Talonrakennus- ja remonttiketju

[Yläpesä]

Jos kuitenkin lämmitysmuodon vaihto tulee kyseeseen kohdallasi "lähiaikoina" (muutama vuosi) ei automatiikka maksa millään itseään "takaisin", koska lähinnä puhutaan pienestä kuluerästä, joka olisi hyvä saada jonkun toisen urakan kyljessä.

Nyt ollaan suurin piirtein puolivälissä laitteiden käyttöikää. Eiköhän se takaraja ole jossain 2020 paikkeilla, joten raakaa kustannuslaskentaa näiden päivitysintojen kanssa on pakko harrastaa (on kai sekin mahdollista että Ilpin mahdollistama "vajaakäyttö" pidentää öljyjärjestelmän toiminnallist ikää?). Se pelkkä prosentuaalisen "säästön" hakeminen kun voi johtaa selviin taloudellisiin tappioihin ja ainoa säästö tulee vain ympäristökuormituksen suhteen. Mikä sinällään on toki kannatettavaa mutta realiteeteissa häviää melkein aina lompakolle.

Kaukolämpöön vaihtaisin itsekin mieluusti, onhan se kuitenkin helppohoitoinen järjestelmä. Sellaista sutinaa tuolla kuuluu että yhä useampi kasvukeskus siirtyisi pikkuhiljaa pakottamaan uudisasutuksen kaukolämmön piiriin ja sen jälkeen mahdollisesti myös peruskorjauksen kohteetkin. Riippunee näistä energiakysymyksistä yleisemmällä tasollakin. Jos tuota vaihtoa tuettaisiin kunnolla (laitteiden osuudesta) niin muutokseen olisi varmaan jonoakin. Lämpöpumput kun nyt ovat kuitenkin vain yksi sähkölämmityksen muoto ja siitä sähkön käytöstä pitäisi puheiden mukaan pyrkiä vähentämään. 240 000 öljylämmityskohdetta etsii kai edelleen korvaavaa tapaa.

 

[Buddha]

Tietääkö kukaan mitään keinoa puhdistaa vuolukivitakan pintaa? Imenyt likaa, kuin pesusieni vuosien varrella ja olis mukavaa, jos sais edes vähän siistimmäksi.

 

[AnFa]

Tietääkö kukaan mitään keinoa puhdistaa vuolukivitakan pintaa? Imenyt likaa, kuin pesusieni vuosien varrella ja olis mukavaa, jos sais edes vähän siistimmäksi.

Tuskin kokonaan lähtee, mutta patapata:lla tai muulla vastaavalla.

 

[J.Petke]

Tietääkö kukaan mitään keinoa puhdistaa vuolukivitakan pintaa? Imenyt likaa, kuin pesusieni vuosien varrella ja olis mukavaa, jos sais edes vähän siistimmäksi.

Koitapa Kiillon kiven voimapesua

 

[varjo]

Mun pitäisi ehkä uusia parketti kämpässäni, kun edellistä edeltävät asukkaat olivat rempanneet yhden vaatehuoneen pois ja tuloksena sitten parkettityöt huoneen "tilan" kohdalla ovat vähän juosten kusten tehty ja nyt parketin reunat liitoskohdissa ovat alkaneet irvistellä. Sikäli homma hoituisi helposti itsekin tekemällä, mutta onko kukaan teettänyt hommia ammattilaisilla ja pystyykö kukaan heittämään arviota hintatasolle jos sitä laitattaisi uusiksi about 30 neliötä parkettia eli käytännössä taitaa olla yhden työpäivän homma.

 

[J.Petke]

Mun pitäisi ehkä uusia parketti kämpässäni, kun edellistä edeltävät asukkaat olivat rempanneet yhden vaatehuoneen pois ja tuloksena sitten parkettityöt huoneen "tilan" kohdalla ovat vähän juosten kusten tehty ja nyt parketin reunat liitoskohdissa ovat alkaneet irvistellä. Sikäli homma hoituisi helposti itsekin tekemällä, mutta onko kukaan teettänyt hommia ammattilaisilla ja pystyykö kukaan heittämään arviota hintatasolle jos sitä laitattaisi uusiksi about 30 neliötä parkettia eli käytännössä taitaa olla yhden työpäivän homma.

Asennus on varmaan 20€ nurkilla per neliö kunhan hoidat itse purkamisen ja myöskään tasoitus ei tuohon hintaan kuulu. Parkettien hinnat vaihtelevat 20€-70€. Perinteinen tammiparketti on joku 25€/m2 ja sinne alle aluskate 1,5€/m2.

Noissa nyt ainakin suuntaa antavaa tietoa.

edit: jälkeenpäin kun mietin tuota asennuksen hintaa niin kai joku 15€ voi olla lähempänä.

 

[varjo]

Asennus on varmaan 20€ nurkilla per neliö kunhan hoidat itse purkamisen ja myöskään tasoitus ei tuohon hintaan kuulu. Parkettien hinnat vaihtelevat 20€-70€. Perinteinen tammiparketti on joku 25€/m2 ja sinne alle aluskate 1,5€/m2.

Noissa nyt ainakin suuntaa antavaa tietoa.

edit: jälkeenpäin kun mietin tuota asennuksen hintaa niin kai joku 15€ voi olla lähempänä.

Hmm, tjoo, ehkä pitää sitten tosiaan tyytyä vain tuon 30 neliön uusimiseen, eikä koko kämppää.
Tosin asennuksessa työn osuus taitaa olla suuri->kotitalousvähennys n euroa.

Eli about kokonaisuudessaan 1500 euroa, josta parketti olisi arviolta sen 900 euroa. Noh, pitänee ehkä käväistä lähellä olevassa parkettifirmassa kyselemässä hintoja, koska kyllä tuossa silti voittaa noin asunnon jälleenmyyntihinnan kannalta.

 

[hemppo]

Jos on valmis purkamaan vanhan parketin, niin kyllähän sen uuden lukkoponttiparketin asentaminen on sen verran helppo homma, että sen pystyy kyllä itsekin helposti tekemään. Tasoitusta tuskin tarvitsee miettiä, kun on valmis lattia. Ja kun alkuun pääsee ja homma sujuu, niin siinähän sitä parketoi huone kerrallaan koko kämpän.

 

[J.Petke]

Jos on valmis purkamaan vanhan parketin, niin kyllähän sen uuden lukkoponttiparketin asentaminen on sen verran helppo homma, että sen pystyy kyllä itsekin helposti tekemään. Tasoitusta tuskin tarvitsee miettiä, kun on valmis lattia. Ja kun alkuun pääsee ja homma sujuu, niin siinähän sitä parketoi huone kerrallaan koko kämpän.

Noissa kämpissä vaan on yleensä se, että sieltä alta voi paljastua jos jonkinlaista viritelmää jos asunto on esim 30 vuotta vanha. Asennus itse on toki helppoa hommaa kunhan vaan saa kuviosahan lainaan. Vinkkinä vielä Varjolle, että panosta suomalaiseen/ruotsalaiseen parkettiin. Hintaeroa ei ole kuin pari euroa neliöltä mutta "kiinalaisissa" halpisparketeissa laatuero voi olla todella iso. Esim n.27€ saa jo kotimaistakin parkettia.

 

[Everton]

Asennus itse on toki helppoa hommaa kunhan vaan saa kuviosahan lainaan.

Jos ostaa parketit jostain alan erikoisliikkeestä, niin saa varmasti samalla sahankin lainaan.

 

[varjo]

Jos on valmis purkamaan vanhan parketin, niin kyllähän sen uuden lukkoponttiparketin asentaminen on sen verran helppo homma, että sen pystyy kyllä itsekin helposti tekemään. Tasoitusta tuskin tarvitsee miettiä, kun on valmis lattia. Ja kun alkuun pääsee ja homma sujuu, niin siinähän sitä parketoi huone kerrallaan koko kämpän.

Helppous ja hyvä loppulaatu on suhteellinen käsite, en minä parkettia vaihda niinkään omaksi ilokseni vaan jälleenmyyntiarvon turvaamiseksi, joten silloin on parempi turvautua ammattimiehiin kuin yrittää itse räpistellä jotain kasaan. Olen ollut rakentamassa yhtä saunaa (ammattilaiset pistivät rungon kasaan, itse sitten sisäpaneloinnin lattiasta kattoon jne.) ja tunnen oman työn jälkeni :)

Loppupeleissä ongelmakohtana on n. 5 neliön pläntti entistä vaatehuonetta, jonka kohdalla lattia ei selvästikään ole ihan tasainen ja parketti on avautunut saumoistaan->reunat alkavat törröttämään esille jne.
Pitää tosiaan ottaa ehkä parit kuvat tuosta ja mennä liikkeeseen esittelemään, toisaalta taas voisi näyttää paremmalta jos parketti olisi samannäköinen koko lattial-alalta eikä "mosaiikkia".

 

[hemppo]

Helppous ja hyvä loppulaatu on suhteellinen käsite, en minä parkettia vaihda niinkään omaksi ilokseni vaan jälleenmyyntiarvon turvaamiseksi, joten silloin on parempi turvautua ammattimiehiin kuin yrittää itse räpistellä jotain kasaan. Olen ollut rakentamassa yhtä saunaa (ammattilaiset pistivät rungon kasaan, itse sitten sisäpaneloinnin lattiasta kattoon jne.) ja tunnen oman työn jälkeni :)

No siinä tapauksessa, jos omaan tekemiseen ei ole kiinnostusta, niin kannattaa kääntyä ammattilaisen puoleen. Mutta jos tekeminen hiemankin kiinnostaa, niin lukkoponttiparketin asentaminen taitaa olla niitä helpoimpia hommia, mitä remontoinnissa on. Ei siinä ammattimiehen kädenjälki pääse oikein esiin, kun parkettilautoja napsautetaan ponteistaan toisiinsa kiinni ja työhön ei tosiaankaan tarvita muuta kuin saha. Se lattian oikaisu on sitten oma hommansa, mutta ei sekään pienellä alalla kummallinen tehtävä ole. Mutta sitähän varten ammattimiehet ovat, että he tekevät ne hommat, joita ei itse viitsi, jaksa, ehdi, uskalla tai osaa. Itselläni olisi tarkoitus vaihtaa makuuhuoneiden muovimatot parketeiksi, eikä ole tullut mieleenikään palkata siihen remonttireiskaa, vaikka en mikään rakennusalan ammattilainen olekaan.

 

[Myyrä]

Mökin saunassa on puulattia ja lauteet sellaisten pukkien päällä. Mitä tohon jalkojen ja lattian väliin kannattaisi laittaa, vai kannattaako mitään, ettei ne jalat (~2x3") makaisi vedessä ja mädäntyisi ennen aikojaan. Olen jotain yrittänyt kattoa, mutta ainut löydökseni tähän mennessä on jotkut huopatassut, jotka ei varmaa se paras idea ole. Ei siinä lattialla vettä pitäisi paljoa olla, mutta millaiset tassut siihen voisi laittaa ja mistä?

 

[Veijari]

Mökin saunassa on puulattia ja lauteet sellaisten pukkien päällä. Mitä tohon jalkojen ja lattian väliin kannattaisi laittaa, vai kannattaako mitään, ettei ne jalat (~2x3") makaisi vedessä ja mädäntyisi ennen aikojaan. Olen jotain yrittänyt kattoa, mutta ainut löydökseni tähän mennessä on jotkut huopatassut, jotka ei varmaa se paras idea ole. Ei siinä lattialla vettä pitäisi paljoa olla, mutta millaiset tassut siihen voisi laittaa ja mistä?

Säätöjalat, mielellään muhvilla. Löytyy varmasti jokaisesta rautakaupasta ja pultti-/mutteriliikkeestä.

esimerkkinä http://www.muotek.fi/saatojalat_ja_tulpat_kasauskulma.html?gclid=CIqH8bn675oCFcITzAodEUEtIw

 

[True Blue]

Kertokaas joku ketä näistä rakennus hommista tietää, että paljonko täytyy varata budjettiin jos ottaa viittävaille valmis - talopaketin ~130000€
Niin mitä nämä muut kustannukset tulee maksamaan esim tontin tekniikka yms.
Tontin hintaa ei tarvitse laskea kuluihin mukaan.

 

[Veijari]

Kertokaas joku ketä näistä rakennus hommista tietää, että paljonko täytyy varata budjettiin jos ottaa viittävaille valmis - talopaketin ~130000€
Niin mitä nämä muut kustannukset tulee maksamaan esim tontin tekniikka yms.
Tontin hintaa ei tarvitse laskea kuluihin mukaan.

Parhaiten paikallisista liittymismaksuista (vesi, viemäri, sähkö, tv, puhelin) saat tietoa omasta kunnastasi - soita siis sinne. Päälle tulee myös nimellinen rakennuslupamaksu (kuntakohtainen sekin).

Aika olellista olisi tietää mitä tarkoitat viittävaille valmiilla? YLEENSÄ avaimet-käteen talopaketin hinnan päälle tulee vielä kustannuksia ainakin pihatöistä, työnjohdosta ja suunnittelusta. Talopakettitoimittajien tarjouksissa näkyviin hintoihin ei kuulu myöskään talon perustuksia sillä perustamistapa on riippuvainen rakennuspaikasta.

 

[AnFa]

Talopakettitoimittajien tarjouksissa näkyviin hintoihin ei kuulu myöskään talon perustuksia sillä perustamistapa on riippuvainen rakennuspaikasta.

Ja näissä voi varmaan suurimmat erot budjettiin tulla riippuen esimerkiksi joutuuko kalliota räjäyttämään tahi vaihtamaan savea hiekkaan.

 

[True Blue]

Aika olellista olisi tietää mitä tarkoitat viittävaille valmiilla? YLEENSÄ avaimet-käteen talopaketin hinnan päälle tulee vielä kustannuksia ainakin pihatöistä, työnjohdosta ja suunnittelusta. Talopakettitoimittajien tarjouksissa näkyviin hintoihin ei kuulu myöskään talon perustuksia sillä perustamistapa on riippuvainen rakennuspaikasta.

Kastellin econmomy 120 - talomalli viittävaille valmiina olikin sen ~115000€, muistin väärin.

Jos jotain karua hinta-arviota osaisi heittää, niin olisi parempi kuin ei mitään.

 

[Veijari]

Laske budjettisi muuttovalmiina- hinnan ~135.000€ mukaan ja arvioi vaikka perustusten hinnaksi 20.000€. Siihen päälle suunnittelua ja työnjohtoa 10.000€ ja pihan pintarakenteisiin sama 10.000€. Liittymien hinnat saat tietää euron tarkkuudella kun viitsit nähdä vähän vaivaa. Kannattaa laskea varaus lisäkustannuksia varten esim. pintamateriaalien valintoihin jos ei Kastellin paketti kaikilta osin miellytäkään silmää. Jos arvataan 200.000 kokonaiskustannuksiksi niin ei varmaan hirveästi metsään mennä.

Tuon tarkempaa arviota et saa mistään näillä lähtötiedoilla. Kaikki arvaukset 100 ja 300t€ välillä on yhtä hyviä.

 

[Juicey]

Näytti myös pesutilojen osalta olevan aika olematon paketti joten niiden kohtalo täytyy selvitellä heti alkuun. Kosteat/märät tilat ovat perinteisesti rakennuskustannuksiltaan sieltä kalliimmasta päästä neliöitä. Lisäksi oleellisia ovat myös mahdolliset muutokset pohjapiirrokseen ja koituuko niistä kustannuksia vai toimittaako talotehdas piirustukset asiakkaan toiveiden mukaan korjailtuina? Hyvin saattaa mennä muutamaan hassuun muutokseen tuhansia euroja pelkissä piirustuksissa. Sähkötöistä paketissa puhutaan aika yleisellä tasolla, mutta kannattaa selvittää mitä maksaa muutokset ja lisäykset, noissa paketeissa taitaa yleensä olla aika naftisti tehty mm. pistorasioita ja niiden sijainnit saattavat olla sellaisia joita haluaa muuttaa. Ennenkaikkea kuitenkin lisätä. Lisäksi samassa yhteydessä voi olla halua vetää muuta putkitusta, talon tietoliikennekaapelointia, viihde-elektroniikalle putkituksia, tai tehdä erilaisia sähkövarauksia taloon kuin mitä perus-suunnitelmaan kuuluu. Kuten pohjapiirroksenkin muutoksissa, niin tässäkin nimenomaan perussuunnitelman muuttaminen maksanee.

Materiaalivalinnat mm. sisustuksessa (esim. lattiapinnathan eivät näyttäneet kuuluvan pakettiin ja kuka tekee asennustyön? Sisälistoituskin tulee yllättävän kalliiksi ja jotkuthan saattavat haluta vetää myös leveät kattolistat kauttaaltaan joka voi tuoda toki mahtavaa ilmettä mutta myös maksaa - eivät kuitenkaan ole missään nimessä pakolliset vaan ratkaisut riippuvat täysin talon asukkaiden valinnoista) tekevät ison osan budjetista joten omat mieltymykset vaikuttavat niin paljon että kuten Veijari tuossa totesi, niin mikä tahansa arvaus on yhtä hyvä kuin toinenkin niin pitkään kun tällaiset valinnat ovat avoinna. Kun valinnat taas ovat valmiita, pystytkin jo itse hahmottelemaan tarkinta käsitystä noiden kustannuksista, kukaan tuskin kovin mielellään lähtee sinulle ilmaiseksi tarkkoja kustannuksia laskemaan suunnitelmien ja materiaalivalintojen pohjalta.

Talotoimittajan yhteyshenkilö on projektisi kannalta erittäin tärkeä henkilö, hyvä kaveri auttaa laskelmissa ja muutoksissa, ennenkaikkea osaa arvioida kokemuksellaan millaiset muutokset perussuunnitelmaan ovat kannattavia ja myös kertoa hinnoittelusta. Itse täytyy kuitenkin olla se taho joka osaa tuoda tässä vaiheessa esiin ne omat perusratkaisusta mahdollisesti poikkeavat mieltymykset ja tarpeet.

 

[vsmo]

Se lattian oikaisu on sitten oma hommansa, mutta ei sekään pienellä alalla kummallinen tehtävä ole. Mutta sitähän varten ammattimiehet ovat, että he tekevät ne hommat, joita ei itse viitsi, jaksa, ehdi, uskalla tai osaa.

Lainataan nyt tätä niin säästyy paljolta kirjoittamiselta..

Piti vaihtaa laminaatit lattiaan vanhan muovimaton tilalle, siis 1. kerrokseen ja paikka on rintamamiestalo, 2h+k+eteinen n. 70 neliöö.
Lattia sen verran vino, et nostin kädet pystyyn ja huusin ammattilaiset apuun.

Lopulta sitten avattiin kahden huoneen lattia, tehtiin perusta uusiks, vanhat eristeet hiiteen ja uudet tilalle.
Samalla sitten seinät uusiksi ja samoin huoneiden katot, sai vähän himmennettävää halogeenia ja ledi-hommia :)

Lattiaan quick-step tammi 8mm laminaatti, takan eteen kivilaattoja että pääsi pellistä eroon ja kas, kämppä on kuin uusi..
Olisi harmittanut katsella seiniä ja kattoa jotka näyttivät "nuhruisilta" kun lattia on uusi.

Tämä nyt vaan esimerkkinä että remppa saattaa hiukka levitä kun siihen alkaa :)

 

[Niilo]

Lainataan nyt tätä niin säästyy paljolta kirjoittamiselta..

Piti vaihtaa laminaatit lattiaan vanhan muovimaton tilalle, siis 1. kerrokseen ja paikka on rintamamiestalo, 2h+k+eteinen n. 70 neliöö.
Lattia sen verran vino, et nostin kädet pystyyn ja huusin ammattilaiset apuun.

Lopulta sitten avattiin kahden huoneen lattia, tehtiin perusta uusiks, vanhat eristeet hiiteen ja uudet tilalle.
Samalla sitten seinät uusiksi ja samoin huoneiden katot, sai vähän himmennettävää halogeenia ja ledi-hommia :)

Lattiaan quick-step tammi 8mm laminaatti, takan eteen kivilaattoja että pääsi pellistä eroon ja kas, kämppä on kuin uusi..
Olisi harmittanut katsella seiniä ja kattoa jotka näyttivät "nuhruisilta" kun lattia on uusi.

Tämä nyt vaan esimerkkinä että remppa saattaa hiukka levitä kun siihen alkaa :)

No jos persaus kestää niin kerralla kannattaa tehdä kunnon remontti.

Seinien tapetointi käy aika mutkattomasti, riippuu tietenkin onko paljon ikkunoita tai kulmia ja ottaako vanhan tapetin pois. Jos vanhaa tapettia on esim. 2 tai 3 jo päällekkäin kannattaa mun mielestä vanhat ottaa pois. Voi olla että joutuu tekemään paljonkin töitä vanhojen tapettien poistossa, mutta kyllä se kannattaa tehdä.

Ja jos vanhaan taloon kuten tuohon rintamiestaloon tekee uuden lattian niin ehdottomasti kunnon "perustus". Kun kerralla viitsii nähdä vaivaa niin se menee seuraavat 30 vuotta ihan mennen tullen ja palatessa.

Nyt sun taloon ei useampaan vuoteen tarvitse tehdä oikeastaan mitään kun vaan pitää paikat kunnossa.

 

[Myyrä]

Laitetaan taas tähän ketjuun remonttireiskoille kysymys. Saunan kiukaasta lähtevästä savuputkesta on kyse. Maalasin sen jollain teknoksen (muistaakseni) silikonimaalilla, joka kestää x sataa astetta. Juhannussaunojen jäljiltä maali on alkanut lähteä paloittain pois alkaen kivien alta ja siitä pikkuhiljaa ylöspäin. Johtuuko tämä kenties siitä, että en vetänyt putkea täysin puhtaaksi, vaan vain lastalla ja teräsharjalla, vai onko näissä mahdotonta saada jotain maalia pysymään, kun kuumaa höyryä tulee siihen yms.

Eli kannattaako putki ottaa uudelleen irti ja hioa jollain porakoneen päähän laitettavalla teräsharjahässäkällä ja maalata uudestaan? Ja onko jotain parempia maaliehdotuksia.

 

[J.Petke]

Eli kannattaako putki ottaa uudelleen irti ja hioa jollain porakoneen päähän laitettavalla teräsharjahässäkällä ja maalata uudestaan? Ja onko jotain parempia maaliehdotuksia.

Tuo voi johtua likaisesta alustasta (noki, rasva pitää pestä sille tarkoitetulla pesuaineella mikä ei jätä kalvoa) ja sitten tuo voi johtua siitäkin kun muistaakseni nuo maalit pitää kuumentaa johonkin 200 asteeseen maalauksen jälkeen (lue purkin kylki). Epäilen tuon silti johtuvan likaisesta alustasta.

 

[Myyrä]

Tuo voi johtua likaisesta alustasta (noki, rasva pitää pestä sille tarkoitetulla pesuaineella mikä ei jätä kalvoa) ja sitten tuo voi johtua siitäkin kun muistaakseni nuo maalit pitää kuumentaa johonkin 200 asteeseen maalauksen jälkeen (lue purkin kylki). Epäilen tuon silti johtuvan likaisesta alustasta.

Jep. Kyllähän se siinä ensin lämpesi ohjeen mukaan ja ylikin, kun puuta poltettiin pesässä. Täytyy koittaa uutta hiontaa ja sitten vielä jotain pesua ennen maalausta. Jos sittenkään ei onnistu, niin sitten on keinot vähissä. Millä sitä kannattaisi pestä? Tärpätillä?