Töitä, mutta mistä?

[molari]

Tämäkin on totta. Kyllä se ulkkarillekin jossain vaiheessa selviää, ettei tässä oo mitään järkeä.

Moni näistä tekee jotain muuta hommaa, esim. aamu- tai iltasiivouksia ja ehkä vielä opiskelee - arvostan - kansallisuuteen katsomatta.
Hemmetin hyvin Suomessa menee, jos tuollaiset työt ei kelpaa, toki oireellista, että ko. töihin tarvitaan siirtotyövoimaa, kun Suomessa on yli 4 milj. 15-70 vuotiasta, joista vaan 2, 5 milj. on töissä.

 

[ipaz]

Yksi suht huomaamaton, mutta iso muutos/murros on nytkin jo tapahtunut siinä, että ihmisten työ- ja vapaa-ajan välinen raja on hämärtynyt aika radikaalisti (varsinkin nyt älypuhelimien aikaan). Esimerkiksi töihin liittyviä sähköposteja käsitellään ns. työajan jälkeen sekä viikonloppuna jo niin tottuneesti, ettei sitä tajuakaan. Toisaalta taas omia asioita hoidetaan töissä ehkä enemmän kuin ennen, mutta silti... raja häviää häviämistään ja työkulttuuri on ihan erilaista jo nyt kun esim. ysärillä.

Tämä. Meillä on firman sisäinen intra myös jokaisella kännykässä. Ainahan sen sovelluksen voi olla avaamatta tai pistää hälytykset pois, mutta kyllä sitä vaan tulee vapaa-ajallakin tsekattua että onko tullut jotain uutta informaatiota. Ja ihan samoin työaikana on nykyään helppo hoitaa omia, esim. pankkiasioita.

 

[pernaveikko]

Varsinkin, kun se ei tarvitse kuin sopivassa asemassa olevan yhden sinusta henkilönä tykkäämättömän esimiehen

Olen ollut tilanteessa missä kaikki ei välttämättä ole ollut. Lähdin tiimistä toisena ja myöhemmin kuulin pubilla, että viisi muuta ja iso johtaja lähti myös.

Sen verran kai jo aikaa, että firmankin voi paljastaa. Hewlett Packard. En osta niiltä enää koskaan mitään, vaikka monet ilmeisesti niin tekee. Ja siksi niitä ei kiinnosta, koska kauppa käy.

Jotkut sitä luulee vallan huumassa, että voi tehdä mitä vain.

 

[Naurava Sika]

...

Kiitos vastauksesta!

Niin ymmärsinkö oikein, että siis ihan vaan lähihoitajalinjalle johonkin aikuispuolelle pitäisi mennä ja sitten löytyy hommia?

Mikäs sinun mielestäsi olisi sopivin homma sellaiselle, joka ei missään nimessä halua pestä vanhusten persauksia? Vai voiko sitä tuolla alalla edes välttää? Ihmisten kanssa työskentelen kyllä mielelläni, mutta toisten eritteiden kanssa pelailu tuntuu jotenkin niin kamalalta ajatukselta, että sen haluaisin jättää väliin.

Itselläni kun ei ole oikein minkäänlaista ymmärrystä että mitä kaikkia "puolia" tuossa lähihoitajan työssä edes on. Vanhukset ja mielenterveysongelmaiset joo, mutta onko muita suuntautumisvaihtoehtoja? Voisin ajatella että ehkä joku huume/alkoholisti puoli voisi olla mielekkäämpää, vaikka kyllä kai sielläkin saattaa p-ska roiskua?

 

[ernestipotsi]

Itselläni kun ei ole oikein minkäänlaista ymmärrystä että mitä kaikkia "puolia" tuossa lähihoitajan työssä edes on. Vanhukset ja mielenterveysongelmaiset joo, mutta onko muita suuntautumisvaihtoehtoja? Voisin ajatella että ehkä joku huume/alkoholisti puoli voisi olla mielekkäämpää, vaikka kyllä kai sielläkin saattaa p-ska roiskua?

En ole Dustswallow, mutta ns. siskopuoleni on toiminut lähihoitajan tai vastaavanlaisissa hommissa n.15v (vanhainkoti, lastenkoti, kehitysvammaiset, hullut ja holistit).
Vieroitushoitolassa työskennellessään hän sanoi, että kerran joku hullu heitteli hoitajia ja sotki itseään omalla paskallaan hoitajien estäessä itsariyrityksen. Eli paska roiskuu!

Myönnän suoraan, että minusta ei olisi tuohon duuniin. Läheltä seuranneena kuitenkin oppii arvostamaan ko. työtä ihan eri tavalla. Siskopuoli sanoi nauttineensa eniten kehitysvammaisten kanssa työskentelystä ja tuolla alalla sai käytännössä itse valita, että minne menee töihin. Niin huutava pula lähihoitajista kuulemma on. Palkkauskin nousee jo ihan siedettävälle tasolle jos osaa ruotsia ja/tai on valmis vuorotyöhön.

 

[Naurava Sika]

En ole Dustswallow, mutta ns. siskopuoleni on toiminut lähihoitajan tai vastaavanlaisissa hommissa n.15v (vanhainkoti, lastenkoti, kehitysvammaiset, hullut ja holistit).
Vieroitushoitolassa työskennellessään hän sanoi, että kerran joku hullu heitteli hoitajia ja sotki itseään omalla paskallaan hoitajien estäessä itsariyrityksen. Eli paska roiskuu!

Myönnän suoraan, että minusta ei olisi tuohon duuniin. Läheltä seuranneena kuitenkin oppii arvostamaan ko. työtä ihan eri tavalla. Siskopuoli sanoi nauttineensa eniten kehitysvammaisten kanssa työskentelystä ja tuolla alalla sai käytännössä itse valita, että minne menee töihin. Niin huutava pula lähihoitajista kuulemma on. Palkkauskin nousee jo ihan siedettävälle tasolle jos osaa ruotsia ja/tai on valmis vuorotyöhön.

Kiitos vastauksesta!

Tosiaan, siksi kyselen kun ei ole itsellä juuri mitään faktatietoa noiden hommien varsinaisesta sisällöstä. Ainoastaan se, että se on tietysti tärkeää työtä, kun pidetään ihmisistä huolta ja annetaan kaikille mahdollisuus inhimilliseen elämisen laatuun.

Vähän tässä tuli itsellekin mieleen, että mahtaako minusta olla noihin töihin.. On varmasti henkisesti raskasta työskennellä vaikkapa mielenterveyspotilaiden, muissa maailmoissa elävien vanhusten tai kehitysvammaisten lasten parissa. Voisin kuvitella että ainakin ensi alkuun sydämeni olisi hyvin särkynyt, kun näkisi pienten lasten joutuvan elämään ikävien ja itsestä johtumattomien vammojen kanssa. Toki tietty kaikkeen tottuu, mutta kuitenkin.

No, tämä nyt ei ole omalta kannaltani kovinkaan ajankohtaista, sillä yhtiöllä pyörii asiat mallikkaasti ja töitä on tarjolla niin paljon kuin ehditään tekemään. Hyvä se on silti jotain varasuunnitelmaakin olla olemassa. Tämä maailma on mennyt niin hulluksi, ettei tässä voi olla varma enää mistään.

 

[L4E]

Porin seudulla kovasti haetaan robotiikan osaajia .. taisivat paikallisella radiolla porailla just ettei osaavia tahdo löytyä.. Kuulemma muuntokoulutusta pitää harkita tjsp.. sitähän on jo harjoitettu ja satun tietämään ettei ko. koulutuksiin ole päässyt esim. tietotekniikan ammattilaisia vaan tilalle otettu jotain nuoria asentaja janttereita aivan eri alalta. Piirit kuitenkin pienet ja aika äkkiä liikkuu tieto että ikärasismia harrastetaan ja halpaa työvoimaa oikeastaan vaan halutaan.

Tälläisten tietojen vallitessa on aivan turha porata etteikö osaajia löydy.

 

[ernestipotsi]

Vähän tässä tuli itsellekin mieleen, että mahtaako minusta olla noihin töihin.. On varmasti henkisesti raskasta työskennellä vaikkapa mielenterveyspotilaiden, muissa maailmoissa elävien vanhusten tai kehitysvammaisten lasten parissa. Voisin kuvitella että ainakin ensi alkuun sydämeni olisi hyvin särkynyt, kun näkisi pienten lasten joutuvan elämään ikävien ja itsestä johtumattomien vammojen kanssa. Toki tietty kaikkeen tottuu, mutta kuitenkin.

Pari kertaa pääsin ihan vierailemaankin tuohon kehitysvammaiskotiin. Suurin yllätys oli sen erittäin positiivinen ilmapiiri. Ei tuolla ainakaan ketään tuntunut oma vammansa haittaavan. Enemmänkin noista käynneistä tuli hyvälle tuulelle kuin surun murtamaksi.

 

[stunt cock]

Yksi suht huomaamaton, mutta iso muutos/murros on nytkin jo tapahtunut siinä, että ihmisten työ- ja vapaa-ajan välinen raja on hämärtynyt aika radikaalisti (varsinkin nyt älypuhelimien aikaan). Esimerkiksi töihin liittyviä sähköposteja käsitellään ns. työajan jälkeen sekä viikonloppuna jo niin tottuneesti, ettei sitä tajuakaan. Toisaalta taas omia asioita hoidetaan töissä ehkä enemmän kuin ennen, mutta silti... raja häviää häviämistään ja työkulttuuri on ihan erilaista jo nyt kun esim. ysärillä.

Tästä työ- ja vapaa-ajan välisen rajan hämärtymisestä on hyvänä esimerkkinä tai oireena on mielestäni valmistuneiden ja noin 0-5 vuotta työelämässä olleiden korkeasti koulutettujen osittainen kusettaminen. Kiinteällä kuukausipalkalla heillä teetetään todella paljon ylitöitä ja jatkuvaa 24/7 tavoitettavissa oloa vaativia tehtäviä.

Tästä ylemmällä portaalla palkkaus lisääntyy, mutta tehtävät vähenevät. Aikanaan itse huomasin tämän, kun tehtäväni muuttui seuraavalle tasolle. Tehtävät tuntuivat olevan täysin samat sillä erotuksella, että nyt puolestaan nuoremmat kaverit olivat tekemässä käytännön työt. Tämä ehkä on vähän kärjistetysti sanottu, mutta aika pitkälle näin se on mennyt.

Team-luotoista hommaa kun tehdään, tuppaa näiden nuorempien panos jäädä vähälle huomiolle ja projekteissa vastuullisilla paikoilla olevat vievät kaiken kunnian. Johtoporras puolestaan ei tunnu hirveästi arvostavan näitä arkisen työn ahertajia, vaikka kuinka antaisi palautetta. Osittainhan tässä on myös kyse siitä, että valmistuneille syötetään urapolkupaskaa ja näilä katteettomilla lupauksilla motivoidaan painamaan hommia suhteellisesti alhaisilla palkoilla.

 

[pernaveikko]

Helvetti tätä sirkusta. Kuun viimeinen päivä ja pörssiyhtiössä moni lopettaa. Ei nyt jaksa syödä koko ajan jotain belgialaista suklaata ja kätellä kaikkia. En oikeasti tiedä minkämaalaista suklaata se oli.

 

[Beagle Boy]

Tästä työ- ja vapaa-ajan välisen rajan hämärtymisestä on hyvänä esimerkkinä tai oireena on mielestäni valmistuneiden ja noin 0-5 vuotta työelämässä olleiden korkeasti koulutettujen osittainen kusettaminen. Kiinteällä kuukausipalkalla heillä teetetään todella paljon ylitöitä ja jatkuvaa 24/7 tavoitettavissa oloa vaativia tehtäviä.

Tämä on muuten seikka joka on itselle toden teolla avautunut nykyisessä työssäni. Nyt kun on jo hieman ikää tullut ja suht pienet muksut, niin en enää kaipaa yhtään yksityiselle puolelle vastaavalle tasolle. Helvetisti enemmän duunia, joka usein "turhaa työtä" ja palkka ehkä 300 kuukaudessa suurempi.

 

[ipaz]

Tästä työ- ja vapaa-ajan välisen rajan hämärtymisestä on hyvänä esimerkkinä tai oireena on mielestäni valmistuneiden ja noin 0-5 vuotta työelämässä olleiden korkeasti koulutettujen osittainen kusettaminen. Kiinteällä kuukausipalkalla heillä teetetään todella paljon ylitöitä ja jatkuvaa 24/7 tavoitettavissa oloa vaativia tehtäviä.

Tämä taitaa kuitenkin olla ihan kansainvälinen suuntaus, että työnantaja olettaa työntekijän olevan langan päässä 24/7. Tokihan näin toimimalla pysyy kartalla töihin liittyvissä asioissa, mutta moni arvostaa vapaa-aikaansa niin tuntuuhan tuo hieman arveluttavalta. Norjassa elää maailman onnellisimmat ihmiset ja he myös tutkitusti pystyvät erottamaan työn ja vapaa-ajan parhaiten, eli toisaalta olisi hyvä täälläkin ettei työnantaja tai työkaverit pommittaisi chateissa ym. ryhmissä aina silloin kun heille parhaiten sopii.

 

[MPN]

Tämä taitaa kuitenkin olla ihan kansainvälinen suuntaus, että työnantaja olettaa työntekijän olevan langan päässä 24/7. Tokihan näin toimimalla pysyy kartalla töihin liittyvissä asioissa, mutta moni arvostaa vapaa-aikaansa niin tuntuuhan tuo hieman arveluttavalta. Norjassa elää maailman onnellisimmat ihmiset ja he myös tutkitusti pystyvät erottamaan työn ja vapaa-ajan parhaiten, eli toisaalta olisi hyvä täälläkin ettei työnantaja tai työkaverit pommittaisi chateissa ym. ryhmissä aina silloin kun heille parhaiten sopii.

Tuo toimii kunhan työantajakin joustaa myös. Monessa näissä jutuissa kuvio toimii kunhan kaikki toimii kumpaankin suuntaan.

 

[ipaz]

Tuo toimii kunhan työantajakin joustaa myös. Monessa näissä jutuissa kuvio toimii kunhan kaikki toimii kumpaankin suuntaan.

Niin ja tärkeintä on että asioista on selvästi sovittu keskenään työpaikalla. Aika paljon on ihmisestä kiinni, että haittaako se että työantaja saattaa pistää informaatiota jostain uudesta jutusta myöhään illalla tai viikonloppuna. Varmasti myös alakohtainen juttu. Meillä on putiikki auki seitsemän päivää viikossa, joten joku siellä kuitenkin on aina jotain infoamassa tai kysymässä.

Ja ainakin meillä nuoremmat / opiskelijat eivät tunnu olevan moksiksaan. He kun kuitenkin elävät somessa jatkuvasti, niin kai se on sitten sama onko se kaveri, pomo tai joku instagram-fani jonka takia luuri piippaa. Joillakin jo pidempään talossa olleilla tuntuu kyllä olevan selkeästi negatiivinen asenne tähän, että työn ja vapaa-ajan ero hämärtyy.

 

[Jymäkkä]

Sehän oli ihan kuraa, koska en ottanut mitään kantaa aiheeseen.
Toki jos minulta kysyttäisiin, yleissitovuudesta luovuttaisiin heti ja minimityöehdot minimipalkkoineen määritettäisiin laissa.
Sen jälkeen annettaisiin markkinatalouden hoitaa työn kysynnän, tarjonnan sekä hinnoittelun optimointi.

Minä en ole ikinä ymmärtänyt ajatusmallia, että samasta työstä maksetaan täysin eri palkka riippuen siitä kenen palveluksessa työ tehdään. Aivan kuten mainitsemani taannoiset paperiliiton liksoilla paperitehtaita siivonneet sekä nyt Postin liksoilla lehtiä jakaneet.

Niin että yleissitovuus pois, mutta samasta työstä sama palkka työpaikasta riippumatta?

 

[Tuamas]

Niin että yleissitovuus pois, mutta samasta työstä sama palkka työpaikasta riippumatta?

Yleissitovuus pois ja liksat markkinaehtoisiksi kautta linjan.

Minun on vaikea nähdä kuinka valtionyhtiön historiasta kumpuavat muuhun markkinaan nähden ylisuuret palkat olisivat jotenkin kannatettava juttu.

 

[pernaveikko]

Niin ja tärkeintä on että asioista on selvästi sovittu keskenään työpaikalla. Aika paljon on ihmisestä kiinni, että haittaako se että työantaja saattaa pistää informaatiota jostain uudesta jutusta myöhään illalla tai viikonloppuna.

Tätä en vain ymmärrä miksi pitäisi koko ajan saada kuulla kaikesta. Ehtiihän ne sitten katsoa myöhemminkin. Sillä ei ihan aidosti ole merkitystä, jos kuulet jonkun asian muutaman tunnin päästä tai huomenna.

Tärkeillä asioilla onkin merkitystä, mutta ei jollain duunijutuilla.

 

[sampio]

Enpä minä jaksa ahdistua siitä, että duunisähköposti ja Wilma paukkuu kännykkääni, lisäksi pyöritän useaa kurssia Googlen palveluiden kautta ja niistäkin tulee omat ilmoituksensa. Sitten on vielä puolivirallinen duuniporukan Whatsup. Meillä on niitä opettajia, jotka lukevat postinsa ja Wilmansa vain töissä, itse vastaan kännyllä usein kauppareissullakin tms. ja ylläpidän kurssejani silloin kuin sattuu tapahtumaan esim. oppilaiden keskustelun osalta. Nää on näitä, joitain ahdistaa, itse koen tämän vain vapauttavana, kun duuneja voi hoitaa liki milloin haluaa. Kaikkeenhan ei tarvitse reagoida. Toisaalta olen päässyt hyviin koulutuksiin kun olen reagoinut välittömästi varsinaisen työajan ulkopuolella tulleisiin esimiehen lähettämiin maileihin.

 

[pernaveikko]

Enpä minä jaksa ahdistua siitä, että duunisähköposti ja Wilma paukkuu kännykkääni, lisäksi pyöritän useaa kurssia Googlen palveluiden kautta ja niistäkin tulee omat ilmoituksensa.

Olette vain helvetin raskasta seuraa maailman retkillä. Hyvä ystäväni on toimitusjohtajana jonkun kokoisessa puljussa. Koita siinä sitten iltaa viettää, kun luuri laulaa. Ja varsinkin krapula-aamuna ahdistuksessa selaillaan mitä sieltä on nyt tullut. Sitten kysyttäessä lähinnä huonoja uutisia.

Sitä ei itse huomaa, että se ahdistaa muita.

 

[ipaz]

Tärkeillä asioilla onkin merkitystä, mutta ei jollain duunijutuilla.

Eri ihmiselle eri asiat ovat tärkeitä. Toisille duuni on koko elämäntapa ja toisille taas pakollinen paha ansaita rahaa elää vapaa-aikaansa. Tasapainon löytyminen, että viihtyy molemmissa on se millä on merkitystä.

 

[Jymäkkä]

Yleissitovuus pois ja liksat markkinaehtoisiksi kautta linjan.

Minun on vaikea nähdä kuinka valtionyhtiön historiasta kumpuavat muuhun markkinaan nähden ylisuuret palkat olisivat jotenkin kannatettava juttu.

No onhan paperimiehilläkin muita teollisuusaloja paremmat palkat, jotka kumpuavat enemmän historiasta ja Suomen metsästä elämisestä.

Mutta joo, en minä oikeasti kannata tuollaisten jäänteiden säilyttämistä, olipahan vaan melkoinen ristiriita lauseessasi. Paperitehtaiden siivoojat oli muuten ennen paperitehtaan leivissä, joten miksei työnantajan paljanmaksukyky olusi palkoissa näkynyt. Ylipäänsä monen palkka perustuu paljon enemmän sen firman palkanmaksukykyyn kuin työntekijän tuottavuuteen tai hyvyyteen, vaikka kaikki tietysti haluavat oman hyvän palkkansa perustella omilla ansioillaan.Mutta sitten jos jollain muulla alalla toinen tienaakin enemmän kuin toinen, niin se on niin väärin.

 

[pernaveikko]

Tasapainon löytyminen, että viihtyy molemmissa on se millä on merkitystä.

Tämähän se on. Mistä löytyisi se rohkea työnantaja mikä maksaisi täyden palkan, vaikka aina ei olisikaan sitä 7,5 tuntia sorvin ääressä kirjoittamassa Jatkikseen.

Minusta saisi koulittua oikein hyvän tekijän, kunhan vain joku pystyisi perustelemaan miksi pitää olla koko ajan paikalla pitkin viikkoa eikä mitään oikeasti järkevää tekemistä. Ei jaksa koko ajan olla sairaanakaan, niin sitten vain toimistotuoliin istumaan.

Jos oikeasti haluaisi jotain muutosta, niin siitä saisi vain hankalan työntekijän maineen.

 

[godofthunder]

Kun paperilaisten palkkoja kritisoidaan, niin samalla voitaisiin kysyä noilta emo-yhtiöiltä, miksi se sulkevat Suomessa kannattavia tehtaita siirtäen samalla toimintoja ulkomaille ? Käsittääkseni kuitenkin yrittäjyyden perusajatus on tuottaa voittoja omistajilleen ? Ymmärtäisin tilanteen, jos toiminta olisi tappiollista.

**edit**
Ehkä hienoin esimerkki tästä on Kemijärven sellutehtaan alasajo. Jopa tehtaan työntekijät olivat valmiita ostamaan tehtaan, koska tiesivät sen tuottavaksi laitokseksi. Mutta eivätpä myyneet, ja alasajon jälkeen sitten sellun kysyntä pompsahti, mutta tehdasta vaan ei avattu koskaan.

 

[ipaz]

Kun paperilaisten palkkoja kritisoidaan, niin samalla voitaisiin kysyä noilta emo-yhtiöiltä, miksi se sulkevat Suomessa kannattavia tehtaita siirtäen samalla toimintoja ulkomaille ? Käsittääkseni kuitenkin yrittäjyyden perusajatus on tuottaa voittoja omistajilleen ? Ymmärtäisin tilanteen, jos toiminta olisi tappiollista.

Ainakin pörssiyhtiöiden kohdalla yritysten tavoitteena on tuottaa maksimaalista voittoa omistajille. Eihän mikään muu selitä sitä, että rahaa tahkoavassa yksikössä tehostetaan toimintaa mm. henkilökuntaa vähentämällä.

 

[pernaveikko]

Ainakin pörssiyhtiöiden kohdalla yritysten tavoitteena on tuottaa maksimaalista voittoa omistajille. Eihän mikään muu selitä sitä, että rahaa tahkoavassa yksikössä tehostetaan toimintaa mm. henkilökuntaa vähentämällä.

Tähän se muutos pitäisi saada ilman, että se olisi kommunismia. Miksi pitää aina olla maksimaalinen eikä riitä riittävä.