Talonrakennus- ja remonttiketju

  • 910 878
  • 4 264

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Tsekkaa siitä Nibesta toimintalämpötilojen rajat. Ainakin ennen tuo yhdistelmä lakkasi käyttämästä lämpöpumppua jo -20 pakkasasteessa ja muutenkin laitteen tuottoteho ilman lisävastuksia oli aika onneton jo -15 asteessa.
 

Elazi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
Sitten jutellaan lämmitysvaihtoehdoista. Kellä on pitoa asiaan, niin saa valaista!

Eli vaihtoehdot tulevaan taloon on poistoilmalämpöpumppu tai ilma-vesilämpöpumppu. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin pilppiin pitäisi takka olla, kun vilppiin taas se ei ole niin justiinsa. Takkavaraus tulee toki, mutta en nyt heti olisi mielellään takkaa laittamassa eli kääntääkö tämä jo suoraan vilppiin tuon ratkaisun? Vilppi on nyt alkuun vähän kalliimpi, mutta säästääkö se jo sähkössä (ja toki takkakustannuksissa) pitkällä juoksulla sen verta, että on parempi?

Seinällä tulee toki lämmittävä/viilentävä ilmalämpöpumppu, mutta se ei nyt tähän kuulu.
Miksi pilpin kanssa vaadittaisiin takka? Meidän talo valmistui 2020 tammikuussa Espooseen ja riitti pelkkä takkavaraus.

Uudet talot on tiiviitä ja eristettä on paljon, joten koen aika energiapihiksi tuon meidän talommekin. Toki se on paritalon puolikas eli yksi seinä ei ole ulkoseinää, mutta siitä huolimatta. 130m2 kerrosalaa kahdessa tasossa ja vuosikulutus 10 000 kWh.

Toki meillä oli budjetti hyvin tiukka, ja vilp jäi sen takia pois laskuista kuten myös takkakin. Paremmalla taloudellisella tilanteella ainakin takka olisi tullut taloon mutta mahdollisesti vilppikin, nyt sitä en oikein edes harkinnut.
 

Aapee79

Jäsen
Jos on takka joskus tulossa, mahdollisesti vesikierto-takka, niin joku 500l varaaja olisi nyt halpa investointi. Sen viereen sitten LVV ja esilämmitys varaajan kierukoista. Varaajan vesitilavuus mahdollistaa myös vähän sää(s)töjä. Lisäksi pidentää kompuran käyntiaikoja alkukevään/loppusyksyn, sulatussyklit eivät näy niin helposti ja varaajaan saa lähes mitä tahansa kiinni tulevaisuudessa. Toki kustannus sekin on, mutta antaa liikkumavaraa tulevaisuudessa ihan eri tavalla.

Panasonic myös suosittu, t-cap pitäisi selvitä täällä aika hyvin. Toki Niben pitäisi pelittää myös. Ilmeisesti ainakin hyvin lähelle täysteho-mitoitusta?
No näin olen ymmärtänyt, että lähellä täystehomitoitusta ollaan. Pitää vähän vielä hintoja katsoa, mutta ei tuosta Nibestä nyt huonoa ole lukenut, mutta onhan niitä tietty Mitsua ja Boschia.
 

Aapee79

Jäsen
Miksi pilpin kanssa vaadittaisiin takka? Meidän talo valmistui 2020 tammikuussa Espooseen ja riitti pelkkä takkavaraus.

Uudet talot on tiiviitä ja eristettä on paljon, joten koen aika energiapihiksi tuon meidän talommekin. Toki se on paritalon puolikas eli yksi seinä ei ole ulkoseinää, mutta siitä huolimatta. 130m2 kerrosalaa kahdessa tasossa ja vuosikulutus 10 000 kWh.

Toki meillä oli budjetti hyvin tiukka, ja vilp jäi sen takia pois laskuista kuten myös takkakin. Paremmalla taloudellisella tilanteella ainakin takka olisi tullut taloon mutta mahdollisesti vilppikin, nyt sitä en oikein edes harkinnut.
Eihän se pakollinen toki ole, mutta aika hölmöä ottaa PILP eikä sitten takkaa, kun sittenhän PILP on käytännön sähkölämmitys talven. Tai toki ilmalämpöpumppua voi huudattaa lämmöllä, että PILP kerää sitten sen lämmön, niin ei niin kalliiksi tulisi, mutta tää on vähän hassua itsestä.

Toki näistä voisi laskea tarkat kulutukset ja kustannukset, että miten se menee, mutta hyötysuhde ja vakikustannukset ovat alhaisempia VILPillä ja nyt hintaero on niin pieni, että se on sama ottaa. Takkavaraus meillekin tulee ja sitten hommaa sen, kun budjetti antaa myöten.

Se pitää vielä selvittää ja paljon maksaa, että lämmitysveden jakaa suoraan jo laitehuoneessa kosteisiin ja kuiviin tiloihin. Jakotukista säädöt kesän ajaksi kosteisiin tiloihin ja sitten niiden säätäminen takaisin tuntuu aika tarkalta hommalta, että ne saa takas oikeisiin virtausnopeuksiin eli sitä kautta turhalta riskiltä ja hölmöltä touhulta loppujen lopuksi.
 

Aapee79

Jäsen
Tsekkaa siitä Nibesta toimintalämpötilojen rajat. Ainakin ennen tuo yhdistelmä lakkasi käyttämästä lämpöpumppua jo -20 pakkasasteessa ja muutenkin laitteen tuottoteho ilman lisävastuksia oli aika onneton jo -15 asteessa.
-20 tuo näyttäs lupaavan, mutta pitääpä tutkailla, mitä ammattilaiset sanoo. Tuossa manuaalissa lukee: "Hankalimpia lämmitysolosuhteita helpottamaan lämpöpumppuun on saatavilla lisävarusteena lämmitetty kondenssivesiputki, joka auttaa varmistamaan toiminnan." Eli aika varmasti sellainen pitää ottaa, jos sitä tarkoitit?
 

MadMike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HML Huskies, Fremantle Dockers, Western Force
-20 tuo näyttäs lupaavan, mutta pitääpä tutkailla, mitä ammattilaiset sanoo. Tuossa manuaalissa lukee: "Hankalimpia lämmitysolosuhteita helpottamaan lämpöpumppuun on saatavilla lisävarusteena lämmitetty kondenssivesiputki, joka auttaa varmistamaan toiminnan." Eli aika varmasti sellainen pitää ottaa, jos sitä tarkoitit?
Tää pitää vaan ulkoyksikön sulana ettei jäädy mutta kyllä käytännössä pitää.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
-20 tuo näyttäs lupaavan, mutta pitääpä tutkailla, mitä ammattilaiset sanoo. Tuossa manuaalissa lukee: "Hankalimpia lämmitysolosuhteita helpottamaan lämpöpumppuun on saatavilla lisävarusteena lämmitetty kondenssivesiputki, joka auttaa varmistamaan toiminnan." Eli aika varmasti sellainen pitää ottaa, jos sitä tarkoitit?
Ja VILP tulee kondensiovettä aivan vitusti joka pitäisi saada johdettua jonnekin talon viereltä. Kun ulkoyksikön paikkaa kattelee niin kannattaa ottaa kondensio huomioon kuten myös ILP osaltakin.

Kuulemma tuohon omaan yksikköön oli tarjottu tuollaista lämmitettävää poistoputkea 3m päähän ulkoyksiköstä seinän läpi kaivoon, hinta oli ollut kuulemma tonnin luokkaa eikä siinä sen takia kyseistä tuotetta ole. Tuota kondensiovettä ei sitten millään ämpärihommilla pysty talvella hoitamaan, ainakaan jos talon ulkopuolella käy töissä. Nimimerkillä, useamman ämpärin rikkoneena.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
-20 tuo näyttäs lupaavan, mutta pitääpä tutkailla, mitä ammattilaiset sanoo. Tuossa manuaalissa lukee: "Hankalimpia lämmitysolosuhteita helpottamaan lämpöpumppuun on saatavilla lisävarusteena lämmitetty kondenssivesiputki, joka auttaa varmistamaan toiminnan." Eli aika varmasti sellainen pitää ottaa, jos sitä tarkoitit?

Tuo lisävaruste pitää ulkoyksikön poistoputken sulana. Ainakin monoblock-versioissa itse ulkoyksikön sulanapitokaapeli tulee mukana ihan vakiona. Ja sulatuskaapelit eivät vaikuta itse laitteen toimintaan suoraan, vaan siinä -20 asteessa ulkoyksikkö sammuu ja lämmitystä hoitaa sisäyksikön 9kW vastus.

Pansut, Daikinit ja monet muut merkit pyörivät vielä -25 - -30 lämpötiloissa tuottaen edes jonkinlaisella kertoimella lämpöä. Eihän noita pakkasia välttämättä edes joka vuosi satu eteläisimpään Suomeen, mutta itse huomioisin tuonkin seikan laitevalinnassa.
 

Aapee79

Jäsen
Tuo lisävaruste pitää ulkoyksikön poistoputken sulana. Ainakin monoblock-versioissa itse ulkoyksikön sulanapitokaapeli tulee mukana ihan vakiona. Ja sulatuskaapelit eivät vaikuta itse laitteen toimintaan suoraan, vaan siinä -20 asteessa ulkoyksikkö sammuu ja lämmitystä hoitaa sisäyksikön 9kW vastus.

Pansut, Daikinit ja monet muut merkit pyörivät vielä -25 - -30 lämpötiloissa tuottaen edes jonkinlaisella kertoimella lämpöä. Eihän noita pakkasia välttämättä edes joka vuosi satu eteläisimpään Suomeen, mutta itse huomioisin tuonkin seikan laitevalinnassa.
Okei. Toki eikai toi pakkaskestävyys nyt ainut kriteeri laitteelle voi olla vaan muutkin asiat vaikuttaa? Ja pörssisähköönhän sitä on siirryttävä ja kädet ristiin, ettei euron päiviä tule.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Okei. Toki eikai toi pakkaskestävyys nyt ainut kriteeri laitteelle voi olla vaan muutkin asiat vaikuttaa? Ja pörssisähköönhän sitä on siirryttävä ja kädet ristiin, ettei euron päiviä tule.
Miten haluaa laitteen ottaa, itsellä selkeästi alimitoitettu VILP (asennettuna 3k luokkaa, ehkä 500e voisi laskea uusiin putkivetoihin ja muihin, tein siis itse kaikki muut paitsi sähköt). Kovemmat pakkaset puulla tai vastuksella.

Mutta Nibe f2140 tai mikä se maalämmön tappaja olikaan tahi panan t-cap olisi kova vaihtoehto. Melkein täysteho on mielestäni tyhmä idea, maksaa aavistuksen vähemmän kuin täysteho, mutta ei oikeastaan siten että olisi merkitystä. Säästää sitten isomman summan ja ottaa alimitoitetun jos haluaa säästää
 

Aapee79

Jäsen
Miten haluaa laitteen ottaa, itsellä selkeästi alimitoitettu VILP (asennettuna 3k luokkaa, ehkä 500e voisi laskea uusiin putkivetoihin ja muihin, tein siis itse kaikki muut paitsi sähköt). Kovemmat pakkaset puulla tai vastuksella.

Mutta Nibe f2140 tai mikä se maalämmön tappaja olikaan tahi panan t-cap olisi kova vaihtoehto. Melkein täysteho on mielestäni tyhmä idea, maksaa aavistuksen vähemmän kuin täysteho, mutta ei oikeastaan siten että olisi merkitystä. Säästää sitten isomman summan ja ottaa alimitoitetun jos haluaa säästää
Pitää noita hintoja tuossa katella, että onko noilla Nibeillä miten paljon eroa mallien välillä. Tämä on juuri tätä, kun tonni sinne ja tonni tänne, niin saat parempaa. Jossain vain menee aina raja.
 

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko kokemuksia lauta-aidasta. Jotain 120cm - 140cm väliin korkea todella pitkä aita. Routimaton maa, mitähän tolppia kannattaisi käyttää, 100x100, 75x75, 100x50?

Runkona tuollaisessa aidassa käy mikä vaan mainittu tai jopa 50x50. 50x100 on se yleisin ja varmasti toimiva. Enemmän kannattaa kiinnittää huomiota maaperään ja siihen miten nuo tolpat pystytetään (tolppajalka, ruuvipaalu, valu vai junttaaminen) ja tolppajakoon. Routimattomuus on hyvä lähtökohta, mutta hyvä perustaminen täytyy huomioida silti, etenkin jos on pehmeää ja vetistä maata ja tuulinen paikka. Auttaa tietysti myös jos aita ei ole pelkästään suora (esim. L-mallinen siis)
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Pitää noita hintoja tuossa katella, että onko noilla Nibeillä miten paljon eroa mallien välillä. Tämä on juuri tätä, kun tonni sinne ja tonni tänne, niin saat parempaa. Jossain vain menee aina raja.
On paljon eroa yleisesti. Jos haluaa säästää, niin yksivaiheinen pana on aika edullinen, sillä hinnan erotuksella lämmittää vaikka vastuksella aika monta vuotta (taisi jopa tulla mukana).
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt on muuten Gigantilla poikkeuksellisen kovia diilejä ainakin Mielen induktiotasoista ja uuneista. Lähti tuollainen kombo uuteen keittiöön yhteensä 1450€.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Onko kokemuksia lauta-aidasta. Jotain 120cm - 140cm väliin korkea todella pitkä aita. Routimaton maa, mitähän tolppia kannattaisi käyttää, 100x100, 75x75, 100x50?
Itsellä on 100x100 tolpilla tehty melko yksinkertainen lauta-aita ja tuon kokoiset laittaisin uuteenkin, jos tuollaista tekisin. Tolpat on kasarin alussa alunperin laitettu ja oletan, että ovat aikoinaan kyllästettyä. Perustuksina on käytetty niinkin eksoottista tapaa, kuin kaivettu kuoppa ja laitettu tolppa pystyyn. Juuret on täytetty tiilenpalasilla ja muulla kivimujulla mullan ja hiekan ohessa.

Olen muutaman uusinut kohta 10 vuotta sitten ja vaihdoin kokeeksi jonkun suosituksesta kyllästämättömään puuhun. Kyllästin itse nuo alapäästään uittamalla niitä muutaman viikon Valtti pohjusteessa. Yhtään noista uusista ei ole vielä lahonnut. Kaikki tolpat on maalattu aikoinaan jollain aikansa kuullotteella ja nykyisin Tikkurilan Ultra Classicilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös