Talouslaman seuraukset sm-liigaan - konkurssejako?

[Daespoo]

On se mielenkiintoista miten Blues tekee millin tapparaa enemmän liikevaihtoa mutta vajaa kaksi milliä enemmän turskaa. Pelaajabudettien erot selittävät tuosta maks 500K€.

 

[tumba17]

On se mielenkiintoista miten Blues tekee millin tapparaa enemmän liikevaihtoa mutta vajaa kaksi milliä enemmän turskaa. Pelaajabudettien erot selittävät tuosta maks 500K€.

Etkös itse kommentoinut jokin aika sitten, että Bluesin tappiot selittyvät Areenan tehtävillä tulosiirroilla? Eli Areenaan on tehty muutaman vuoden aikanan n €15-20 milliä tulosiirtoja, joten olisikohan kannattanut jättää koko mesta rakentamatta?

 

[Shejbal]

Tässäpä erinäisistä lähteistä kerättyjä SM-liigan joukkueiden tuloksia viimeisimmän tilikauden osalta. Täydennetään/korjataan jos parempaa tietoa!

Täydennetään tämän verran:

Pelicans 86000 euroa plussan puolella.

 

[Kapo]

Etkös itse kommentoinut jokin aika sitten, että Bluesin tappiot selittyvät Areenan tehtävillä tulosiirroilla? Eli Areenaan on tehty muutaman vuoden aikanan n €15-20 milliä tulosiirtoja, joten olisikohan kannattanut jättää koko mesta rakentamatta?

Tämä on mahdotonta koska Areenan liikevaihto on ollut vuosittain alle 2M€. Viime tilikauden lukua en tiedä mutta ainakin ennen on ollut näin. Varmasti Areenan lukuja on kaunisteltu hieman Bluesin puolelta muttei useampaa miljoonaa vuodessa.

 

[tumba17]

Kapo, tätä ihmettelin itsekin, siksi tuota asiaa Daespoolta kyselinkin, joka tästä aikanaan kirjoitti. Suurin kummastus minulle on edelleen tuo Bluesin talousjohto. Ns. snagaria pyörittämällä tehdään reilu €20 tappiota, en ymmärrä missä firmassa tuollaista voidaan katsoa vuodesta toiseen? Tosin, kysehän on tässä rikkaan miehen leikkikalusta, tyyliin brittifudiksen muutamat seurat.

 

[-OO-]

Tässäpä erinäisistä lähteistä kerättyjä SM-liigan joukkueiden tuloksia viimeisimmän tilikauden osalta. Täydennetään/korjataan jos parempaa tietoa!

Lukko taisi edellisellä tilikaudella tehdä 169.000 euroa voittoa, ja tuossa on mukana 1,5 miljoonan euron budjetoitu konserniavustus.

Uuden Rauman juttu aiheesta

 

[Kapo]

Suurin kummastus minulle on edelleen tuo Bluesin talousjohto. Ns. snagaria pyörittämällä tehdään reilu €20 tappiota, en ymmärrä missä firmassa tuollaista voidaan katsoa vuodesta toiseen?

Otappa tuosta sitten selvä. Eihän firman toimari taida edes tietää kuka on firman omistaja. Väittää pokkana olevan lainaa omistaja Salonojalta. No, ehkä Jussi on ostanut puljun takaisin Luxemburgilaisfirmalta.

En tiedä onko tällainen palstan säännöissä kiellettyä mutta omiin silmiin vaikuttaa rikolliselta meiningiltä jota olisi jonkun harmaan talouden yksikön syytä tutkia.

 

[The Nikkari]

En tiedä onko tällainen palstan säännöissä kiellettyä mutta omiin silmiin vaikuttaa rikolliselta meiningiltä jota olisi jonkun harmaan talouden yksikön syytä tutkia.

Eikös poliisi juuri Kivimäen mukaan rehnyt tarkastuksen ihan tässä viime vuosina?

 

[L4E]

Lukko taisi edellisellä tilikaudella tehdä 169.000 euroa voittoa

Tuo tilikauden 2008 voitto on myös viimeinen, sillä Lukon tilikausi on kalenterivuosi eikä liigakausi.

Lukon saama raha "kiekon ulkopuolelta" on muuten suhteellisen pienessä ajassa lähes tuplaantunut. Muutama vuosi sitten "normi" oli 800k ja nyt pyöritään 1,5miljoonan paikkeilla. Tosin halliremonti on toki kasvattanut tarvetta, joten kaikki ei aivan mene pelaajabudjettiin.

Lama ei ilmeisesti pahemmin koettele Lukon taloutta, sillä taustayhtiön liikevaihdon odotetaan nousevan kuluvan vuoden aikana 100 miljoonaan.

 

[Vaughan]

On se mielenkiintoista miten Blues tekee millin tapparaa enemmän liikevaihtoa mutta vajaa kaksi milliä enemmän turskaa. Pelaajabudettien erot selittävät tuosta maks 500K€.

Veikkaan että Bluesin kohdalla budjetin ja toteutuneen tuloksen välillä on enemmän vaihtelua kuin monilla muilla seuroilla. Todennäköisesti sekä yleisö- että sponsoritulot jäävät reilusti tavoitellusta ja vastaavasti menot taas ylittävät suunnitellun tason.

Käytännössä jos vertaa Bluesia ja esimerkkinä mainittua Tapparaa, niin todennäköisesti ero selittyy sillä, että Bluesin liiketoiminnan tuotot ovat jopa alhaisemmat kuin Tapparalla, mutta toteutuneet menot lopulta selvästi suuremmat - jopa enemmän kuin ennen kauden alkua ilmoitetuista pelaajabudjeteista voisi päätellä. Ratkaisuja tähän on kolme, joko a) leikata kuluja reilusti b) lisätä tuloja (voisin kuvitella että tätä on yritetty, mutta ei ole onnistuttu) c) kaikki jatkuu ennallaan, Salonojalla vain sattuu olemaan Suomen kallein harrastus - on kai sitä huonompiakin tapoja käyttää rahaa...

Jos Bluesilla ei olisi maksuhalukasta omistajaa, sen tulorakenteella pystyisi pyörittämään hinnaltaan liigan keskitasoa olevaa joukkuetta (kuten Tappara tällä hetkellä). Kyllä silläkin liigaan mahtuisi - hyvällä johdolla ylempään keskikastiin ja huonolla alempaan...

 

[Brent Sapergia]

Lisäilin Lukon ja Pelicansin tietoja. Tavoite oli tehdä kattavampi taulukko monista eri tunnusluvuista mutta kun niin vaihtelevasti tietoa oli saatavilla niin päädyin suppeampaan otantaan.

 

[Dynamo]

Otappa tuosta sitten selvä. Eihän firman toimari taida edes tietää kuka on firman omistaja. Väittää pokkana olevan lainaa omistaja Salonojalta. No, ehkä Jussi on ostanut puljun takaisin Luxemburgilaisfirmalta.

En tiedä onko tällainen palstan säännöissä kiellettyä mutta omiin silmiin vaikuttaa rikolliselta meiningiltä jota olisi jonkun harmaan talouden yksikön syytä tutkia.

Siis isänmaallinen Jussi, joka antaa hallin käyttöön ilmaiseksi tai puoli-ilmaiseksi johonkin veteraanikeräykseen (tyhjänähän tuo halli olisi ollut, joten ilmaiset mainokset pois), näyttää isänmaallisuuttaan verosuunnittelemalla omaisuutensa sijaintipaikaksi luxemburgilaisen vakuutusyhtiön. Ei verosuunniittelussa mitään rikollista ole, jos vain lakeja noudatetaan.

 

[Daespoo]

Veikkaan että Bluesin kohdalla budjetin ja toteutuneen tuloksen välillä on enemmän vaihtelua kuin monilla muilla seuroilla. Todennäköisesti sekä yleisö- että sponsoritulot jäävät reilusti tavoitellusta ja vastaavasti menot taas ylittävät suunnitellun tason.

Käytännössä jos vertaa Bluesia ja esimerkkinä mainittua Tapparaa, niin todennäköisesti ero selittyy sillä, että Bluesin liiketoiminnan tuotot ovat jopa alhaisemmat kuin Tapparalla,

Nyt on kyse PRH:n ilmoitetusta virallisesta tilinpäätöksestä, ei budjetista.

Bluesin toteutuneet tulot olivat about millin suuremmat kuin Tapparalla.

Blues häviää Tapparalle lipputuloissa mutta kerää selvästi enemmän sponssi yms tuloja.

Mielenkiintoista on se että Bluesin liikevaihto pompsahti todella reilusti ylöspäin viime tilikaudella verrattuna edelliseen.

EDIT: Salonojan kohdalla kannattaa muistaa että Blues pienentää vain vuosittaista kokonaisvoittoa, ei siis syö Salonojan omaisuutta.

 

[Niilo]

En tiedä miten muilla paikkakunnilla menetellään pelitapahtuman yhteydessä tulevien oheismyynnintulojen kanssa, mutta Tampereellahan hallin oheismyyntiä pyörittää käsittääkseni Restell.

Kotipelejä on kuitenkin kauden aikana se 28 kpl ( Tampereella 56 kpl ), joten myynnin arvo rahallisesti on erittäin merkittävä.

Jos seura itse pyörittäisi tuota oheismyyntiä, vaikka erikseen perustetun yrityksen toimesta saisi se suht. pienillä sijoituksilla merkittävän määrän tuloa, jolla voisi sitten tasapainottaa "pääyrityksen" mahdollisia taloudellisia tappioita.
Myös tuotteiden hinta voisi olla hieman alhaisempi, kun toimintaa pyörittäisi "oma yritys". Nyt ainakin Tampereella tuotteiden hinnat ovat omasta mielestäni suorastaan tähtitieteelliset !.

 

[12961]

En tiedä miten muilla paikkakunnilla menetellään pelitapahtuman yhteydessä tulevien oheismyynnintulojen kanssa, mutta Tampereellahan hallin oheismyyntiä pyörittää käsittääkseni Restell.


Nyt ainakin Tampereella tuotteiden hinnat ovat omasta mielestäni suorastaan tähtitieteelliset !.

Turussa tehtävää hoitaa Turkuhallin Palvelu Oy, jossa muistaakseni osakkaina Turun kaupunki Turkuhallin kautta sekä HC TPS Oy, Paremmin muistavat korjatkoot mikäli muistin väärin.

Mikä sitten on tähtitieteellistä, Turussa lämmin olut muovituopista maksaa 5.5€ ja 0.33l batterytölkki huimat 4.5€. Eipä hinnoissa taida hirveästi eroa olla?

 

[wilco]

Mikä sitten on tähtitieteellistä, Turussa lämmin olut muovituopista maksaa 5.5€ ja 0.33l batterytölkki huimat 4.5€. Eipä hinnoissa taida hirveästi eroa olla?

Noissa hinnoissa näyttäisi olevan noin euron ero.

Hämeenlinnassa taas olut maksoi 4 euroa ja sidukka taisi olla vitosen verran. Kahvi myyjästä riippuen euron tai puolitoista ja nakerrettavatkin ihan siedettävän hintaisia.

Että silleen...

 

[Supreme]

Pelaaja-yhdistys uhkaa lakolla

En äkkiseltään löytänyt mistään juttua tästä täältä foorumilta.

Eli:

Uusimmassa Veikkaajassa (nro.34) Marko Lempinen kirjoittaa kolumnissaan melkosen kovia sanoja tulevasta SM-Liiga kaudesta. Kolumni käsittelee pelaajayhdistyksen ja SM-Liigan ongelmia päästä sopuun työehtosopimuksesta.

Lempinen kirjoittaa että Suomen jääkiekkoilijat ry on uhannut liigaa lakolla, johtuen siitä ettei pelaajayhdistyksellä ja liigalla ole voimassa olevaa yleisopimusta keskenään, saati sitten kunnon työehtosopimusta. Taustalla tässä on mm. merkittävästi heikentynyt urheilijaturva ja muut vakuutusehdot. Lempinen väittää että lähes kaikki liigaseurat ovat yhä pidättäneet pelaajien palkoista kaksi prosenttia vakuutuksiin, vaikka pelaajayhdistys kielsi tämän jyrkästi keväällä urheilijoiden vakuutusehtojen heikennyttyä ja yleisopimuksen rauettua. Lisäksi Lempinen kirjoittaa toisen mielenkiintoisen asian: Kesäkuussa pelaajayhdistyksen jäsenkirjeessä annettiin pelaajille palkkaturvan hakemusohjeita.

Ei kovin hyvältä näytä pelaajayhdistyksen ja liigan suhde! Tuo lakko olisi todella äärimmäinen ratkaisu, mutta toisaalta ehkäpä jopa aiheellinen jos sopuun mm.vakuutusehdoista ei päästä.

 

[Stranger]

Lama ei ilmeisesti pahemmin koettele Lukon taloutta, sillä taustayhtiön liikevaihdon odotetaan nousevan kuluvan vuoden aikana 100 miljoonaan.

Lukon tilanteessa ihmetyttää se miksi ei jollain kaudella vedetä vaikka 2 miljoonaa enemmän pelaajabudjettiin kuin kukaan muu, ja hommata 1- ja 2-ketjut jotka ovat kovempia kuin minkään muun liigaseuran ykkösketju. Tähän luulisi olevan mahdollisuudet, kun seuran tueksi perustettu firma tuottaa niin paljon rahaa.

 

[Teho Ton]

Lukon tilanteessa ihmetyttää se miksi ei jollain kaudella vedetä vaikka 2 miljoonaa enemmän pelaajabudjettiin kuin kukaan muu, ja hommata 1- ja 2-ketjut jotka ovat kovempia kuin minkään muun liigaseuran ykkösketju. Tähän luulisi olevan mahdollisuudet, kun seuran tueksi perustettu firma tuottaa niin paljon rahaa.

Tämä on ehkä yleisin aihe ihmettelylle myös Lukon kannattajien keskuudessa. 2 miljoonaa on ehkä yliampuvaa, mutta edes se 500-600k kun investoisi pelaajabudjettiin niin asiat olisivat enemmän kuin hyvin. Lukolla on jatkuvasti paperilla joukkue liigan 3-6 parhaan joukossa, mutta joko puolustuksesta tai hyökkäyksestä puuttuu kärkiosaamista 1-2 tähtitason pelaajan myötä. Niin kauan kuin leikitään tarkoituksella pikkuseuraa, ei voida kummempia tuloksia edes odottaa. Välierät ovat ehkä se maksimi nykyisellä toimintamallilla.

 

[Johannes]

http://yle.fi/urheilu/index.html
Kaikkien liigaseurojen tulokset edellisellä tilikaudella, paitsi Ilveksen. Se on salaisuus.

 

[Skeletor]

Ilveksen tappiot olivat ainakin Aamulehden tietojen mukaan noin puoli miljoonaa. Ihmetyttää tosiaan, mikä siinä on niin salaista?

 

[Axbor Nocturne]

Ei kai se mikään salaisuus ole, mutta jos hallitus ei ole hyväksynyt tilinpäätöstä, niin ei kai sellaista voida julkaista missään? Saas nähdä mikä joukkue hakeutuu konkurssiin kauden päätteeksi?

 

[Johannes]

Ei kai se mikään salaisuus ole, mutta jos hallitus ei ole hyväksynyt tilinpäätöstä, niin ei kai sellaista voida julkaista missään? Saas nähdä mikä joukkue hakeutuu konkurssiin kauden päätteeksi?

Kyllä tuloksen voi julkaista, jos haluaa, ilman hallituksen käsittelyä. Ei varsinainen tulos muutu miksikään, vaikka sitä ihmeteltäisiin kokouksissa. Ensin seura menee selvitystilaan, kun omat pääomat on syöty lähes kokonaan tai ollaan jopa miinuksella ja jos ei jostain löydy uutta rahaa tilanteen pelastamiseksi, niin yleensä sen jälkeen saatetaan puhua konkurssista.

 

[Axbor Nocturne]

Ensin seura menee selvitystilaan, kun omat pääomat on syöty lähes kokonaan tai ollaan jopa miinuksella ja jos ei jostain löydy uutta rahaa tilanteen pelastamiseksi, niin yleensä sen jälkeen saatetaan puhua konkurssista.

Oletko sitä mieltä, että konkurssi ei ole mahdollinen jollakin liigaseuroista? Osalla on jo valmiiksi talous kuralla kauteen lähdettäessä ja lipputuloista on tuskin yhdellekkään seuralle tulossa lisähelpotusta. Ja olen kyllä tietoinen missä vaiheessa voidaan alkaa puhua konkurssista, on jotain hajua miten prosessi toimii.

 

[Johannes]

Oletko sitä mieltä, että konkurssi ei ole mahdollinen jollakin liigaseuroista? Osalla on jo valmiiksi talous kuralla kauteen lähdettäessä ja lipputuloista on tuskin yhdellekkään seuralle tulossa lisähelpotusta. Ja olen kyllä tietoinen missä vaiheessa voidaan alkaa puhua konkurssista, on jotain hajua miten prosessi toimii.

Pitäisi tuntea kaikkien seurojen omistajataustat vähän tarkemmin, että lähtisin ennustelemaan konkurssien mahdollisuutta ensi kauden aikana tai kauden jälkeen. Suurimmalla osalla seuroista on onneksi sellaiset omistajat, että tarvittaessa lisää rahaa tappioiden kuittaamiseen löytyy ja omaa pääomaa taseessa lisätään, jos tarvitsee.

Huolestuttavinta kauden 08-09 tuloksissa oli se, ettei edes mestaruuden voittanut JYP selvinnyt plus-tulokseen, samoin Kärpät ja KalPa tekivät vain pienen voiton, vaikka menestyivät. Kokonaisuutena sm-liigaseuran pyörittäminen on todella kehnoa bisnestä ja suunta lienee edelleen alaspäin, ainakin kauden 09-10 ajan.