Talonrakennus- ja remonttiketju

[-OO-]

Ei sen suurempaa kokemusta, mutta muutama vuosi takaperin keittiöremonttia tehdessä rautakauppojen myyjät kehottivat pysymään kaukana. Kuulemma erittäin huonolaatuisia. Tiedä sitten mikä on totuus.

Niinpä, mielipiteitähän on monenlaisia myyjästä riippuen mutta mukava olisi tietää mikä näissä on vikana jos näin on. Minullekin yksi myyjä sanoi että "Ota ehdottomasti Oras äläkä noita ulkomaalaisia pilipalihanoja mutta ei sitten kuitenkaan osannut sanoa mikä siinä Morassa on vikana".

 

[JoharinCrosby]

Niinpä, mielipiteitähän on monenlaisia myyjästä riippuen mutta mukava olisi tietää mikä näissä on vikana jos näin on. Minullekin yksi myyjä sanoi että "Ota ehdottomasti Oras äläkä noita ulkomaalaisia pilipalihanoja mutta ei sitten kuitenkaan osannut sanoa mikä siinä Morassa on vikana".

Mora:n osat ovat yksinkertaisesti huonoja. Erittäin huonot metallitiivisteet eivät turpoa ja toimivuus on heikkoa. Huoltovarmuus on heikkoa ja lisäksi ääniluokka ei muistaakseni ole ykköstä. Hanojen säätönuppien ruuvit on halvinta mitä saa.
Muutamassa kohteessani joko isännöitsijä tai lvi-valvoja ovat Morat kieltäneet kokonaan. Osta Oras tai mikäli design ei miellytä kannattaa katsoa Handsgrobhe:n mallit.

 

[-OO-]

Mora:n osat ovat yksinkertaisesti huonoja. Erittäin huonot metallitiivisteet eivät turpoa ja toimivuus on heikkoa. Huoltovarmuus on heikkoa ja lisäksi ääniluokka ei muistaakseni ole ykköstä. Hanojen säätönuppien ruuvit on halvinta mitä saa.
Muutamassa kohteessani joko isännöitsijä tai lvi-valvoja ovat Morat kieltäneet kokonaan. Osta Oras tai mikäli design ei miellytä kannattaa katsoa Handsgrobhe:n mallit.

Kiitos tästä. Tämä selittääkin jo vähän asioita. Oraksesta kyllä itselläkin sen verran kokemusta että niihin uskaltaa luottaa, joten pitää vaan taas ottaa se ikävä järjenpuhujan rooli kotona siitäkin huolimatta että se Mora "on niiiin paljon hienompi" :)

 

[Tuamas]

Kiitos tästä. Tämä selittääkin jo vähän asioita. Oraksesta kyllä itselläkin sen verran kokemusta että niihin uskaltaa luottaa, joten pitää vaan taas ottaa se ikävä järjenpuhujan rooli kotona siitäkin huolimatta että se Mora "on niiiin paljon hienompi" :)

Oraksen Optima ja Cubista eivät ihan hirveästi eroa ulkonäöllisesti Moran Cerasta.

 

[-OO-]

Oraksen Optima ja Cubista eivät ihan hirveästi eroa ulkonäöllisesti Moran Cerasta.

Hinnaltaan eroavat :) Mutta niinhän se on että jos hyvän ja halvan haluaa niin joutuu hankkimaan molemmat. Että ei ehkä kannata lähteä pihistelemään tällaisessa sitä satasta. Optima muuten hyvä mutta niissä ei näköjään ole sellaista mallia jossa on korkea, kaareva juoksuputki, joten menee varmaan tuonne Cubista-osastolle. Safirat menee samaan hintaluokkaan tuon Moran kanssa mutta on astetta vanhanaikaisemman näköinen sitten.

 

[Tuamas]

Hinnaltaan eroavat :) Mutta niinhän se on että jos hyvän ja halvan haluaa niin joutuu hankkimaan molemmat. Että ei ehkä kannata lähteä pihistelemään tällaisessa sitä satasta. Optima muuten hyvä mutta niissä ei näköjään ole sellaista mallia jossa on korkea, kaareva juoksuputki, joten menee varmaan tuonne Cubista-osastolle. Safirat menee samaan hintaluokkaan tuon Moran kanssa mutta on astetta vanhanaikaisemman näköinen sitten.

Näytti nettirautakaupoissa olevan Mora ~150€ ja Cubista sekä Optima 215-225€, Optimasta on sellainen malli jossa on korkea neliönmallinen juoksuputki (2734F).

 

[Seppis]

Safirat menee samaan hintaluokkaan tuon Moran kanssa mutta on astetta vanhanaikaisemman näköinen sitten.

Safiran mallit uudistuu nyt keväällä. Kannattaa tutustua.

 

[-OO-]

Näytti nettirautakaupoissa olevan Mora ~150€ ja Cubista sekä Optima 215-225€, Optimasta on sellainen malli jossa on korkea neliönmallinen juoksuputki (2734F).

Meillä täällä paikallisessa oli Mora 155€, Safira 165€ ja muut Orakset meni kaikki yli 250€:n. Optimasta tosiaan on tuo korkea malli mutta ei kaarevalla juoksuputkella, vaan tuolla kulmikkaalla. Käsky kävi että sen putken pitää olla nimenomaan kaareva.

Safiran mallit uudistuu nyt keväällä. Kannattaa tutustua.

Hyvä vinkki, kiitos!

 

[ISH]

Tyttö raaputti joulupallon kannalla takan luukun saumaukset toiselta sivulta uuteen uskoon. Milläs tuo olis kätevin/järkevin korjata?

 

[bart]

Minulla on aina ollut vain Oraksen tai Gustavsbergin hanoja, ja ne nyt on aina varmoja valintoja

Niin, mites tuo Gustavsberg? Uuteen taloomme olisi tulossa Gustavsbergin hanat - miten niiden laadun ja kestävyyden kanssa? Oras olisi sitten se toinen (ja hieman kalliimpi) vaihtoehto rakentajan listoilla. Toki saahan sinne, mitä haluaa, mutta budjettimme on kuitenkin rajallinen.

 

[Veijari]

Tyttö raaputti joulupallon kannalla takan luukun saumaukset toiselta sivulta uuteen uskoon. Milläs tuo olis kätevin/järkevin korjata?

Helppo mutta ei välttämättä kaunis korjaus (jos vanha sauma on värilaastia) on pursotella tuohon saumaan palonkestävää tiivistysmassaa.

 

[Beergenheim20]

Niin, mites tuo Gustavsberg? Uuteen taloomme olisi tulossa Gustavsbergin hanat - miten niiden laadun ja kestävyyden kanssa? Oras olisi sitten se toinen (ja hieman kalliimpi) vaihtoehto rakentajan listoilla. Toki saahan sinne, mitä haluaa, mutta budjettimme on kuitenkin rajallinen.

Gustavsberg on ihan jees, täältä löytyy mm. pari pyttyä ja toimineet komeasti jo kymmenisen vuotta.
Ei pidä sekoittaa svedsberg merkkiin, se on vissiin joku halppis versio

 

[MPN]

Yksi kaveri kyseli lämmitysmuotoa harrastetilaan, pinta-alana n. 80m² ja pikaisesti arvioituna 200m³ olisi tilavuus (luultavasti karvan verran alle). Kohde sijaitsee satakunnassa. Lämmitystä ei tarvitse saada normaaleihin asumislämpöihin, mutta joku sellainen 10-12c paikkeilla pysyvä olisi hyvä. Itse sanoin että ILP on varmaan ykkönen ja jonkinlainen takka sitten kovien pakkasten vuoksi avustamaan. Mites vaikka ILP + pellettitakka mahtaisi toimia? Tai riittääkö nykyaikana jo kokonaan ILP? Katselin itsekkin noita pellettitakkoja, 1500€ pitäisi saada asennusten kanssa niitä halvimpia malleja, mietin vain että meneekö takaisinmaksu-aika helvetin pitkäksi tuollaisella, vaikka sähkön hinnan en kuvittelisi laskevan. Enkä jaksanut isompia kannattavuuslaskelmia ruveta tekemään, kun ei aihe itseäni varsinaisesti koskesta.

 

[Tuamas]

Yksi kaveri kyseli lämmitysmuotoa harrastetilaan, pinta-alana n. 80m² ja pikaisesti arvioituna 200m³ olisi tilavuus (luultavasti karvan verran alle). Kohde sijaitsee satakunnassa. Lämmitystä ei tarvitse saada normaaleihin asumislämpöihin, mutta joku sellainen 10-12c paikkeilla pysyvä olisi hyvä. Itse sanoin että ILP on varmaan ykkönen ja jonkinlainen takka sitten kovien pakkasten vuoksi avustamaan. Mites vaikka ILP + pellettitakka mahtaisi toimia? Tai riittääkö nykyaikana jo kokonaan ILP? Katselin itsekkin noita pellettitakkoja, 1500€ pitäisi saada asennusten kanssa niitä halvimpia malleja, mietin vain että meneekö takaisinmaksu-aika helvetin pitkäksi tuollaisella, vaikka sähkön hinnan en kuvittelisi laskevan. Enkä jaksanut isompia kannattavuuslaskelmia ruveta tekemään, kun ei aihe itseäni varsinaisesti koskesta.

Eikös sähköpatterit ILPin kaverina olisi se kustannustehokkain ja helpoin vaihtoehto?

 

[Sonny Burnett]

Yksi kaveri kyseli lämmitysmuotoa harrastetilaan, pinta-alana n. 80m² ja pikaisesti arvioituna 200m³ olisi tilavuus (luultavasti karvan verran alle). Kohde sijaitsee satakunnassa. Lämmitystä ei tarvitse saada normaaleihin asumislämpöihin, mutta joku sellainen 10-12c paikkeilla pysyvä olisi hyvä. Itse sanoin että ILP on varmaan ykkönen ja jonkinlainen takka sitten kovien pakkasten vuoksi avustamaan. Mites vaikka ILP + pellettitakka mahtaisi toimia? Tai riittääkö nykyaikana jo kokonaan ILP? Katselin itsekkin noita pellettitakkoja, 1500€ pitäisi saada asennusten kanssa niitä halvimpia malleja, mietin vain että meneekö takaisinmaksu-aika helvetin pitkäksi tuollaisella, vaikka sähkön hinnan en kuvittelisi laskevan. Enkä jaksanut isompia kannattavuuslaskelmia ruveta tekemään, kun ei aihe itseäni varsinaisesti koskesta.

Onko tila kuinka hyvin lämpöeristetty? Joku vanha liiteri kenties vai asuinrakennuksen alakerta tms?

 

[Lelu26]

Taitaa se ILP ja sähköpatterit olla se paras vaihtoehto, Ilppi lämmittää kyllä tuollaisen tilan ja kun pakkanen laskee lämpötilan sinne -10--15 niin patterit mukaan, riippuu tietysti kuinka tila on eristetty, kaisiellä edes joku sentti villaa on seinissä jne. jos ei niin ensin eristys kuntoon ja sitten...

 

[MPN]

Onko tila kuinka hyvin lämpöeristetty? Joku vanha liiteri kenties vai asuinrakennuksen alakerta tms?

Helkutin vanha ulkorakennus, joka on täysin rempattu nyt parin vuoden aikana. Eli eristeiden pitäisi olla kunnossa.

Eikös sähköpatterit ILPin kaverina olisi se kustannustehokkain ja helpoin vaihtoehto?

Taitaa se ILP ja sähköpatterit olla se paras vaihtoehto, Ilppi lämmittää kyllä tuollaisen tilan ja kun pakkanen laskee lämpötilan sinne -10--15 niin patterit mukaan, riippuu tietysti kuinka tila on eristetty, kaisiellä edes joku sentti villaa on seinissä jne. jos ei niin ensin eristys kuntoon ja sitten...

Tuo ILP+patteri hommassa itseäni epäilyttää ilman kuivuminen. Jotenkin kuvittelisin että keväästä loppusyksyyn tila olisi aika kostea kun lämpötila olisi pienempi kuin ulkona. Ja Ilpin sekä pellettitakan hinnat pyörivät aika samoissa. Jälkimmäinen myös kuivattaisi ilmaa. Toisaalta alkukustannukseltaan pienin olisi varmaan suorasähkölämmitys ja sitten voi lisätä ILP:n jos tarve vaatii? Pikaisesti pyöräyttelin eilen kaverille excelin jossa oli hatusta-vedettyjä hintoja ja takaisinmaksuajan vertailu. Jos Ilpille laskee 1500€ hintaa asennettuna, niin 2-3mwh:n vuosikulutuksella takaisinmaksuaika on aika pitkä (laitoin että ILP on 50% halvempaa kuin suorasähkölämmitys).

Mutta ilmeisesti tuosta Pellettitakasta ei ole kokemuksia tai kokemukset ovat huonoja?

 

[ISH]

Tyttö raaputti joulupallon kannalla takan luukun saumaukset toiselta sivulta uuteen uskoon. Milläs tuo olis kätevin/järkevin korjata?

Helppo mutta ei välttämättä kaunis korjaus (jos vanha sauma on värilaastia) on pursotella tuohon saumaan palonkestävää tiivistysmassaa.

Kiitos vinkistä, on muuten hyvää tavaraa. Musta värikään ei haittaa yhtään kun sauma häviää mustan luukun väriin (oli siis valkoinen saumalaasti ja valkoinen takka). Lopulla aineella paikkailin kaikki pahimmat kolot tulipesästä.

 

[MunkADunk]

Pitäisi teettää kesällä omakotitalon iv-kanavien puhdistus. Tekijöitähän tällä alalla piisaa ja vähintään kerran kuussa joku soittelee ja tarjoaa palvelua nopeallakin aikataululla. Olisiko Jatkiksen jäsenillä kokemusta hyvästä tekijästä joko Jyväskylän seudulla toimivasta paikallisesta puljusta tai koko Suomen laajuisesta ketjusta? Suomen Vesitekniikka Oy nimiseltä puljulta sain tarjouksen, joka hintansa puolesta kyllä houkuttelisi (360e, 110m2 yhdessä tasossa ja talossa pelkkä koneellinen poisto). Aika tuore firma ja hirveästi ei löytynyt netistä kokemuksia, Facebook-sivuilla pääasiassa kehuja, joskin niitäkin vähän. Kriteerinä vähintään mekaaninen puhdistus, desinfiointi ja venttiilien mittaus ja säätö.

 

[MunkADunk]

Yksi kaveri kyseli lämmitysmuotoa harrastetilaan, pinta-alana n. 80m² ja pikaisesti arvioituna 200m³ olisi tilavuus (luultavasti karvan verran alle).

Kaveri rakensi tontilleen saman kokoluokan autotallin (n.90m²). Lämmitysmuotoa hän mietti pitkään ja hartaasti ja päätyi lopulta hinnat alkaen-mallin ilmalämpöpumppuun. Kyllä voin omasta kokemuksesta sanoa, että jopa -15 asteen pakkasilla tallin sisällä on vähintäänkin hupparikeli, jossei jopa t-paitakeli kun kovasti remontoi. Nyttemmin talo talleineen on jo myyty, mutta kyllä tuo hyvin pelitti ainakin sen 5-6 vuotta, mitä kaveri kerkesi taloa ja tallia asuttamaan. Toki talli oli aivan uudenkarhea ja viimeisen päälle eristetty, ainoat ikkunatkin taisivat olla kolmikerroksisia ja molemmat nosto-ovetkin olivat uretaanieristettyjä.

 

[MPN]

Kaveri rakensi tontilleen saman kokoluokan autotallin (n.90m²). Lämmitysmuotoa hän mietti pitkään ja hartaasti ja päätyi lopulta hinnat alkaen-mallin ilmalämpöpumppuun. Kyllä voin omasta kokemuksesta sanoa, että jopa -15 asteen pakkasilla tallin sisällä on vähintäänkin hupparikeli, jossei jopa t-paitakeli kun kovasti remontoi. Nyttemmin talo talleineen on jo myyty, mutta kyllä tuo hyvin pelitti ainakin sen 5-6 vuotta, mitä kaveri kerkesi taloa ja tallia asuttamaan. Toki talli oli aivan uudenkarhea ja viimeisen päälle eristetty, ainoat ikkunatkin taisivat olla kolmikerroksisia ja molemmat nosto-ovetkin olivat uretaanieristettyjä.

Tuo koko kuvio ehti jo itseltä unohtua, mutta sinne kuulemma tuli joku käytetty ILP, kaverilla on suvussa ilmeisesti joku putkari kenellä on kylmäaine-pätevyydet ja oli sitten tuon kautta jostain saanut edullisesti.

 

[verikuut]

Aion laittaa tarjouspyynnöt maalämmöstä, tällä hetkellä vesikiertoinen lattialämmitys sekä käyttövesi lämpiävät sähköllä. Systeemin pitäisi olla helposti kytkettävissä maalämpöön, näin edellinen omistaja kertoi. Mitä kannattaa ottaa huomioon jo tässä vaiheessa, ja minkä verran järjestelmissä on eri muuttujia, jotka hankaloittavat tarjousten keskinäistä vertailua?

 

[Aces High]

Aion laittaa tarjouspyynnöt maalämmöstä, tällä hetkellä vesikiertoinen lattialämmitys sekä käyttövesi lämpiävät sähköllä. Systeemin pitäisi olla helposti kytkettävissä maalämpöön, näin edellinen omistaja kertoi. Mitä kannattaa ottaa huomioon jo tässä vaiheessa, ja minkä verran järjestelmissä on eri muuttujia, jotka hankaloittavat tarjousten keskinäistä vertailua?

Jos se ei haittaa ettet ikinä tule kuolettamaan tuota investointia, niin valitse edes halvin.
Mikäli taloudellisuus on pääkriteeri lämmitysmuodon muuttamiseen, niin tsekkaa vielä muitakin vaihtoehtoja...

 

[Imagined]

Aion laittaa tarjouspyynnöt maalämmöstä, tällä hetkellä vesikiertoinen lattialämmitys sekä käyttövesi lämpiävät sähköllä. Systeemin pitäisi olla helposti kytkettävissä maalämpöön, näin edellinen omistaja kertoi. Mitä kannattaa ottaa huomioon jo tässä vaiheessa, ja minkä verran järjestelmissä on eri muuttujia, jotka hankaloittavat tarjousten keskinäistä vertailua?

Oletko miettinyt ilmavesilämpöpumppua? Mun käsittääkseni halvempia kuin maalämmöt. Niihinhän törmää yllättävästi nykyään.

 

[MPN]

Oletko miettinyt ilmavesilämpöpumppua? Mun käsittääkseni halvempia kuin maalämmöt. Niihinhän törmää yllättävästi nykyään.

Yksi työkaveri suositteli monoblock-mallista VILP:iä, saa asentaa itse kokonaan eli kylmäaine-asennuksia ei tarvita. Virosta ja briteistä noita saa ilmeisesti edullisesti.

Ja ellei osaa itse asennuksia tehdä, niin palkkaa jonkun tekemään tuntityönä sen. Hinnat ovat kuulemma 25-50% maalämmön alkukustannuksista. 5k€ hintaan noita tehokkaampia ilmeisesti saa ja vähemmän tehokkaita puoleen tuosta. Riippuen tosin missä @verikuut asuu, etelässä rannikolla VILP on ilmeisesti aika kova, sitten pohjoisemmassa sisämaassa maalämpö on parempi.