti se kuulemma oli kaikilla tuosta perheestä.

Sikainfluenssa taitaa olla kuitenkin sellainen, että sen vakavuus riippuu ihan tuurista. Tämän Aamulehden artikkelin mukaan miltään kamalan vakavalta taudilta se ei vaikuta:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kot...suojapukuiset-hoitajat-olivat-koomisia/149305

Toisaalta kuoleman kielissä olevan ruotsalaisnuoren tilanne antaa taas muuta osviittaa.

 

[sampio]

Appiukko puhui jommasta kummasta Paitselon mainitsemasta megaflunssasta, oli kuulemma viikon verran maannut sängyssä kovassa kuumeessa. Ei tuo nyt niin houkuttelevalta kuulosta, kun jo hiukan kovempi perusflunssa lievällä lämmöllä vie potkun aika tehokkaasti. Jos voisi olla varma, ettei ihmishenkiä mene, voisin jopa toivoa sikainfluenssaa tänne, jotta kaiken maailman vähättelijät saisivat näpeilleen.

 

[sampio]

Kyllä luonto osaa.

Mitä luonto "osaa"?

 

[Ted Raikas]

Jos voisi olla varma, ettei ihmishenkiä mene, voisin jopa toivoa sikainfluenssaa tänne, jotta kaiken maailman vähättelijät saisivat näpeilleen.

Pointtisi on?

Ei kai kukaan vähättele sitä, etteikö tuo influenssa voisi kaataa ihmisiä oikein kunnolla vuoteen omaksi ja tehdä tosi sairaaksi ja ehkä, kuten influenssoilla on tapana, myös vie ihmishenkiäkin.

Vähättely, jos sitä nyt sellaiseksi kutsutaan, kohdistuu lähinnä siihen, että tuo olisi tauti joka surmaa isoja määriä väestöstä. Tai oikeastaan tarkemmin kohdistuu siihen paniikinlietsontaan, kun siihen ei ole mitään aihetta. Tuota kuolettavaa influenssaa et itse kuitenkaan toivo, vaikka imenomaan nämä kutsumasi vähättelijät (joihin kait minutkin voidaan laskea mukaan) saisivat nenilleen, jos tuo osoittautuisikin pandemian aiheuttajaksi.