Talonrakennus- ja remonttiketju

[bisnesman]

Ostin sijoituskaksion kuukausi sitten ja nyt siihen tuli vuokralainen. Oli käynyt suihkussa ja valitteli että vesi "tulvii" lattialle eikä häviä siitä "normaalisti".

Kävin katsomassa ja kaadot on ilmeisesti tehty huonosti. Vesi jää koko lattian alalle ja se pitää lastalla vetää viemäriin.

Putkiremontti on edessä kahden vuoden päästä, mutta siihen asti tuolle pitäisi tehdä jotain. Suihkuverho toki löytyy.

 

[Mauri-Antero]

Kuulostaa just perinteiseltä stadi- halpa remonttireiskalta. Tilataan kylppäriremppa, homma hoidetaan nopeasti ja kaadot on päin persettä. Työn jälkeen vanha prepaid- liittymäkortti roskiin ja ärrältä uus. Kannattaa tietysti kysellä vanhalta omistajalta kuka työn on tehnyt, ja onko mitään takuuta olemassa.

 

[bisnesman]

Kuulostaa just perinteiseltä stadi- halpa remonttireiskalta. Tilataan kylppäriremppa, homma hoidetaan nopeasti ja kaadot on päin persettä. Työn jälkeen vanha prepaid- liittymäkortti roskiin ja ärrältä uus. Kannattaa tietysti kysellä vanhalta omistajalta kuka työn on tehnyt, ja onko mitään takuuta olemassa.

Remontti tehty kolmisen vuotta sitten ja isännöitsijä hyväksynyt sen. Takuuta ei siis jäljellä ja itsehän tuo olisi pitänyt osata katsoa.

Suihkukoppi tuohon ei valitettavasti sovi, sehän ratkaisisi koko ongelman.

 

[Mauri-Antero]

Onko asunnon myyjällä sitten mitään korvaus velvoitteita? Aika erikoista että edellinen omistaja ei ole sitten korjauttanut virheitä.

 

[verikuut]

Onko kylppäri laatoitettu? Laattojen saumat päästävät väkisinkin kosteutta läpi, eli jos kaadot on viturallaan ja kosteuseristys on tehty hyvin, vesi lammikoituu laatoituksen alle. Eihän se jäätymään sisällä pääse, mutta saattaa ruveta korkkaamaan laattoja irti saumojen rapistuessa. Tehokkaalla lattialämmityksellä ja hyvällä ilmanvaihdollahan tuo kestäisi tulevaan remppaan asti. Jos lattiassa taas muovimatto, niin se kai ei teetä muuta kuin lastan heiluttamisen vaivan.

Eniten hanurista, jos laattojen alla kosteuseristys fuskaa, mikä ei mikään ihme olisi jos lattian kaadot on miten sattuu.. myyjä vastaa kuitenkin osakkeissa sen pari vuotta kosteusvaurioista, joten jos yhtään ongelmia epäilet niin ota myyjään yhteyttä ja pyri neuvottelemaan kustannusten jaosta, jos paikalla kävisi joku mittaamassa kosteuksia tai purkamassa palan lattiaa. Oikeuteen vienti harvemmin maksaa vaivaa, jos vuokralainen ei kerkeä kuolla homeeseen.

 

[Oijennus]

Ostin sijoituskaksion kuukausi sitten ja nyt siihen tuli vuokralainen. Oli käynyt suihkussa ja valitteli että vesi "tulvii" lattialle eikä häviä siitä "normaalisti".

Kävin katsomassa ja kaadot on ilmeisesti tehty huonosti. Vesi jää koko lattian alalle ja se pitää lastalla vetää viemäriin.

Putkiremontti on edessä kahden vuoden päästä, mutta siihen asti tuolle pitäisi tehdä jotain. Suihkuverho toki löytyy.

Väliaikainen ratkaisu putkiremppaan asti voisi olla, että laitat lattiaan sellaisen liimattavan veden ohjauslistan. Esimerkiksi samalla kohdalle missä on suihkuverho. Ei ole kaikkein kaunein ratkaisu, mutta estää veden pääsyn muualle kylpyhuoneessa.

 

[Torsti]

Remontti tehty kolmisen vuotta sitten ja isännöitsijä hyväksynyt sen. Takuuta ei siis jäljellä ja itsehän tuo olisi pitänyt osata katsoa.

Kyllähän loppukädessä vastuu on tilaajalla, isännöitsijä on todennäköisesti tarkastanut vain vesieristyksen. Tästä huolimatta vastuu ei siirry tekijältä isännöitsijälle, vaan ensikädessä tekijä on toiminnastaan vastuussa ja loppujen lopuksi remontin teettäjä/tilaaja eli tässä tapauksessa ilmeisesti edellinen osakas. Sitä en osaa sanoa, kannattaako lattiakaatojen perseellään olemisesta saatavasta hyvityksestä alkaa tappelemaan. Periaatteessa olet ostohetkellä hyväksynyt nuo kaadot, ne eivät piileviä vikoja ole.

 

[benicio]

Väliaikainen ratkaisu putkiremppaan asti voisi olla, että laitat lattiaan sellaisen liimattavan veden ohjauslistan. Esimerkiksi samalla kohdalle missä on suihkuverho. Ei ole kaikkein kaunein ratkaisu, mutta estää veden pääsyn muualle kylpyhuoneessa.

Juu, tämä on suihkuverhon kanssa muutenkin aika kätevä, ja varsinkin jos kaadot on huonot. Eli tuo jäisi juuri suihkuverhon ulkopuolelle. Eli tuommoinen, tai miksei tuommoinenkin jos sopii. Noista on kyllä paremman näköisiä vaihtoehtojakin olemassa muistaakseni.
Se pitää kuitenkin muistaa, että jos tuollaisen liimattavan laittaa lattiakaivon ja jonkun toisen vesipisteen (esim pyykinpesukone) väliin, niin ainakin teoriassa siinä on olemassa katastrofin ainekset, kun lista tietysti estää myös vuotoveden pääsyn lattiakaivoon. Eli kannattanee jättää jo lattianpesunkin kannalta lista vajaaksi esim seinän vierestä.

Muuten bisnesmanin tilanteesta on sanottava, että jos putkiremontti on kuitenkin lähivuosina tulossa, niin (remontin laajuudesta riippuen) ei tuolle kannata kamalasti alkaa mitään tekemään. Lastan käyttöön ja lattiakaivon puhtaanapitoon on tietysti vuokralainen hyvä sitouttaa.

 

[sunnuntai]

Saatiin tarjous ikkunoista asennettuna. 15 yksikköä. 2 ovea, 4 pientä ikkunaa ja 9 n. 100x130 ikkunaa. Tarjous oli 20000 euroa. Tuntuu aivan järjettömän kovalta? Osaako joku kommentoida?

T. Köyhä ja kipeä

 

[Rommeli]

Saatiin tarjous ikkunoista asennettuna. 15 yksikköä. 2 ovea, 4 pientä ikkunaa ja 9 n. 100x130 ikkunaa. Tarjous oli 20000 euroa. Tuntuu aivan järjettömän kovalta? Osaako joku kommentoida?

T. Köyhä ja kipeä

Kalliilta kuulostaa kyllä.

 

[fiftyeight]

Saatiin tarjous ikkunoista asennettuna. 15 yksikköä. 2 ovea, 4 pientä ikkunaa ja 9 n. 100x130 ikkunaa. Tarjous oli 20000 euroa. Tuntuu aivan järjettömän kovalta? Osaako joku kommentoida?

T. Köyhä ja kipeä

Kannattaisi ehkä kysyä kilpaileva tarjous. Tällaisesta paikasta sain aikoinaan varsin kilpailukykyisen tarjouksen.
Helsingin Puupalvelu
Voi tietysti olla vähän kaukana, mutta vastaavia löytynee jopa sieltä lähempää.

 

[verikuut]

Saatiin tarjous ikkunoista asennettuna. 15 yksikköä. 2 ovea, 4 pientä ikkunaa ja 9 n. 100x130 ikkunaa. Tarjous oli 20000 euroa. Tuntuu aivan järjettömän kovalta? Osaako joku kommentoida?

T. Köyhä ja kipeä

Vertailun vuoksi, maaseudulla 7 huoneiston rivariin vaihdettiin Tiivin toimesta takaovet, hintaa tuli ovea kohti himpun alle 800€ alveineen. Kannattaa kysyä muilta toimijoilta tarjouksia ja jos kaikilla on hinnat pilvissä niin yksi tapa on odottaa hetki, kesän tarjouspyynnöt liikkuu nyt ja joku raukka saattaa toukokuun lopulla huomata olevansa ilman työmaata.

 

[Rööri]

Tuntuu aivan järjettömän kovalta? Osaako joku kommentoida?

T. Köyhä ja kipeä

Mies soitti Lämpöluxilta kertoen, että samaisella alueella jossa asumme tehdään keikkaa isosti ja nyt kannattaa lähteä huumaan mukaan. Rahdit säästyisi ja listahinnoista huojennettaisi hintaa huomattavilla summilla.

Kutsuin miehen kotiimme ja tarjous annettiin 11:ta ikkunasta, ulko-ovesta ja autotallin ovesta. Hinta oli 24.900 euroa. Autoin miehelle takin ylle ja toivottelin päivän jatkoja. Kauppoja ei syntynyt, enkä ole huomannut ikkunaremontteje tienoilla muutenkaan tehdyn.

Järjettömyyttä näyttäisi siis olevan liikkeellä muuallakin.

 

[sunnuntai]

Mies soitti Lämpöluxilta kertoen, että samaisella alueella jossa asumme tehdään keikkaa isosti ja nyt kannattaa lähteä huumaan mukaan. Rahdit säästyisi ja listahinnoista huojennettaisi hintaa huomattavilla summilla.


Järjettömyyttä näyttäisi siis olevan liikkeellä muuallakin.

Sama pulju. Esittelyssäkin puhui ohi mennen tästä rahti säästöistä, tosin ei näköjään vaikuttanut meidän hintoihin.

Yksi asia jäi myös mieleen. Kavahdettiin vähän korkeaa hintaa, niin tuumaili, jotta jos jättäisi nämä pikku ikkunat pois, kummiskin hinta on tonnin per ikkuna. No siinä tarjoili sitten hinnan ilman näitä 4 pikkuikkunaa. Hinta oli enää 18k, miten se menee näin maalaismatematiikalla, kun ottaa 20k miinus 4 kappaletta 1k ikkunaa pois, niin jäljelle jää 18k?

 

[Rööri]

Sama pulju.

Hinta oli enää 18k, miten se menee näin maalaismatematiikalla, kun ottaa 20k miinus 4 kappaletta 1k ikkunaa pois, niin jäljelle jää 18k?

Nooh, se vähän kauppamiehen matematiikka taittuu epälineaariseksi vähennyslaskuissa.

Hiukan eksoottiselta kuulosti myös asennustapa, jossa vanhojen ikkunoiden karmit olisi jätetty paikoilleen, koska ne kuulemma olivat sikäli hankalasti jäänyt tiiliseinien ulko -ja sisämuurauksen väliin, että niinkin hyväkuntoiset karmit voisi jättää uusien asennuskehyksiksi. Kyselin karmien aiheuttamista kylmäsilloista, mutta eivät olleet kuulemma merkittäviä.

Mitäs raksamiehet ovat mieltä moisesta asennusmallista? Mikäli siinä ei ole mitään outoa, niin tuohon vanhan karmin sisään saan itsekin uudet ikkunat asennettua.

 

[verikuut]

Kyselin karmien aiheuttamista kylmäsilloista, mutta eivät olleet kuulemma merkittäviä.

Jos se ajatteli, että heidän ikkunansa fuskaavat niin paljon, ettei vanhoilla karmeilla ole tuossa merkitystä.

 

[Turnipsi]

Meillä vaihdettiin kolme "normaalikokoista" ikkunaa ja neljä pientä ikkunaa sekä tuuletusluukkujen tiivisteet kuuteen ikkunaan, hintaa yhteensä n. 1500 euroa. Toki ikkunoista ei vaihdettu muuta kuin lasit eli karmit jäivät paikoilleen. Lasielemennteinä kolmikerroksiset kiinteät selektiivilasit.

En ole edes vaivautunut kysymään tarjouksia kokonaan uusista ikkunoista karmeineen koska uskon että hinta vs. hyöty jää hyvin pieneksi verrattuna hinta vs. hyöty vaihdettaessa vain nuo lasielementit.

 

[Rööri]

Jos se ajatteli, että heidän ikkunansa fuskaavat niin paljon, ettei vanhoilla karmeilla ole tuossa merkitystä.

Tämä kävi mielessäni.

 

[Turnipsi]

Hiukan eksoottiselta kuulosti myös asennustapa, jossa vanhojen ikkunoiden karmit olisi jätetty paikoilleen, koska ne kuulemma olivat sikäli hankalasti jäänyt tiiliseinien ulko -ja sisämuurauksen väliin, että niinkin hyväkuntoiset karmit voisi jättää uusien asennuskehyksiksi.

Olen lukenut vastaavista tapauksista aiemmin, eli eivät poista vanhoja karmeja vaan latovat vain uudet karmit vanhojen päälle. Tällöin luonnollisesti vanhojen karmien ja seinän tiiviys ei muutu mihinkään, joka taitaa aika usein olla se heikoin kohta noissa (tämä vahva mutu, mä mistään tiedä mitään)..Eli tuossa tilanteessa sulla karmin ja seinän liitoskohta falskaa ihan nykyiseen malliin, sitten on vielä uusien ja vanhojen karmien liitoskohta jne..

 

[Torsti]

Taitaa olla vanhemmissa taloissa aika yleistä, että ikkunat ovat ikään kuin kuopassa. Edullisempi vaihtoehto on käyttää vanhoja karmeja asennuskehyksenä, mutta ikkunapinta-ala jää karmien verran pienemmäksi. Lisäksi ulkonäkö on ruma tuolla ratkaisulla. Työläämmän hommasta tekee jos uusista ikkunoista halutaan samankokoiset kuin vanhoista.

 

[Everton]

Lämpöluxista on pitkä ketju Suomi24:ssa, jonka juttuja lukiessa toki kannattaa pitää aika hyvä filtteri päällä, mutta tusin ihan tuulesta temmattuja tarinoita kaikki kuitenkaan.

 

[Veijari]

Kannattaisi ehkä kysyä kilpaileva tarjous. Tällaisesta paikasta sain aikoinaan varsin kilpailukykyisen tarjouksen.
Helsingin Puupalvelu
Voi tietysti olla vähän kaukana, mutta vastaavia löytynee jopa sieltä lähempää.

Kun tuo Fenestra meni kaatumaan niin se on varmasti aika paljon lisännyt kilpailijoiden tilauskantoja viime aikoina ja se luonnollisesti näkyy myös hinnoissa. kkunatoimittajia on niin paljon että kannattaa useampikin vertaileva tarjous pyytää koska ei se tarjouspyyntö mitään maksa.

Jos meinaa jättää vanhan karmin uuden alle niin pitää varmistua siitä ettei vanha karmi ole miltään kohdin laho mutta periaatteessa kun vaan tiedostaa miten se asennustapa muuttaa ikkunan ulkonäköä, niin mahdollista se toki on.

 

[Bakaun Imaami]

Meille Tiivi vaihtoi pari vuotta sitten kaksi ovea, kaksi isoa olohuoneen ikkunaa, kolme makuuhuoneen ikkunaa, keittiön ikkunan ja neljään huoneeseen tuuletusikkunat. Asennus sisälsi listoitukset, pellitykset ja sälekaihtimet. Hintaa koko roskalla oli tasan 10000€. Mun mielestä se oli hyvä hinta.

Kaveri sai Tiiviltä viime syksynä tarjouksen pari ikkunaa enemmän ja hinta oli 11500€. Sekin oli hyvä tarjous.

Joskus aikanaan asensin itse ikkunoita viitisen vuotta työkseni ja kerrostaloissa käytettiin jonkun verran tuota vanhojen karmien sisään asentamista varsinkin kookkaissa parvekkeenikkunoissa. Itse asiassa vain yhdessä kohteessa, joka sisälsi kolme kerrostaloa. On siinä Helsingin Malmilla. Ostaria vastapäätä mäen päällä.

Ei tuota tapaa paljoa suositella. Siinä oli joku pakko. En muista mikä se pakko oli. Varmaan myyjä mitannut ikkunat väärin. Ikinä ei omakotitaloihin tuota tehty.

 

[Rööri]

Niin, meillä ei tuo valoaukon pienentyminen ole ongelma, kun nuo ikkunat ovat jumalattoman suuria, mutta mietitytti tosiaan vanhan karmin tiiveys tuonne rakenteisiin ja muodostuva ylimääräinen kylmäsilta. Energian säästöähän ikkunoiden uusimisella yleensä haetaan.
Vanhat karmit ovat näkyviltä osin aivan tervettä puuta ja en usko, että leveämmät ikkunasmyygit sieltä silmille hyppää.

Asentaminen ja vanhan purkuhan on tuolla tavoin helppoa ja nopeaa. Ympäröiviin rappauksiin ja rakenteisiin ei jää jälkiä/paikkaamisen tarpeita.
Vanha karmiaukko on selkeän säännöllinen kiilata ja vaahdottaa uudet ikkunat
paikoilleen.

 

[Veijari]

Vanhan karmin jäädessä paikoilleen, sama "kylmäsilta" siihen jää, joka siinä on ennenkin ollut eli ei tilanne entisestä huonone, varsinkin kun ikkunaruudut joka tapauksessa lienevät paremmin lämpöä eristävät kuin vanhat ikkunat. Jos tuo kylmäsilta huolestuttaa niin varsinkin itse tehdessä kannattaa harkita josko sen karmin halkaisee moottorisahalla ja siihen vaahdottaa uretaanilla lämpökatkon. En olisi tuosta kuitenkaan huolestunut.

Ikkunoiden vaihtamista ei voi valitettavasti perustella energian säästöllä, sillä vaihdon hintaa ei koskaan makseta takaisin vaihdosta saavutetulla lämmitysenergian säästöllä. Kokonaan toinen asia onkin sitten asumisen viihtyvyyden parantuminen, kiinteistön arvon nousu yms., joita on vaikeampi rahallisesti arvioida.