Tappara kaudella 2015–2016

[bebeto]

@Oijennus , onhan Kärpissä ollut melko tasavahva tandemi maalinsuulla jo monta vuotta eikä varmasti ihan halpoja ukkoja. Menestyskin on ollut varsin kohtuullista. Ymmärrän kyllä jos rahat ovat oikeasti tiukalla mutta en tällä syömisellä suostu uskomaan että Tapparan talous muutamaan kymppitonniin kaatuu. Siitä olen kanssasi samaa mieltä että asioita on turha lehtien palstoilla alkaa läpi käymään. Vaan olisi tämän jotenkin tyylikkäämminkin voinut hoitaa, nyt jäi vähän kakka maku suuhun.

 

[ultras]

@peksa, ketäs nämä mainitsemasi viihdyttäjät oli ketä ulostettiin täksi kaudeksi?

Täytyy sanoa, että aika kujalla saa olla jos väittää Tapparan/Tapolan kiekkoa tylsemmäksi kuin parina viime vuonna.

Hiukan kyllä harmittaa Norosen itsensä puolesta. Kun muistaa miten yhden lockoutin aikaan kävi ja nyt tämä. Noin pelillisesti Noronen ei minua sen ihmeemmin onnistunut vakuuttamaan, että siltä aspekstilta ei tule ikävä, mutta inhimillisellä puolella kyllä.

 

[McTorso]

Ihmettelen, ettei Tappara halunnut jatkaa Norosen sopimusta. Tapparalla on jälleen erinomainen, mestaruudesta taisteleva joukkue kasassa, johon laitettu kiinni kohtuullisen iso summa rahaa. On erikoista riskienhallintaa jättää jääkiekkojoukkueen tärkein yksittäinen pelipaikka noin haavoittuvaksi kuin Tappara nyt tekee. Karhusen loukkaantuminen keväällä tarkoittaisi taas yhden mestaruusmahdollisuuden valumista pöntöstä alas. Onneksi Oulussa on jo opittu tämä asia, tosin kantapään kautta täälläkin.

 

[karotenoidi]

Pelit on tylsiä kun tappelukielto on voimassa.

Tapparan peleissähän on hanskattu viime vuosina varmaan enemmän kuin minkään muun liigajengin. Ainakin Green ja Peltola kunnostautuivat viime kaudella. Ei niitä silti paljoa ole tietenkään,mutta yhtä kaikki, mitään tappelukieltoa ei meillä tunneta. Tälläkin kaudella tuli jo Ruotsin pojalle pipi, kun pääsi Kankaanperän käsittelyyn.

Alasarjapelit on aliarvostettuja, siitä samaa mieltä. Itsekin tykkään toisinaan käydä Suomi-Sarjan peleissä. Vaan eivätpä ne Tapparan pelien kanssa kilpaile, vaan ovat siinä rinnalla lisänä.

 

[peksa]

No esim Josh Green ja niinkuin sanoin että itse en saa tätä nykyä peleistä mitään. Tapparan peli toki on voitokasta ja hienoo tämä. Mutta itse tapahtumana liigakiekko ei ole rahanarvoista viihdettä muuta kun loppukaudesta, sääli sinänsä.

Mut Tapparassa ei ole tällä hetkellä yhtään sellaista pelaajaa pl ehkä Savinainen/Kankaanperä joiden otteet kiinnostais. Mielummin kattelen tällä hetkellä tota kakkosdivarii jossa tapahtuu enempi ja siellä jopa pelataan....

 

[PTS]

Tapparan peleissähän on hanskattu viime vuosina varmaan enemmän kuin minkään muun liigajengin.

Mielenkiintoinen lausahdus josta uskaltaisin sanoa, ettei pidä lähellekään paikkaansa - kyllä Sport ja muutamat muut menevät kirkkaasti edelle. Ei sillä että itseäni tuon tilaston häviäminen haittaisi ollenkaan, pikemminkin päinvastoin. Tappelut eivät ole sitä fyysisyyttä, jota peliin kaipaan. Joku yksi Kankaanperän kiintiötappelu voi taas tulla, jos tulee - ja Peltolan Jukka nyt tappelee kerran viidessä vuodessa :).

Mitä tulee tämän kauden pelien viihdyttävyyteen, niin ei siinä ole ollut minkäänlaista valittamista (vertaa nyt vaikka johonkin 2013 syksyyn). Norosen tapaus ja sen ala-arvoinen hoitaminen on luonnollisesti sitten ihan eri asia.

 

[karotenoidi]

Mielenkiintoinen lausahdus josta uskaltaisin sanoa, ettei pidä lähellekään paikkaansa - kyllä Sport ja muutamat muut menevät kirkkaasti edelle. Ei sillä että itseäni tuon tilaston häviäminen haittaisi ollenkaan, pikemminkin päinvastoin. Tappelut eivät ole sitä fyysisyyttä, jota peliin kaipaan. Joku yksi Kankaanperän kiintiötappelu voi taas tulla, jos tulee - ja Peltolan Jukka nyt tappelee kerran viidessä vuodessa :).

Mitä tulee tämän kauden pelien viihdyttävyyteen, niin ei siinä ole ollut minkäänlaista valittamista (vertaa nyt vaikka johonkin 2013 syksyyn). Norosen tapaus ja sen ala-arvoinen hoitaminen on luonnollisesti sitten ihan eri asia.

Ei mennä nyt syvemmälle mielipiteeseesi tappeluista tämän otsikon alla. Sinulla on siihen oikeutesi, enkä sano että se on väärä vaikka eri mieltä olenkin.

Mutta joo, unohdin täsmentää, että nimenomaan kaukalotappeluista oli nyt kyse, ja niissä Tappara on korkealla. Katsomoissa ja parkkipaikoilla me ei osata tapella, mikä on ehdottoman hieno piirre. Peltolan ja Greenin tappelut tulivat ensimmäisinä mieleen viime kaudelta, mutta olipa asialla ainakin myös Aleksi Elorinne kertaalleen. Kanki ei tainnut viime vuonna liigassa hanskoja tiputtaa, mutta CHL:ssä kylläkin myös silloin. Mites sillä Sportilla? Brennan taisi ottaa jossain kohdin Ipan Moision kanssa painit, mutta muuta en muista eikä Google kerro.

 

[ultras]

Mut Tapparassa ei ole tällä hetkellä yhtään sellaista pelaajaa pl ehkä Savinainen/Kankaanperä joiden otteet kiinnostais. Mielummin kattelen tällä hetkellä tota kakkosdivarii jossa tapahtuu enempi ja siellä jopa pelataan....

Eli siis sanoisit suoraan, että haluat nähdä esim. mahdollisia tappeluita ja enemmän fyysisyyttä, eikä tuollaista jonnin joutavaa kiemurtelua.

Joo. Myönnän, että itsekin haluaisin tätä tunnepuolta enemmän kaukaloon, mutta ei nämä pelkastään Tapparan peleissä loista poissaolollaan. Toisaalta on myös erittäin surullista ettet saa mitään kiksejä Haapalasta, Kuuselasta ja Laineesta. Hiukan ihmettelen, mutta jokaiselle suotakaan mielipide.

 

[Henkka]

Aijai. Kyllä on Tapparan asiat todella hyvällä mallilla, kun ainoa media/palstamesoaminen pyörii kakkosmaalivahdin ympärillä.

Pakkohan se on jostain aina saada valittaa.

 

[Borre]

Onneksi Oulussa on jo opittu tämä asia, tosin kantapään kautta täälläkin.

Budjeteissa on kuitenkin sen verran eroa, että Tapparan on pakko tinkiä jostain. Omassa arvojärjestyksessäni kakkosvahti tulee jossain hännillä, kun puhutaan mestaruusjoukkueen rakentamisesta. Huomattavasti mielummin satsaa niihin, jotka ovat jäällä ratkomassa pelejä. Loukkaantumisia tulee jos tulee. Tapparassa on perinteisesti pelaajat terveempänä kuin vastustajalla, joten varamiehiin ei tarvitse uhrata niin paljon kuin muualla. Muun muassa kakkosvahdissa säästämällä ero saadaan taas kurottua yhden seiskafinaalin jatkoaikamaalin kokoiseksi.

 

[Eikka86]

Budjeteissa on kuitenkin sen verran eroa, että Tapparan on pakko tinkiä jostain. Omassa arvojärjestyksessäni kakkosvahti tulee jossain hännillä, kun puhutaan mestaruusjoukkueen rakentamisesta. Huomattavasti mielummin satsaa niihin, jotka ovat jäällä ratkomassa pelejä. Loukkaantumisia tulee jos tulee. Tapparassa on perinteisesti pelaajat terveempänä kuin vastustajalla, joten varamiehiin ei tarvitse uhrata niin paljon kuin muualla. Muun muassa kakkosvahdissa säästämällä ero saadaan taas kurottua yhden seiskafinaalin jatkoaikamaalin kokoiseksi.

Tulee ottaa huomioon Karhusen kokemattomuus selkeänä ykkösvahtina ja hänen vaatimattomat pelimäärät. Karhunen pelasi ottelumäärällisesti ensimmäisen kauden ykkösvahtina viime kaudella mutta menetti paikkansa keväällä.

Karhusen tulee pelata nousujohteisesti ja tasaisesti runkosarjassa +40 peliä sekä keväällä luultavasti +12 peliä mutta valitettavasti häneltä ei näyttöjä tuommoisista pelimääristä yhdeltä kaudelta ole. Tämän hetken muista sopimusvahdeista ei ole pelaamaan hyvin 20 starttia, saati täyttä pudotuspelisarjaa.

Valitettavasti en usko hänen tasaiseen ja nousujohteiseen suorittamiseensa mutta olen mielelläni väärässä.

 

[Oijennus]

@Oijennus , onhan Kärpissä ollut melko tasavahva tandemi maalinsuulla jo monta vuotta eikä varmasti ihan halpoja ukkoja. Menestyskin on ollut varsin kohtuullista. Ymmärrän kyllä jos rahat ovat oikeasti tiukalla mutta en tällä syömisellä suostu uskomaan että Tapparan talous muutamaan kymppitonniin kaatuu. Siitä olen kanssasi samaa mieltä että asioita on turha lehtien palstoilla alkaa läpi käymään. Vaan olisi tämän jotenkin tyylikkäämminkin voinut hoitaa, nyt jäi vähän kakka maku suuhun.

Tuossa mm. @Borre ottikin asian esille, Kärppien ja Tapparan budjeteissa on kyllä eroa jonkin verran. Pitää myös muistaa se tosiasia, että Tappara edelleen maksaa Puistolalle palkkaa.
Muutamasta kymppitonnista tuskin on kyse, jos verrataan Norosta ja Hrachovinaa. En usko, että Hrachovinan palkka on montaa kymmentätuhatta euroa vuodessa, kun taas Noroselle voi kaudesta joutua maksaa toistasataa tuhatta euroa.

 

[peksa]

Eli siis sanoisit suoraan, että haluat nähdä esim. mahdollisia tappeluita ja enemmän fyysisyyttä, eikä tuollaista jonnin joutavaa kiemurtelua.

Joo. Myönnän, että itsekin haluaisin tätä tunnepuolta enemmän kaukaloon, mutta ei nämä pelkastään Tapparan peleissä loista poissaolollaan. Toisaalta on myös erittäin surullista ettet saa mitään kiksejä Haapalasta, Kuuselasta ja Laineesta. Hiukan ihmettelen, mutta jokaiselle suotakaan mielipide.

Mä oon 29 vuotta käyny peleissä enempi ja vähempi. Toi liigakiekko on vaan syksyisin ollu sellaista kuraa kaikin osin tuomareiden ym palvelujen kanssa niin kynnys lähtee tiistaina katsoon peliä on korkea koska kaikki mahdollinen on nähty ja liigapeliin mentäessä pitäis saada jotain.

Noi kakkosdivarin lätkäpelit on sellaisia että niiltä ei odota mitään ja saa paljon enempi.

 

[McTorso]

Budjeteissa on kuitenkin sen verran eroa, että Tapparan on pakko tinkiä jostain. Omassa arvojärjestyksessäni kakkosvahti tulee jossain hännillä, kun puhutaan mestaruusjoukkueen rakentamisesta. Huomattavasti mielummin satsaa niihin, jotka ovat jäällä ratkomassa pelejä. Loukkaantumisia tulee jos tulee. Tapparassa on perinteisesti pelaajat terveempänä kuin vastustajalla, joten varamiehiin ei tarvitse uhrata niin paljon kuin muualla. Muun muassa kakkosvahdissa säästämällä ero saadaan taas kurottua yhden seiskafinaalin jatkoaikamaalin kokoiseksi.

Ymmärrän tämän näkökulman, vaikka itse näenkin asian eri tavoin. Käsittääkseni Tapparan pelaajabudjetti on luokkaa 2,5 miljoonaa euroa. Jos arvioidaan Norosen tienaavan loppukaudesta 80 000 euroa, tarkoittaa tämä kolmen prosentin korotusta pelaajabudjettiin. On mielestäni kohtuuton riski laittaa kaikki yhden kortin varaan. Karhusen loukkaantuessa kaikki valuu hukkaan, niin iso pelaajabudjetti, kuin muutoin hyvin onnistunut joukkueen rakentaminenkin. Kohtuullisen pienellä panostuksella kokonaisbudjettiin nähden olisi Tappara voinut Norosen kanssa turvata selustansa. Jos Kärpät olisi ymmärtänyt tämän aikanaan, olisi Kärpillä todennäköisesti kasassa historialliset viisi peräkkäistä mestaruutta kausilta 2004-2008. Vuonna 2006 Kärpät lähti soitellen sotaan yhdellä maalivahdilla. Kun Bäckström sitten loukkaantui, kaatui korttitalo välierissä Ässiä vastaan.

Edit. Kannattaa muistaa myös se, ettei Karhunen ole todellakaan mikään takuuvarma playoff-maalivahti. Kaksi mestaruutta hän on ollut Kärpille voittamassa, mutta molemmilla mestaruuskausilla hän on pudotupeleissä jakanut vastuun toisen maalivahdin kanssa. Varsinkin jälkimmäisellä kaudella vastuun jakaminen perustui heikohkoihin esityksiin, ei väsymykseen. Tarkki oli viime kaudella se, joka mestaruuden Ouluun lopulta torjui, ei Karhunen.

 

[karotenoidi]

Ymmärrän tämän näkökulman, vaikka itse näenkin asian eri tavoin. Käsittääkseni Tapparan pelaajabudjetti on luokkaa 2,5 miljoonaa euroa. Jos arvioidaan Norosen tienaavan loppukaudesta 80 000 euroa, tarkoittaa tämä kolmen prosentin korotusta pelaajabudjettiin. On mielestäni kohtuuton riski laittaa kaikki yhden kortin varaan. Karhusen loukkaantuessa kaikki valuu hukkaan, niin iso pelaajabudjetti, kuin muutoin hyvin onnistunut joukkueen rakentaminenkin. Kohtuullisen pienellä panostuksella kokonaisbudjettiin nähden olisi Tappara voinut Norosen kanssa turvata selustansa.

Varasuunnitelma on olemassa: se ei nyt vaan ole Noronen vaan Hrachovina. Yritän sanoa, että ehkä kyse on vain siitä, että maalivahtivalmentaja Tuononen, Mikki ja Tapola ja kumppanit saattavat nähdä Dominikin olevan Norosta edellä. Silloin olisi ollut yksiselitteisen väärin pitää ko. 21-vuotiasta jamppaa Lempäälässä, jottei seuralegendalle tulisi paha mieli. Kompetenssia en omaa asian suhteen, mutta luotan noihin ihmisiin, jotka päätöksen tekivät.

 

[McTorso]

Varasuunnitelma on olemassa: se ei nyt vaan ole Noronen vaan Hrachovina. Yritän sanoa, että ehkä kyse on vain siitä, että maalivahtivalmentaja Tuononen, Mikki ja Tapola ja kumppanit saattavat nähdä Dominikin olevan Norosta edellä. Silloin olisi ollut yksiselitteisen väärin pitää ko. 21-vuotiasta jamppaa Lempäälässä, jottei seuralegendalle tulisi paha mieli. Kompetenssia en omaa asian suhteen, mutta luotan noihin ihmisiin, jotka päätöksen tekivät.

No, jos näin on, niin mikäs siinä sitten. Minusta Noronen olisi kokemuksellaan ja tämän kauden täydellisellä voittoprosentillaan ollut varmempi valinta. Toki tunnustan samaan hengenvetoon, jotta en tiedä Hrachovinasta mitään. Hyvä, että omilta löytyy luottoa. Se on tärkeintä.

 

[Veri]

Karhusen loukkaantuessa kaikki valuu hukkaan, niin iso pelaajabudjetti, kuin muutoin hyvin onnistunut joukkueen rakentaminenkin.

Tuossa oot täysin väärässä. Ensinnäkin maalivahdin voi hankkia myöhemminkin, nyt vasta lokakuu, joten turha tuomita vielä. Toisekseen jos Karhunen loukkaantuu ja kakkosmaalivahti on nuori ja lahjakas, nii miksi muka kaikki valuu automaattisesti hukkaan? Eikö ole mahdollista että Dominaattori pelais hyvin?

Jos ois Kärppien resurssit niin varmaa toimittais eri tavalla, mutta ei oo, niin tässä kannattaa säästää. Tappara vahvistaa saletisti vielä joukkuettaan ja Norosesta säästetyt rahat auttaa saamaan paremman pelaajan.

Edit: Jaa olikin tullu viestejä välissä lisää ja saman suuntaista asiaa, no samapa se.

 

[McTorso]

Tuossa oot täysin väärässä. Ensinnäkin maalivahdin voi hankkia myöhemminkin, nyt vasta lokakuu, joten turha tuomita vielä. Toisekseen jos Karhunen loukkaantuu ja kakkosmaalivahti on nuori ja lahjakas, nii miksi muka kaikki valuu automaattisesti hukkaan? Eikö ole mahdollista että Dominaattori pelais hyvin?

On mahdollista, että Dominaattori pelaisi hyvin. En pidä sitä kuitenkaan todennäköisenä. Olisihan se suoritus, jos tuollainen untuvikko pelaisi joukkueelleen mestaruuden. Ei mitattäyttävän maalivahdin löytyminen kesken kauden mikään itsestäänselvyys ole. Huomio myös se, että Karhunen voi loukkaantua myös siirtoajan jälkeen. Näin kävi aikanaan Kärpille Bäckstömin kanssa ja Pelsuille huippukaudellaan Hovisen kanssa.

 

[Alex]

Domilla mestaruuden voittaminen on erittäin epätodennäköistä, mutta katsotaan nyt pari kk minkälaista Domin peli on. Olen kuitenkin aika varma, että siirtorajalla joku kokeneempi kakkonen tulee Tapparaan. Ei Tappara ottanut tämän suhteen riskiä parina edellisenä keväänäkään.

Tappara olisi mestari viime kaudelta, jos Karhunen olisi jatkanut finaalit loppuun asti.

 

[Juteeni]

No, jos näin on, niin mikäs siinä sitten. Minusta Noronen olisi kokemuksellaan ja tämän kauden täydellisellä voittoprosentillaan ollut varmempi valinta. Toki tunnustan samaan hengenvetoon, jotta en tiedä Hrachovinasta mitään. Hyvä, että omilta löytyy luottoa. Se on tärkeintä.

Karhunen ja Hrachovina ovat ilmeisesti torjuntatyyleiltään aika samanlaisia maalivahteja, kun taas Karhusen ja Norosen torjuntatyyleillä oli ero kuin yöllä ja päivällä. Mielestäni joukkuepuolustukselle on parempi se, että molempien maalivahtien torjuntatyylit ovat lähellä toisiaan jolloin pelaajilla on mahdollista reagoida reboundeihin ym. selkärangasta. Voin toki olla väärässä tuon suhteen, mutta tämä on oma näkemykseni.

Lisäksi en jotenkin pysty näkemään, että menestyvän joukkueen maalilla nähdään vanhoja kunnon tiikeriloikkia ja tuplapatjatorjuntoja suoraan 90-luvulta.

 

[PTS]

Jaha, Noronen Ruotsiin: Mika Noronen siirtyy Malmön maalille | Aamulehti
Hyvä homma Nortin kannalta, vaikka edelleen olisin pitänyt hänet Tapparassa taistelemassa Karhusen kanssa ykkösvahdin paikasta. Jos ketään ei hankita, jätetään kaikki yhden kortin varaan. Ja jos hankitaan, täytyy todella ihmetellä, miksi oma mies ei hyvillä otteillaankaan kelvannut...

 

[Sabaton]

Veikkaan, ettei tämä vuosi poikkea mitenkään aiemmista. Tammi-helmikuuhun (vai koska se siirtotakaraja olikaan) mennään Karhunen-Hrachovina -kaksikolla ja sitten playoffeja varten tulee kokeneempi kirittäjä. Ja se, että mennään Karhunen-Hrachovina -kaksikolla tarkoittanee, että Karhunen pelaa 95% peleistä.

Nyt ei haluttu ilmeisesti maksaa koko kaudesta kahdelle tasokkaalle maalivahdille, mutta uskoisin, että veskari vielä Tapparaan tulee.

 

[bebeto]

Ei tuon Karhusen otteet ainakaan minua ole saaneet kovin vakuuttuneeksi. Eilen tuossa Lukon tekemässä ylivoimamaalissa liike poikittain oli jotenkin kankean näköistä. Toki laukaus oli hyvä mutta juuri sen korkuinen joka oli torjuttavissa. Tänään olisi ollut hyvä antaa Hrachovinalle peliaikaa mutta näyttäisi Karhunen jatkavan.

 

[peterra]

Ei tuon Karhusen otteet ainakaan minua ole saaneet kovin vakuuttuneeksi. Eilen tuossa Lukon tekemässä ylivoimamaalissa liike poikittain oli jotenkin kankean näköistä. Toki laukaus oli hyvä mutta juuri sen korkuinen joka oli torjuttavissa. Tänään olisi ollut hyvä antaa Hrachovinalle peliaikaa mutta näyttäisi Karhunen jatkavan.

Ajattelin jo eilen, että ensimmäiselle joka kommentoi maalivahtipeliä eilisen pelin jälkeen laitan ihan henkilökohtaista viestiä. Sinä voitit tuon kilpailun.

Joukkue pelaa 60 minuuttia tekemättä yhtään maalia Liigassa ja tämän jälkeen keskustelu kääntyy täällä / tappara.infossa maalivahdin otteisiin. Kattokaa nyt edes oikeaan suuntaan. Eiköhän eilisen pelin tappion syyt ole ihan jossain muualla kuin Tomi Karhusen pelaamisessa tai vireessä. Kaikki maalit on aina otettavissa ja maalivahdeista saa keskustella, mutta on täysin tolkutonta keskustella maalivahdeista silloin, kun peli ratkeaa saamattomuuteen hyökkäyspäässä.

60 minuuttia 0 maalia. Vika ei todellakaan ollut Karhusessa. Keskustellaan MV-pelistä ja Karhusen luotettavuudesta mieluummin sitten, kun on edes sellainen peli käsitteillä, jossa maalivahdin otteet ovat jossain roolissa lopputulokseen. Eilisen tappion syyt eivät ole Karhusen "torjunnoissa" tai "siinä mitä jätti torjumatta" vaan siinä, että Bonsaksen, Mäkinen ja Karjalainen eivät saa kiekkoa tyhjään maaliin.

 

[Torsti]

Eilisen tappion syyt eivät ole Karhusen "torjunnoissa" tai "siinä mitä jätti torjumatta" vaan siinä, että Bonsaksen, Mäkinen ja Karjalainen eivät saa kiekkoa tyhjään maaliin.

Samaa mieltä, tosin hieman lainaamassani lauseessa kärjistät. Karjalaisella oli tyhjä maali, mutta Savinaisen hieno syöttö oli kova ja tuli ns. väärältä puolelta. Eli laukaus ei ollut helppo. Lisäksi Bonsaksenin avoimessa vetopaikassa oli ainakin yhden mailan virveli tiukasti kiinni. Mäkisellä nyt ei tyhjä maali ollut, mutta voisihan sitä edes yrittää muuta kuin keskelle maalia puolen metrin korkuinen.

Kyllä Tappara eilen hävisi maalinestopelin. Ei riittänyt jerkku vääntämään koko 60 minuutin ajan omissa ja hyökkäyspäässä viimeistelystä puuttui tappamisen meininki.