Verkkolehden uusimmat jutut

Tampere – mainettaan parempi kaupunki

  • 328 046
  • 1 764
P

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Allekirjoittaneesta tuli sit taas Tamperelainen tänään yhdeksän vuoden tauon jälkeen takaisin. En tosin ollut Mouhijärvellä kirjoilla vaan Kangasalla.
 
I

ipaz

Jäsen
yle.fi

Luvut paljastavat: Uusi MM-areena on Tampereelle näin yllättävä rahasampo – Yle seurasi kaupunginvaltuuston kokousta

Tampereen kaupunginvaltuusto päätti maanantaina Frenckellin arvokiinteistön myynnistä ja laajentaa maanalaista parkkeerausta.
yle.fi yle.fi

Kaupunki investoi kanteen ja areenaan 34,4 miljoonaa ja tulee saamaan sijoituksensa takaisin kuudessa vuodessa. Sen jälkeen hallin tuotot kaupungille kiintöistöveroineen ym. on noin 10 miljoonaa vuodessa. Ei paskempi sijoitus. Ja vaikka itse halli ehkä joskus 40-50 vuoden päästä kävisikin vanhaksi, niin kansi on ja pysyy joten ei muuta kun uutta pytinkiä tilalle.
 
T

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
ipaz kirjoitti:
Kaupunki investoi kanteen ja areenaan 34,4 miljoonaa ja tulee saamaan sijoituksensa takaisin kuudessa vuodessa. Sen jälkeen hallin tuotot kaupungille kiintöistöveroineen ym. on noin 10 miljoonaa vuodessa. Ei paskempi sijoitus. Ja vaikka itse halli ehkä joskus 40-50 vuoden päästä kävisikin vanhaksi, niin kansi on ja pysyy joten ei muuta kun uutta pytinkiä tilalle.
Laajenna klikkaamalla
Ei tosiaan paskempi sijoitus. Monihan tiesi jo ennen kuin rakennuspäätöstä oli tehty, että maksaa kaupungille satoja miljoonia, ellei miljardeja, ja lopulta koko halli kaatuu veronmaksajien syliin. Silleenhän se sitten meni.
 
V

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Timbit kirjoitti:
Ei tosiaan paskempi sijoitus. Monihan tiesi jo ennen kuin rakennuspäätöstä oli tehty, että maksaa kaupungille satoja miljoonia, ellei miljardeja, ja lopulta koko halli kaatuu veronmaksajien syliin. Silleenhän se sitten meni.
Laajenna klikkaamalla

Näitä jääriä on välillä hauska ja välillä rasittava kuunnella. Ei sillä, että kaikki Tampereen tekemät ratkaisut olisivat välttämättä oikein, mutta onhan se hienoa asua kaupungissa joka haluaa kehittyä.
 
I

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Monenlaista hulipeippoa samaa ilmaa hengittääkin. Ykkösen ratikassa tuli semmoinen veijari ettei hetkeen ole kohdalle osunut, ensin poltteli sytkärillä puhelintaan ja pois jääntiään ennen käveli huomattavalla voimalla päin ovia. Yritti varmaan tehdä vaikutuksen kahteen ikäiseensä tyttöön, kun paljon kysyvällä tyhjällä katseella heitä toljotteli performanssinsa jälkeen ja jonkinlaisen vaikutuksen teki varmasti. Vähemmän yllättäen Tullintorin narkkikulmille se suuntasi.
 
K

kalitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jets, Ässät
Minne suosittelisitte lähteä katsomaan MM-välierää lauantaina? Sapuskat ja juomat myöhemmin ohjelmassa, peli keskiössä. Väkeä lienee liikkeellä. Ei taida keli suosia ulkoscreenejä.
 
Z

Ziggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
kalitsu kirjoitti:
Minne suosittelisitte lähteä katsomaan MM-välierää lauantaina? Sapuskat ja juomat myöhemmin ohjelmassa, peli keskiössä. Väkeä lienee liikkeellä. Ei taida keli suosia ulkoscreenejä.
Laajenna klikkaamalla
Ainakin siinä ryssänkirkon edessä olevalla alueella oli viime viikonloppuna iso teltta missä pystyi katsoon peliä. Eli se voisi olla hyvä, mutta kannattaa olla ajoissa paikalla.
 
Viimeksi muokattu:
T

Tuamas

Jäsen
kalitsu kirjoitti:
Minne suosittelisitte lähteä katsomaan MM-välierää lauantaina? Sapuskat ja juomat myöhemmin ohjelmassa, peli keskiössä. Väkeä lienee liikkeellä. Ei taida keli suosia ulkoscreenejä.
Laajenna klikkaamalla

Jos ei lippuja ole, niin lähimmäs kisatunnelmaa pääsee Fanzonella rautatieaseman kyljessä, toki mukaanlukien liki hallihintainen alkoholi.

moovy.fi

2022 Jääkiekon MM-kisat Fan Zone: jokainen peli isolla screenillä, street foodia, juomaa, taikuutta, kiekkolegendoja… - Moovy

2022 Jääkiekon MM-kisat tarjoaa kävijöille Fan Zonen, jossa voi katsoa isolta screeniltä kaikki ottelut. Lisäksi ruokaa, juomaa, ohjelmaa...
moovy.fi moovy.fi
 
A

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuamas kirjoitti:
Jos ei lippuja ole, niin lähimmäs kisatunnelmaa pääsee Fanzonella rautatieaseman kyljessä, toki mukaanlukien liki hallihintainen alkoholi.

moovy.fi

2022 Jääkiekon MM-kisat Fan Zone: jokainen peli isolla screenillä, street foodia, juomaa, taikuutta, kiekkolegendoja… - Moovy

2022 Jääkiekon MM-kisat tarjoaa kävijöille Fan Zonen, jossa voi katsoa isolta screeniltä kaikki ottelut. Lisäksi ruokaa, juomaa, ohjelmaa...
moovy.fi moovy.fi
Laajenna klikkaamalla

Käytännössä fan zone tai joku baari keskustassa, joissa varmaan kaikissa pelin näkee. Fan zone on tupaten täynnä, näkyvyys huono väen paljouden takia ja kalja kallista. Tunnelma toki hyvä. Baarissa pääsee varmaan istumaan ja kaljaa saa puoleen hintaan.
 
I

ipaz

Jäsen
Alex kirjoitti:
Käytännössä fan zone tai joku baari keskustassa, joissa varmaan kaikissa pelin näkee. Fan zone on tupaten täynnä, näkyvyys huono väen paljouden takia ja kalja kallista. Tunnelma toki hyvä. Baarissa pääsee varmaan istumaan ja kaljaa saa puoleen hintaan.
Laajenna klikkaamalla
Niin jossain Ale pubissa voi olut maksaa sen 5e, mutta seura onkin sitten juopottelu-alan ammattilaisia. Oluthuoneella iso tuoppi Plevnan panimon tuotetta maksoi 11e. Joku peruslager taisi olla 8,5e. Fanzonella pieni olut 7e ja iso 10e + pantti 2e päälle. Ei se ole tyhmä joka pyytää…
 
B

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Alex kirjoitti:
Käytännössä fan zone tai joku baari keskustassa, joissa varmaan kaikissa pelin näkee. Fan zone on tupaten täynnä, näkyvyys huono väen paljouden takia ja kalja kallista. Tunnelma toki hyvä. Baarissa pääsee varmaan istumaan ja kaljaa saa puoleen hintaan.
Laajenna klikkaamalla
Fan Zonen lisäksi on melkein vieressä Beer Zone, jonka olemassaolo meni itseltäkin ohi pitkän aikaa. Areenalta tullessa täytyy siis jatkaa asemalaituria Fan zonen ohi lähes asemarakennukselle saakka. Ei ole tullut käytyä, mutta ohi kulkiessa aika tyhjä, vaikka Fan zonella olisi väkeä. Tuota voi varmaan käyttää varavaihtoehtoja, jos muualla täyttä.

Iso KOFF ilmeisesti 7e.
 
Viimeksi muokattu:
I

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Nyt tampereilaiset bongaamaan kaivonkansia, 30stn per kansi. Tai miksei muutkin...

Pelin ohjeistuksessa on esimerkkikuvat kartoitettavista kaivonkansityypeistä. Jokaisesta ennalta kuvaamattomasta kohteesta käyttäjä ansaitsee 30 sentin palkkion. Kuvan ottamisen jälkeen sovelluksen kartalle ilmestyy reaaliajassa ikoni osoituksena siitä, että kyseinen kohde on jo löydetty.
Laajenna klikkaamalla
www.tamperelainen.fi

Tampereen kaupunki aloittaa juhannuksen jälkeen erikoisen kampanjan: kännykällä kuvatusta sadevesikaivon kannesta saa 30 senttiä – Kuvattavana 15 000 kohdetta

Tampereella voi kesällä tienata rahaa ritiläkantisia kaivonkansia kuvaamalla.
www.tamperelainen.fi www.tamperelainen.fi
 
I

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Ratikassa matkustavat pikkulapset on selvästi ihastunut kuulutukseen "rautatieasema - railwaystation", tänäänkin yksi taapero sitä innostui toistelemaan kun lähestyttiin railwaystationin pysäkkiä. Tuota kuulee varsin usein.
 
V

vdx mua zorbas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelborn, Ich bin ein mouhijärveläinen
Kjell Westö kirjoittaa veljensä kanssa kirjoittamassaan Vuodet-kirjassa: "Brita-mummu johti [Tampereella] De gamlas hemiä, naisille tarkoitettua vanhainkotia, joka sijaitsi vuosisadan alun jugendlinnassa."

Eipä tainnut Kjell tietää, että hänen Brita-mummunsa oli Johtava Ylämummo.
 
U

Urheiluministeri

Jäsen
T

Tarinankertoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Yhtiöittämisillä on sellainen vaikutus, että yhtiöiden päätöksenteko valuu pois demokraattisilta elimiltä yhtiöiden hallituksiin. Vaikka yhtiöiden hallituksiin valitaankin porukka poliittisen perustein, on OY:n hallitus velvollinen tekemään yrityksen kannalta edullisia päätöksiä. Ja mikäli OY:lle ei kirjoiteta esim yhteiskunnallisen yrityksen yhtiöjärjestystä (jossa vois siis olla yhteiskunnallisia tavoitteita kuten vesihuollon turvaaminen tms.) on yrityksen tehtävä lain mukaan tuottaa omistajalleen voittoa. Siinäkin tapauksessa siis, että se olisi kaupungin asukkaiden etujen vastaista.


Tämä on näkynyt myös sähkölaitoksen osalta (tai siis kaikkien kolmen, sähkö, lämpö ja myyntiyyhtiön osalta) vaikeutena, kun valtuustolla on esim hiilineutraalisuustavoitteita, mutta OY hallituksen on ajateltava tuloutettavaa voittoa omistajalle (koska siä yhtiöjärjestyksessä ei ole erillistavoitteita).

Eli kyllä tää yhtiöittäminen luonnollisten monopolien kanssa on vähän ongelmallista, kun oikeistolaita ei halua kirjottaa yhteiskunnallisen yrityksen yhtiömuotoja yhtiöjärjestyksiin.
 
U

Urheiluministeri

Jäsen
Tarinankertoja kirjoitti:
Vaikka yhtiöiden hallituksiin valitaankin porukka poliittisen perustein,
Laajenna klikkaamalla
Tässä mielestäni on suurin ongelma kuntaomisteisissa yhtiöissä. Kompetenssilla ei väliä, vaan puoluekanta ratkaisee hallituspaikat.

Osakeyhtiössä omistaja määrittelee, mikä on osakeyhtiön tarkoitus ja minkälaista voittoa se tavoittelee. Ei osakeyhtiöllä ole mitään muuta, omistajasta irrallista itsetarkoituksellista elämäntehtävää ja käytännössä kai on niin että yhden osakkaan yhtiössä yhtiön etu on palautettavissa viime kädessä omistajan etuun. Voittohan voi tarkoittaa muutakin kuin taloudellista tuottoa omistajalle. Omistaja valitsee yhtiökokouksessa hallituksen, joka vastaa asetetun tavoitteen saavuttamisesta. Kyse on omistajaohjauksesta. Jos hallitus toimii vastoin omistajan tahtoa, voi yhtiökokous siihen puuttua ja tarvittaessa vaihtaa vaikka hallitusta. Totta kai liiketoimintaan liittyy useimmiten taloudellisia intressejä ja painaviakin esim. velkojansuojaan liittyviä vastuita, silloin kun sellaisia sitoumuksia ulospäin on. Mutta nämä eivät ole niinkään kiinni yhteisömuodosta kuin toiminnan luonteesta. Ei liikelaitosmuodossa pääse velkojia karkuun sen kummemmin. Toki kaupungin verokassa on silloin sujuvammin käytössä tappiollisenkin toiminnan pyörittämiseen. Ja saahan yrityskin tehdä tappiota niin kauan kun omistajan perse kestää.

Se, kuinka hyvin kuntayhtiöissä hallitukset on tavoitteisiinsa evästetty, on oma tarinansa.

Tarinankertoja kirjoitti:
Eli kyllä tää yhtiöittäminen luonnollisten monopolien kanssa on vähän ongelmallista, kun oikeistolaita ei halua kirjottaa yhteiskunnallisen yrityksen yhtiömuotoja yhtiöjärjestyksiin.
Laajenna klikkaamalla
Samaa mieltä, mutta enemmänkin tässä on syynä käyttäjä kuin väline.

Mielestäni yksi legendaarisia caseja on Helsingin kaupungin ja Helen Oy:n risteävät tavoitteet kivihiilen kanssa. Helen Oy:n hallituksen puheenjohtaja Osmo Soininvaara (vihr.) joutui asemansa puolesta puolustamaan kivihiiltä, jota vastustavaa valtuustoaloitetta puuhasi puolestaan puoluetoveri Emma Kari. Pääkaupungilla on vaikea energiaratkaisu käsissään - ”Kivihiili on Helsingille hyvä bisnes”
Sittemmin Helen on päättänyt luopua kivihiilestä nopealla aikataululla kaupunkistrategian (omistajan etu) mukaisesti.

Edit. Tässä on tätä yhtiön etu -problematiikkaa avattu ihan hyvin: Yhtiön liiketoiminnan etu ei automaattisesti ole yhtiön etu - Boardman-osaamisverkosto
 
Viimeksi muokattu:
T

Tarinankertoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Urheiluministeri kirjoitti:
Osakeyhtiössä omistaja määrittelee, mikä on osakeyhtiön tarkoitus ja minkälaista voittoa se tavoittelee. Ei osakeyhtiöllä ole mitään muuta, omistajasta irrallista itsetarkoituksellista elämäntehtävää ja käytännössä kai on niin että yhden osakkaan yhtiössä yhtiön etu on palautettavissa viime kädessä omistajan etuun. Voittohan voi tarkoittaa muutakin kuin taloudellista tuottoa omistajalle.
Laajenna klikkaamalla
Nyt kannattaa lukea sitä osakeyhtiölakia.

Ei, omistaja ei määrittele tavoitteita yhtiökokouksessa (valitsee vain johodon) jos niitä ei kirjata yhtiöjärjestykseen. Lain mukaan OY:n tarkoitus on tuottaa ostajalleen voittoa. Plain and simple.


Toki silloin kun puhutaan pienyrityksistä, joissa omistaja on TJ, niin omistajaohjaus toki toimii omistajan tavoitteiden mukaisesti, mutta kun kyse on esim kuntaomisteisesta (tai valtio-omisteisesta) yrityksestä, ei yhtiön hallituksella (ja TJ:llä) ole muuta tavoitetta kuin tuottaa omistajalle voittoa.. jos muuta tavoitetta ei ole yhtiöjärjestykseen kirjattu.


Juuri tämän takia on olemassa yhteiskunnallisen yrityksen käsite (Suomessa tätä ei saatu Vanhanen 1 aikana lakiin, vaikka tarkoitus oli, aika monessa EU maassa tämä on oma yritysmuotonsa) jossa yrityksen tavoitteita voi määrittää muutenkin ja taloudellisen (lakisääteisen) tilinpäätöksen lisäksi voidaan tehdä myös esim vaikkapa sosiaalinen tilinpäätös, joka ohjaa yrityksen toimintaa siinä missä taloudellinen. Mutta nämä on siis määritettävä yhtiöjärjestyksessä.


Se on ongelma, olen samaa mieltä, että yhtiöiden hallitusjäsenet on poliittisesti valittuja, näillä kun on poliittisia ambitioita. Mutta he Eivät saa toimia yrityksen taloudellista etua vastaan, vaikka se olisi omistajan, esim kaupungin, etujen mukaista.
 
U

Urheiluministeri

Jäsen
Tarinankertoja kirjoitti:
Nyt kannattaa lukea sitä osakeyhtiölakia.

Ei, omistaja ei määrittele tavoitteita yhtiökokouksessa (valitsee vain johodon) jos niitä ei kirjata yhtiöjärjestykseen. Lain mukaan OY:n tarkoitus on tuottaa ostajalleen voittoa. Plain and simple.


Toki silloin kun puhutaan pienyrityksistä, joissa omistaja on TJ, niin omistajaohjaus toki toimii omistajan tavoitteiden mukaisesti, mutta kun kyse on esim kuntaomisteisesta (tai valtio-omisteisesta) yrityksestä, ei yhtiön hallituksella (ja TJ:llä) ole muuta tavoitetta kuin tuottaa omistajalle voittoa.. jos muuta tavoitetta ei ole yhtiöjärjestykseen kirjattu.
Laajenna klikkaamalla
Niin, tiedän kyllä OYL:n tekstin. Voiton tuottamisen tarkoitus on kai ensisijaisesti turvata vähemmistöosakkaan oikeuksia ja yhdenvertaisuutta ja näin ilman muuta täytyy toimia silloin kun on useampi kuin yksi osakkeenomistaja.

Kannattaa tutustua mm. Ville Pöngän artikkeleihin, niin asia ei olekaan tosielämässä ihan niin simppeli. Totta kai olisi johdon vastuun kannalta yksiselitteisintä ja lain kirjaimen mukaista että yhtiön tarkoitus määriteltäisiin yhtiöjärjestyksessä. Tätä viestiä on kuntakonserneillekin jo vuosia toitotettu. Mutta tosiasiallisesti yhden omistajan yhtiössä, kuka muu määrittelee ja punnitsee riittävän voiton (ja johdon onnistumisen) kuin ainoa osakkeenomistaja? Voitto se on pienikin voitto, ja jatkuvasti tappiolla toimiminen johtaa ennen pitkää ongelmiin ja omistaja menettää sijoittamansa pääoman, mikä tuskin useinkaan on yhtiön sen enempää kuin omistajankaan edun mukaista . Tottakai yhtiön hallitus toimii henkilökohtaisella vastuulla, mutta omistajalla on aina mahdollisuus käyttää valtaansa ja laittaa hallitus vaihtoon jos valittu linja ei noudata omistajan tahtoa. Ei kai osakeyhtiölaki tee eroa sen suhteen onko yhtiön omistajana yksityishenkilö vai y-tunnus? Jos tekee, niin se osa on minulla jäänyt lukematta.

Edit. Myös kuntalaissa on oma pykälänsä omistajaohjaukseen:
Omistajaohjaus tarkoittaa toimenpiteitä, joilla kunta omistajana tai jäsenenä myötävaikuttaa yhtiön ja muun yhteisön hallintoon ja toimintaan.
Toimenpiteet voivat liittyä ainakin perustamissopimuksiin, yhtiöjärjestysmääräyksiin, muihin sopimuksiin, henkilövalintoihin, ohjeiden antamiseen kuntaa eri yhteisöissä edustaville henkilöille sekä muuhun kunnan määräysvallan käyttöön.

Kannattaa tutustua myös esimerkiksi otsikkokaupunki Tampereen omistajaohjauksen periaatteisiin.
 
Viimeksi muokattu:
T

Tuamas

Jäsen
Osakeyhtiön voitontuottamistarkoitus on siitä jännä pykälä, että sillä on jotain merkitystä käytännössä ainoastaan kahdessa tilanteessa.

Toisaalta jos tehdään selvästi yhtiön edun vastaisia liiketoimia esimerkiksi toimivan johdon eduksi tai jos toimitaan omistajan tahdon/edun vastaisesti.

Osakeyhtiölaki ja kuntien osakeyhtiöt taipuvat kyllä hienosti kaikenlaiseen, vakiojippona esimerkiksi yhtiön ylilainoittaminen ja markkinakoron selvästi ylittävän koron maksaminen omistajakunnalle ja yhteistöverotettavan tuloksen minimointi parhaaseen Caruna- tyyliin.

Sinänsä kun noita kuntien osakeyhtiöitä on nähnyt, niin hienosti kaikkien kannalta toimivat pääsääntöisesti ne yhtiöt, joihin on valittu johto ja vähintään suurin osa hallituksesta pätevyyden eikä puoluekirjan perusteella.

Sen sijaan kaikenlaista rajallisen tiedonjaon mahdollistamaa suhmurointia ja tehotonta sähellystä on tullut vastaan niissä yhtiöissä, joissa on sekä poliittisin perustein valittu hallitus, että pahimmillaan myös poliittisesti valittua johtoa.

Ja jatkokommenttina, mikään ei käytännön tasolla estä sitä, että omistaja ohjaa toimintaa omien tavoitteidensa mukaan, olivat ne sitten palvelun tasoon tai vaikka ilmastotavoitteisiin liittyviä strategisia tavotteita.

Ei se edellytä mitään kirjauksia yhtiöjärjestykseen, vaan siihen riittää vallan mainiosti sopivan ja pätevän hallituksen valinta ja ohjeistus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös