Tapaus Zidane vs. Materazzi - Onko Marco oikeasti tyhmä?

[eagle]

Toki voit vaittaa ihan mita tahansa. Ei siina mitaan.

Lainaan sinua "Tassakin tapauksessa Materazzista on tehty jotenkin "torkea hahmo". Kun puhuit suomenkielen taidosta, niin kuka Materazzista sen torkean hahmon teki? Ei tuossa sanamuodossa Materazzi itse ainakaan.

 

[varjo]

Jotain rajaa sille Inter-fanituksellekkin. Materazzi näyttää taitonsa mm. täysin tahallisella "polvella munille"-tempulla tässä pätkässä. Ja kyllä Materazzi on maineensa saanut aiheesta ja pitemmältä väliltä. Temput kun eivät rajoitu vain näihin top-5 temppuihin.

Herätys! Kuten aika selvästi sanoin, en pystynyt _tuota_ videota katsomaan, mutta jo vastaan on tullut kuvailemani kaltainen video Materazzin tekemisistä.
Pointti on se, että kun puolustajapelaaja pelaa monia vuosia kovissa joukkueissa kovia pelejä, niin tottakai sitä tulee tehtyä vaikka mitä.
Tarvitseeko sitä alkaa etsiä Zidanen "koostetta" että voidaan vertailla kumpi on sikaillut enemmän, vai voidaanko ylipäätänsä arvoittaa pelaajia munillepotkimisten määrän perusteella, kun lähtökohtahan on ettei sellaista pitäisi sattua ollenkaan.

 

[eagle]

Herätys! Kuten aika selvästi sanoin, en pystynyt _tuota_ videota katsomaan, mutta jo vastaan on tullut kuvailemani kaltainen video Materazzin tekemisistä.
Pointti on se, että kun puolustajapelaaja pelaa monia vuosia kovissa joukkueissa kovia pelejä, niin tottakai sitä tulee tehtyä vaikka mitä.

Noh jos tehdään video vaikka Nestasta, niin enpä usko että "ihan samaa luokkaa" saadaan aikaan. Materazzi vahingoittaa tahallaan vastustajaa, sitä ei monikaan pelaaja tee säännöllisesti(onneksi).

 

[Mats Bedö]

Kyllä Materazzi on jo vuoseja ollut aivan sitä kirkkaitan kärkeä sikapelaajana.

Silla(kin) nayttaa paasevan aika pitkalle, eiko?

Tosiasiahan on (luulin sinunkin tajuavan sen), etta tolle tasolle ei valita kun pelipaikkansa parhammistoa. Sen lisaksi jos omaa viela erikoisavuja (kuten esim vastustajaan meneva hairitseva kayttaytyminen), niin aina vaan parempi. Nythan han hankki juuri talla taidollaan vastustajan (ja koko turnauksen) parhaimman pelaajan ulos pelista ja pilkuilta. Mielestani loistava esitys taktisesti.

Ja koska ZZ tiesi tasan tarkkaan Materazzin avut talla saralla, se tekee hanen toimistaan yha vain kummalisemman. Ei kapteenin arvoista toimintaa missaan nimessa.

 

[Jazze Cazza]

No joo jos välillä palattais asiaan,itse olen sitä mieltä et Materazzi provosoi Zizoun aika hyvin tohon tilanteeseen sanoen mitä sanoi ja se näytti toimivan liiankin hyvin..No kai se Italiankin on keinot voittoon keksittävä :)

 

[siffa]

Nyt ei puhuttu pelaamisesta tasona. Materazzi on parhaimmillaan erinomainen erikoistilanne pelaaja ja Cannavaron vierellä pärjäsi ihan hyvin kisoissa. Pelasi jopa yli odotusten ja paremmin kuin aiemmin Italian maajoukkueessa on totuttu näkemään. Sehän taas ei poista sitä millaisena pelaajatyyppinä ja henkilönä Materazzi tunnetaan kentällä. Jos et tätä asiaa tiedosta tai ole tietänyt, niin sitten et ole vain seurannut jalkapalloa kovinkaan tarkasti.

Ainiin ja mitä tulee "antoi mahdollisuuden". Sano toki mitä muita vaihtoehtoja kuin lähes täysin vihreä kovissa peleissä ollut Barzagali Lipillä oli kesken kisojen kun Nesta loukkaantui?

Varsinkin Lippi tuntee Materazzin kaikki puolet pelaajana ja valitsi sen takia hänet joukkueeseen. Luotan tässä Lippin asiantuntemukseen täysin. Mitä maailmalla Materazzista puhutaan, on sivuseikka.
Kun kirjoitin, että Materazzi joutui kovan tehtävän eteen, tarkoitin juuri tuota Nestan korvaamista. Materazzi suoriutui tehtävässään todella hyvin. Oli yksi Italian MM-kullan takuupelaajista.

 

[eagle]

Tosiasiahan on (luulin sinunkin tajuavan sen), etta tolle tasolle ei valita kun pelipaikkansa parhammistoa.

Sano toki missä minä kiistän Materazzin taidot pelaajana?

 

[Mats Bedö]

Lainaan sinua "Tassakin tapauksessa Materazzista on tehty jotenkin "torkea hahmo". Kun puhuit suomenkielen taidosta, niin kuka Materazzista sen torkean hahmon teki? Ei tuossa sanamuodossa Materazzi itse ainakaan.

Ei tietenkaan, enka siihen ole tassa puuttunutkaan. Hengita nyt valilla, niin tajuat mita ihmiset sulle puhuvat.

 

[eagle]

Varsinkin Lippi tuntee Materazzin kaikki puolet pelaajana ja valitsi sen takia hänet joukkueeseen. Luotan tässä Lippin asiantuntemukseen täysin. Mitä maailmalla Materazzista puhutaan, on sivuseikka.
Kun kirjoitin, että Materazzi joutui kovan tehtävän eteen, tarkoitin juuri tuota Nestan korvaamista. Materazzi suoriutui tehtävässään todella hyvin. Oli yksi Italian MM-kullan takuupelaajista.

Niin eipä Italialla/Lipillä ollut kovasti edes vaihtoehtoja(parempia ainakaan). Tästähän ei ole missään vaiheessa ollut kyse, Marco on Italian top-5 toppareita. Puhuin vain ja ainoastaan Marcon maineesta niin kentällä, kuin sen ulkopuolella ja samoin hänen pelityylistään.

Tehdään asia helpommaksi. Vähän tutumpi esimerkki. Jos todetaan Jarkko Ruudun pelaavan pikkusikaa ja tekevän älyttömiä temppuja, niin tarkoittaako se että Jarkon kyvyt pelaajana kiistettäisiin?

 

[Mats Bedö]

Sano toki missä minä kiistän Materazzin taidot pelaajana?

Et kai missaan enka sita tuossa tarkoittanutkaan. Keskittyisit siis enemman positiiviseen, et negatiiviseen. Taitaa vaan olla hieman vaikeaa?

 

[eagle]

Et kai missaan enka sita tuossa tarkoittanutkaan. Keskittyisit siis enemman positiiviseen, et negatiiviseen. Taitaa vaan olla hieman vaikeaa?

Ei ollenkaan. Tuntuu vain että pitää vääntää rautalangasta mistä puhuu tässäKIN asiassa.

 

[Mats Bedö]

Tehdään asia helpommaksi. Vähän tutumpi esimerkki. Jos todetaan Jarkko Ruudun pelaavan pikkusikaa ja tekevän älyttömiä temppuja, niin tarkoittaako se että Jarkon kyvyt pelaajana kiistettäisiin?

Ei. Toiset ei vaan yksisilmaisesti puutu hanen sikailuihinsa, vaan nimenomaan pelitaitoihinsa. Pikkusikailu tulee siina ikaankuin kaupan paalle.

 

[Mats Bedö]

Ei ollenkaan. Tuntuu vain että pitää vääntää rautalangasta mistä puhuu tässäKIN asiassa.

Ei mulle tarvitse vaantaa tata rautalangasta, hyva mies. Kylla ma tajuan mista tassa on kysymys. Sulle ei nayta olevan. Siis se, kuinka tuolla tasolla ja noilla panoksilla noita peleja pelataan.

Naita on nahty jo vuosikymmenia. Mitaan uutta tassa ei ole.

 

[eagle]

Ei. Toiset ei vaan yksisilmaisesti puutu hanen sikailuihinsa, vaan nimenomaan pelitaitoihinsa. Pikkusikailu tulee siina ikaankuin kaupan paalle.

Aivan. Minäkään en ole missään kiistänyt Materazzin pelitaidot, vaan monta kertaa tässäKIN ketjussa maininnut. Alunperin vain totesin Materazzista puhuttaessa miksi en tunne kaveria kohtaan mitään sympatiaa. Ja se johtuu Marcon itsensa aiemmista tempuista.

 

[eagle]

Sulle ei nayta olevan. Siis se, kuinka tuolla tasolla ja noilla panoksilla noita peleja pelataan.

Puhu asioista, älä turhaan heittele tuollaisia heikkoja provoja. Tuollakin tasolla voi pelata tyylillä. Esim. Nesta on tyylikkäästi pelannut vuosia ja ollut samalla maailman paras toppari. Ei topparin tarvitse pelata sikaa tai koittaa vahingoittaa vastustajaa.

 

[Mats Bedö]

Siina ei ole mitaan vikaa, etta et tunne sympatiaa. Pitaa vaan ymmartaa, etta tallaista tapahtuu tuollaKIN tasolla. Ja sinunlaisen jalkapallofanin luulisi sen ymmartavan.

 

[Mats Bedö]

Tuollakin tasolla voi pelata tyylillä.

Voi, ja katsoa loput matsit kotoa. Nyt Materazzi hoiti siis kisojen parhaimman pelaajan ulos matsista ja pilkuilta. Edelleen, mielestani loistava taktinen suoritus. Ja pelin ja maailmanmestaruuden kannalta pelin tarkein suoritus.

Italiahan ei ollut voittanut MM-tasolla viela yhtaan pilkkukisaa... Kylla se oli pelaajien tiedossa.

 

[Mats Bedö]

Puhu asioista, älä turhaan heittele tuollaisia heikkoja provoja. Tuollakin tasolla voi pelata tyylillä. Esim. Nesta on tyylikkäästi pelannut vuosia ja ollut samalla maailman paras toppari. Ei topparin tarvitse pelata sikaa tai koittaa vahingoittaa vastustajaa.

Voitko muuten vedenpitavasti sanoa, etta yksikaan ranskalainen pelaaja ei pelannut sikaa pelin/turnauksen aikana?

Jos et, niin miksi et?

 

[eagle]

Voi, ja katsoa loput matsit kotoa.

Eli sinusta vaaditaan voittamiseen sikailua? Tyylillä pelaavat(kuten Cannavaro) joutuvat lähtemään kotiin? Eli Materazzi oli Italian ratkaiseva pelaaja, samoin kun Totti viime kisoissa? Ilman Marcoa italia ei olisi voittanut mestaruutta, mutta ilman Cannavaroa kyllä?

 

[eagle]

Voitko muuten vedenpitavasti sanoa, etta yksikaan ranskalainen pelaaja ei pelannut sikaa pelin/turnauksen aikana?

Jos et, niin miksi et?

En. Koska esim. Zidane teki sen finaalissa. Ja muutenkin Vieira pelaa usein sääntöjen rajamailla, samoin Makelele. Tosin enpä Ranskaa kovin tarkasti seurannut, kun varsinkin ensimmäiset 4 peliä joukkue keskittyi enemmän puolustamiseen kuin pelin luomiseen.

 

[Gunners]

Voitko muuten vedenpitavasti sanoa, etta yksikaan ranskalainen pelaaja ei pelannut sikaa pelin/turnauksen aikana?

Kaikki pelaavat sikaa, turnauksen ja pelin aikana. Mutta sikailullakin on huomattavasti erilaisia asteita.. On täysin eri asia napata vastustajan pelaajalta kulmatilanteessa paidasta kiinni, jotta hän ei pääse karkuun ja puskemaan maalia, kuin haukkua puolet toisen suvusta, pilkata kuolemalla ja sen tuottamalla kärsimyksellä!

 

[Mikke73]

Eli sinusta vaaditaan voittamiseen sikailua? Tyylillä pelaavat(kuten Cannavaro) joutuvat lähtemään kotiin? Eli Materazzi oli Italian ratkaiseva pelaaja, samoin kun Totti viime kisoissa? Ilman Marcoa italia ei olisi voittanut mestaruutta, mutta ilman Cannavaroa kyllä?

Cannavaro muuten pelaa todella kovaa, mutta poikkeuksellisen hyvän ajoituksensa takia harvemmin rappaa suoraan jaloille. Ihme ettet loistavalla futistuntemuksellasi tuota ole vielä huomannut.

 

[eagle]

Cannavaro muuten pelaa todella kovaa, mutta poikkeuksellisen hyvän ajoituksensa takia harvemmin rappaa suoraan jaloille. Ihme ettet loistavalla futistuntemuksellasi tuota ole vielä huomannut.

Häh, juurihan totesin että Cannavaro pelaa tyylikkäästi? Ei kyllä kovin ihme että saa rautalankaa käyttää, jos noinkin selvä lause "Cannavaro joka pelaa tyylikkäästi" ei mene perille.

 

[Mikke73]

Häh, juurihan totesin että Cannavaro pelaa tyylikkäästi?

Aivan. Kovuudessa ei häviä Materazzille yhtään, sattuu vaan olemaan taitavampi. Miksi sinulle pitää kaikki vääntää rautalangasta?

 

[eagle]

Aivan. Kovuudessa ei häviä Materazzille yhtään, sattuu vaan olemaan taitavampi.

Niin, mutta miten niin "en ole huomannut"? Jos totean että Cannavaro pelaa tyylikkäästi kovaa, niin väität sen jälkeen minulle etten ole huomannut Cannavaron tyyliä pelata tyylikkäästi kovaa.