Tässä ketjussa vaadimme Heikki Hiltusen eroa!

[Virveliä kainaloon]

Kerho olisi jäänyt melkein 500k pakkaselle vaikka olisi tyhjentänyt. Huono vertailukohta. Täysin vihkoon veti toimisto siellä.

Joo ja ehkä organisaation suunta ja kehitys ylöspäin ei kuulu samaan virkkeeseen Kerhon kanssa.

Tässä on vielä se että nykyisellä mallilla ne joukkueet, joilla on vielä pelejä helmi- ja maaliskuussa tyhjennysmyyntijoukkueita vastaan, teoriassa hyötyvät tilanteesta kun vastassa on heikentynyt joukkue. Teoria sen vuoksi että esim. SaiPa on ihan mukavasti välillä pistänyt kampoihin heikentyneellä materiaalilla eikä se ole mikään varma pisteautomaatti ollut.

Esim. Sport viime kaudella sitten taas oli melkoinen pisteautomaatti. Tyhjennysmyyntilinjauksen jälkeen 12 pelistä vastustaja haki 32/36 mahdollisesta eli 2,66 pistettä per peli. Tuota ennen Sportilta sai pisteitä 1,77 pisteen keskiarvolla.

SaiPan kohdalla en ala kaivaa tyhjennysajankohtaa ja meininki oli aika tasaista koko kauden, mutta koko kauden otannalla heiltä sai pisteitä keskiarvolla 2,2.

Kiistatta tyhjennysmyynnin jälkeen häntäpään ihan kilpailukykyisestä Sportista tuli SaiPaa pahempi heittopussi.

Hyötyjistä välisarjavastustajat Tappara ja Ilves ottivat tuon jälkeen 6/6 pistettä maalieroilla 10-2 ja 13-1. Myös Ässät pääsi yrittämään kahdesti, mutta onnistuivat toisen otatuksista häviämään.

Häviäjiin kuuluivat Jukurit, Kärpät, HPK, Pelicans ja TPS, jotka eivät kohdanneet tyhjennettyä Sportia.

Sportilta saadut pisteet kaudella 2022-23:

HIFK 8/12 (tyhjennyksen jälkeen 3/3)
HPK 8/12 (tyhjennyksen jälkeen 0/0)
Ilves 13/18 (tyhjennyksen jälkeen 6/6)
Jukurit 5/12 (tyhjennyksen jälkeen 0/0)
Jyp 9/12 (tyhjennyksen jälkeen 3/3)
KalPa 7/12 (tyhjennyksen jälkeen 3/3)
Kookoo 11/12 (tyhjennyksen jälkeen 3/3)
Kärpät 10/12 (tyhjennyksen jälkeen 0/0)
Lukko 10/12 (tyhjennyksen jälkeen 2/3)
Pelicans 3/12 (tyhjennyksen jälkeen 0/0)
SaiPa 6/12 (tyhjennyksen jälkeen 3/3)
Tappara 15/18 (tyhjennyksen jälkeen 6/6)
TPS 6/12 (tyhjennyksen jälkeen 0/0)
Ässät 6/12 (tyhjennyksen jälkeen 3/6)

Tyhjennysmyyneeltä Sportilta sai 1,5-kertaisesti pisteitä verrattuna tyhjennysmyymättömään. Suoraan näin laskettuna ilman tyhjennysmyyntiä saadut pisteet olisivat olleet:

HIFK 7/12 (-1)
HPK 8/12
Ilves 11/18 (-2)
Jukurit 5/12
Jyp 8/12 (-1)
KalPa 6/12 (-1)
Kookoo 10/12 (-1)
Kärpät 10/12
Lukko 9/12 (-1)
Pelicans 3/12
SaiPa 5/12 (-1)
Sport +11
Tappara 13/18 (-2)
TPS 6/12
Ässät 5/12 (-1)

Tai jos kukin joukkue olisi saanut pisteitä sen mukaan, miten aiemmat keskinäiset menivät:

HIFK 7/12 (-1)
HPK 8/12
Ilves 11/18 (-2)
Jukurit 5/12
Jyp 8/12 (-1)
KalPa 5/12 (-2)
Kookoo 11/12 (±0)
Kärpät 10/12
Lukko 10/12 (ei nosteta Lukon pisteitä)
Pelicans 3/12
SaiPa 4/12 (-2)
Sport +9
Tappara 14/18 (-1)
TPS 6/12
Ässät 6/12 (±0)

Molemmissa tapauksissa IFK ja Kärpät menisivät tasapisteisiin, ja Kärpät nousisi sarjataulukossa edelle suoraan puolivälieräpaikkaan. Ylemmässä skenaariossa TPS ohittaisi Ässät ja saisi sääleihin kotiedun. Ylemmässä tapauksessa myös Jukurit ja Kookoo (ja HPK) päätyisivät tasapisteisiin ja Jukurit menisi pudotuspeleihin. Sport myös ohittaisi Jypin ylemmässä tapauksessa.

Ylemmässä tapauksessa puolivälieräparit olisivat olleet

Tappara - x
Ilves - y
Lukko - Kärpät
Pelicans - KalPa

Ja säälit
HIFK - Jukurit
TPS - Ässät

 

[Lystikäs]

Minun on kuitenkin vaikea nähdä että Liigan taso nousisi jotenkin sillä että pleijarin ulkopuolelle jäävät pienemmät seurat tekisivät joka vuosi 500 kiloeuroa tappiota ja pystyisivät siinä jotenkin kehittämään seuran toimintaa, nostamaan pelaajabudjettia yms. Tyhjennysmyynti on tällä hetkellä ainoa keino oli se sitten kuinka myrkkyä Iltalehdelle ja muille.

Omasta liigan "taso" ja kiinnostavuus kulkee käsi kädessä. Katsojat ja pelaajat ovat sitä mieltä, että panoksellisempi ja kilpailullisempi liiga olisi houkuttelevampi, omistajien kukkaro on sitä mieltä, että suljettu liiga jonka äärellä voi pelata bisneksellä, on houkuttelevampi. Molemmissa on puolensa, mutta meidän tulisi kysyä itseltämme, ketä kansallisen jääkiekkomme tulisi palvella? Muutamia omistajia, vai koko kansaa ja pelaajia? Ei nykyinen liigasysteemi ole mikään erityinen pelaaja- tai katsojamagneetti, joka parantaisi liigamme tasoa.

Tyhjennysmyynneistä sen verran, että ne ovat merkki siitä, että seura on lähtenyt kauteen yli todellisen tasonsa. Onhan se toisaalta aika sairas ajatus jos joukkueita kootaan ylibudjetin sillä ajatuksella, että parhaat pistetään lihoiksi loppukaudesta jos taloudellista menestystä ei ole näkyvissä. Ja mikä näiden jatkuvia tyhjennysmyyntejä tarvitsevien seurojen ja varsinkin sitä seuraavien kannattajien "end game" on? Voittaa joskus mestaruus? Sitä ei tule tapahtumaan niin kauan kun joukkue räpiköi seurassa joka on selkeästi yli oman tason. Talous ei kasva ilman menestystä ja vaikka alkukauden pystyisi sinnittelemään tuhkimotarinan omaisesti kärkipäässä, loppukaudesta isot seurat hyödyntää muiden joukkueiden tyhjennysmyynnit ja ovat vielä kovempia vastuksia. Vai onko tarkoitus vain pysyä sarjassa ja pitää omistaja liigasaunassa tekemässä politiikkaa Hiltusen kanssa? Se on suljetussa liigassa automaatio ellei konkka iske, ja jos talouden kehityksen seuraaminen on se juttu, niin sen voi tehdä kotisohvaltakin kauppalehti sylissään, ja silloin periaatteessa fanittaa omistajaa ja hänen kykyään verkostoitua, kuin joukkuetta ja heidän kykyään pelata.

Itse uskon vahvasti, että kansallinen jääkiekkomme voisi kaikkein parhaiten, jos kaikki joukkueet pääsisivät kilvoittelemaan menestyksestä suurin piirteen oman tasoistensa joukkueiden kanssa, eivätkä nämä perinteiset tyhjennysmyyntijoukkueet tunnu sopivan nykysysteemiin.

 

[Derrick]

Itse uskon vahvasti, että kansallinen jääkiekkomme voisi kaikkein parhaiten, jos kaikki joukkueet pääsisivät kilvoittelemaan menestyksestä suurin piirteen oman tasoistensa joukkueiden kanssa, eivätkä nämä perinteiset tyhjennysmyyntijoukkueet tunnu sopivan nykysysteemiin.

Paljolti samaa mieltä mutta tuo oman tasoisuus alkaa kadota horisonttiin kun isot seurat alkavat raportoimaan 20 miljoonan euron liikevaihdoista kun osalla tekee vaikeaa päästä viiden-kuuden miljoona tasolle.

Minusta vaikea nähdä että mikään nousija joukkue löisi tiskiin välittömästi 20 miljoonan liikevaihdon, koska se vaatii hyvän urheilullisen menestyksen, hyvät yhteistyökumppanit, hyvät olosuhteen, jotakin muuta bisnestä kuin pelkkä urheilubisnes, list goes on and on

 

[Lystikäs]

Minusta vaikea nähdä että mikään nousija joukkue löisi tiskiin välittömästi 20 miljoonan liikevaihdon, koska se vaatii hyvän urheilullisen menestyksen, hyvät yhteistyökumppanit, hyvät olosuhteen, jotakin muuta bisnestä kuin pelkkä urheilubisnes, list goes on and on

Samaa mieltä. Tämän takia olisi hyvä kartoittaa vähän talousalueiden yleistä potentiaalia ja miettiä sarjajärjestelmää siten, että myös keski-suurilla talousalueilla riittäisi jotain voitettavaa. Ennen vanhaa se voittaminen, palkinto ja tavoittelemisen arvoinen kunnia oli joillekin joukkueille se sarjassa pysyminen. Nyt kun tuo palkinto on viety pois, ainoa tavoite on pleijareihin pääsy, ja loppupeleissä se panos (onko joukkueesi 7. vai 12.) on aika vähäinen kaikille muille paitsi omistajaportaalle.

 

[Juhaht]

Toisaalta tuo malli on hyvin johdannainen suomalaisuudesta: tärkeintä on osallistuminen ja se, että "pärjäillään". Voittaminen, parhaaksi tuleminen jne on sivuseikka.

Sosiaalidemokraattinen sarjajärjestelmä, jossa kaikilla on kivaa, on oksymoroni ammattiurheilussa. Suomessa silti täyttä totta.

 

[Derrick]

Toisaalta tuo malli on hyvin johdannainen suomalaisuudesta: tärkeintä on osallistuminen ja se, että "pärjäillään". Voittaminen, parhaaksi tuleminen jne on sivuseikka.

Sosiaalidemokraattinen sarjajärjestelmä, jossa kaikilla on kivaa, on oksymoroni ammattiurheilussa. Suomessa silti täyttä totta.

No ei siellä änärissä nämä heikot joukkueet (San Jose, Anaheim, Columbus, Arizona, jne) välttämättä ole kisailemassa Stanley Cupista vaan lähinnä osallistumassa sarjaan. Mikä asian tekee mielenkiintoiseksi on se että siellä sarjaa tasataan palkkakatolla, eli joukkuetta ei voi kasata McDavidillä, Austonilla ja Sashalla vaan nämä jakautuvat eri joukkueisiin, ja silti Jarmo ei ole löytänyt joukkueeseen nimekästä ykkössentteriä vuosiin.

Liiga ei ole kyllä mitenkään sosiaalidemokraattinen jos katsotaan pelaajabudjetteja tulevalle kaudelle, kärki menee 3,3 miljoonassa ja pohja 1,8 miljoonassa, eli kärjellä on melkein puolet enemmän rahaa käytettävissä joukkuetta kasatessa, ja tuo valitettavasti näkyy kentällä

 

[Kotka1939]

Itse uskon vahvasti, että kansallinen jääkiekkomme voisi kaikkein parhaiten, jos kaikki joukkueet pääsisivät kilvoittelemaan menestyksestä suurin piirteen oman tasoistensa joukkueiden kanssa, eivätkä nämä perinteiset tyhjennysmyyntijoukkueet tunnu sopivan nykysysteemiin.

Perinteiset tyhjennysmyyntijoukkueet, Sport tehnyt kerran ja kunnolla eli lukeutunee perinteisiin? Vastaavan setin veti eräs Blues aikanaan eikä sekään riittänyt. Miten Espoossa olisi nyt kaikki toisin - talousalue on iso, mutta todellisuudessa koko kaupungilla ei juurikaan mitään identiteettiä ole ja yhtenäisyys puuttuu. Helsingin maalaisnaapuri.

Edit.
Joo toki muistan menestyksen kaudet, mutta ne todellisuudessa rakennettiin lähes täysin Salonojan miljoonilla, ei talousalueen vahvuudella.

 

[Juhaht]

No ei siellä änärissä nämä heikot joukkueet (San Jose, Anaheim, Columbus, Arizona, jne) välttämättä ole kisailemassa Stanley Cupista vaan lähinnä osallistumassa sarjaan.

Tämähän ei pidä paikkaansa. Siitä pitää huolen varausjärjestelmä, joka takaa voimasuhteiden heilumisen aina säännöllisin väliajoin.

 

[Juhaht]

Perinteiset tyhjennysmyyntijoukkueet, Sport tehnyt kerran ja kunnolla eli lukeutunee perinteisiin? Vastaavan setin veti eräs Blues aikanaan eikä sekään riittänyt. Miten Espoossa olisi nyt kaikki toisin - talousalue on iso, mutta todellisuudessa koko kaupungilla ei juurikaan mitään identiteettiä ole ja yhtenäisyys puuttuu. Helsingin maalaisnaapuri.

Tervetuloa tutustumaan. Espoossa voidaan menestyä kovalla työllä ja keskittymällä oikeisiin asioihin - ihan kuten vaikkapa Oulussa, jossa Kärpät teki konkurssin 90-luvulla. Olennaista on se, että jos tehdään vääriä ratkaisuja, niistä pitää tulla seuraus. Vain tämä voi synnyttää muutoksen, joka Espoossa on esim. nähty. Se ei ole tae onnistumisesta, mutta se on mahdollisuus sille. Ilman Blegin konkurssia nykyinen Kiekko-Espoo ei olisi syntynyt.

Vaasassa taas se menestys tai edes taloudellinen pärjääminen ei vaan tunnu kovasta yrityksestä huolimatta onnistuvan. Pitäisikö jo luovuttaa vai mitä aiotte muuttaa jotta homma joskus voisi onnistua?

 

[Derrick]

Tämähän ei pidä paikkaansa. Siitä pitää huolen varausjärjestelmä, joka takaa voimasuhteiden heilumisen aina säännöllisin väliajoin.

Ehkä näin mutta Pierre Luc Dubois on sotkenut tätä systeemiä, ei kiinnostanut pelata Columbuksessa, ei Winnipegissä, saas nähdä kuinka kauan jaksaa olla Los Angelesissa ennen kuin siirtyy Montrealiin.

Liigassakin pitäisi olla palkkakatto ja varausjärjestelmä mutta näitä ei ole kun olemme kasvattajasarja

 

[Kotka1939]

Tervetuloa tutustumaan. Espoossa voidaan menestyä kovalla työllä ja keskittymällä oikeisiin asioihin - ihan kuten vaikkapa Oulussa, jossa Kärpät teki konkurssin 90-luvulla. Olennaista on se, että jos tehdään vääriä ratkaisuja, niistä pitää tulla seuraus. Vain tämä voi synnyttää muutoksen, joka Espoossa on esim. nähty. Se ei ole tae onnistumisesta, mutta se on mahdollisuus sille. Ilman Blegin konkurssia nykyinen Kiekko-Espoo ei olisi syntynyt.

Vaasassa taas se menestys tai edes taloudellinen pärjääminen ei vaan tunnu kovasta yrityksestä huolimatta onnistuvan. Pitäisikö jo luovuttaa vai mitä aiotte muuttaa jotta homma joskus voisi onnistua?

Muutoksen teko Mestiksessä on hieno asia, mutta konkretisoituuko se Liigassa kuinka tulevaisuudessa jää nähtäväksi - mielellään näkisin Espoon 16. joukkueena. Kuitenkin puhutaan liikevaihdosta luokkaa 700 000 ja voittoa 1000€ niin ei vielä menestyksestä voida puhua - hyvällä tiellä olette toki. Tuolla koko budjetilla ei saa edes puolen joukkueen palkkoja maksettua - erot sarjojen välillä on valtavat, liian isot. Menneisyys on myös osoittanut että Espoo on paikkakuntana haastava, sillä isosta talousalueesta huolimatta takeita isoille tukijoille ei ole. Varmasti Salonojan aikana moni jätti myös lähtemättä mukaan, mutta ei ole helppo alue. Sport oli myös menestyvä seura Mestiksen mittapuulla, mutta nousu muutti taloudellisia määriä moninkertaisiksi ja sen kanssa painitaan edelleen. Nyt ollaan paremmalla tiellä, mutta matka on vielä kesken, muutoksia varsinkin tälle kaudelle on paljon. Kaikki lähtee urheilullisesta puolesta, johon nyt satsataan vihdoin tosissaan kaikilla sektoreilla. Miksi pitäisi luovuttaa sinun mielestä - ei me aiota olla Blegi...

 

[Juhaht]

Ei KEspoon tie todellakaan helppo ole, eikä mikään ole varmaa. Viime kaudesta tulee (tiedostettua) tappiota ja pääomaa pitää vahvistaa, mutta tiedän faktana, että aika hyvin asiat tuntuvat kulisseissa olevan. Tilanne on hyvin erilainen Salonojan ajasta, monella tapaa: ns. pohjatonta laaria ei ole, mutta sitoutuneita omistajia on huomattavasti enemmän, samoin yhteistyökumppaneita.

Muistan edelleen Christian Ruutun (joka toimi Bluesin toimarina yhdessä käänteessä) kommentin, että miksi he käyttäisivät aikaa pienten tukijoiden keräämiseen kun yksi iso tuo paljon enemmän rahaa. Kertoo paljon siitä mikä kulttuuri tuolloin siellä firmassa vallitsi. Katson paljon mieluummin pienemmillä pelimerkeillä pelaavaa, tervettä yritystä kuin tollaista paskamautonta ökyilyä joka loppuu sillä samalla kun rahoittaja kyllästyy.

 

[Lystikäs]

Perinteiset tyhjennysmyyntijoukkueet, Sport tehnyt kerran ja kunnolla eli lukeutunee perinteisiin? Vastaavan setin veti eräs Blues aikanaan eikä sekään riittänyt. Miten Espoossa olisi nyt kaikki toisin - talousalue on iso, mutta todellisuudessa koko kaupungilla ei juurikaan mitään identiteettiä ole ja yhtenäisyys puuttuu. Helsingin maalaisnaapuri.

Ja tässä tapauksessa haluaisin K-Espoon pelaavan sarjajärjestelmässä, jossa se voi menestyä kaltaisiaan vastaan - ehkäpä juuri Sportia, ja haluaisin peleissä olevan jotain panosta. Jos K-Espoo keikkuisi liigan alapäässä (kuten todennäköisesti keikkuisi), haluisin käydä peleissä ja jännittää pysyykö se liigassa suhteessa muihin samantasoisiin joukkueisiin. Se olisi se tavoite, jonka eteen yritetään saavuttaa sarjassa voittoja, ja jonka vuoksi jaksaisi mennä hallille kannustamaan.

Oma motivaattorini liigan avaamiseen ei ole K-Espoo (minulla ei ole epäilyksiä siitä, etteikö liiga haluaisi Espoon kokoista potentiaalia ja junioritoimintaa keskuuteensa - vaikka se parhaillaan kuolaakin varmasti Jokereiden perään enemmän), vaan koko lajin kiinnostavuuden kasvattaminen Suomessa. En olisi koskaan uskonut sanovani tätä, mutta minulle futis on parhaillaan kiinnostavampaa Suomessa kuin jääkiekko. Kannattamani joukkue sijoittuu tasoltaan veikkausliigan ja ykkösen välimaastoon, joten jokaisella kaudella on paljon jännitettävää noissa peleissä.

Ja Bluesista vielä sen verran, että konkurssi oli useampien asioiden summa. Yksi iso tekijä oli se halli, jota ei syystä tai toisesta saatu kannattavaksi liiketoiminnaksi, ainakaan omistajansa Salonojan kirjoissa, jonka takia kohtuuttoman isot hallivuokrat tekivät isoa miinusta Bluesin talouslukemiin. Yleisökeskiarvot tuntuivat olevan aina kuitenkin sarjan keskitasoa, joten on liioittelua väittää, etteikö Bluesin takana olisi ollut mitään yhteisöllisyyttä tai identiteettiä. Potentiaali olisi varmasti ollut parempaankin, ja nythän sitä vahvempaa yhteisöllisyyttä on yritetty rakentaa laajemman pohjan kautta.

Ja jos historiaa haluaa vertailla Sportin ja Kiekko-Espoon välillä, niin K-Espoo aika lailla murskasi aiempia ennätyksiä Mestiksessä, joka kielisi siitä, että se alkaa kasvaa liian isoksi Mestikseen. Halutaanko sitä pitää siellä sarjassa hakkaamassa päätään kattoon, vai annetaanko mahdollisuutta kokeilla kasvua isommissa ympyröissä? Vertailun vuoksi Sport ei kabinettinostovuotenaan ollut yhtä ylivoimainen Mestiksessä, joten hieman outoa kuunnella näitä Hiltusenkin maalailemia näkemyksiä K-Espoon pienuudesta... Jos siis tahdotaan takertua historiaan.

 

[Oadie]

Liigassakin pitäisi olla palkkakatto ja varausjärjestelmä mutta näitä ei ole kun olemme kasvattajasarja

Liiga on nimenomaan kasvattajasarja. Kaikki haihattelu NHL:n suuntaan on täysin absurdia. Sitä ei olla ymmärretty eikä tulla hetkeen ymmärtämään.

Tuossa aiemmin mainittiin pelaajabudjetit ja kovin mietityttää mikähän ero on noissa muutaman vuoden päästä häntäpään ja kärjen osalta. Niin paljon kuin pidän SaiPa:sta niin tietävätkö he itsekään mistä pelaavat? Sama ongelma lienee Vaasassa, Jyväskylässä ja Mikkelissä. Jotain tarttis tehdä, mutta kuka uskaltaa..?

 

[Beukeboom]

Liigassakin pitäisi olla palkkakatto ja varausjärjestelmä mutta näitä ei ole kun olemme kasvattajasarja

Jos näin, niin sitten myös palkkalattia, kiitos - kuten NHL:ssäkin.

 

[Kotka1939]

Ja tässä tapauksessa haluaisin K-Espoon pelaavan sarjajärjestelmässä, jossa se voi menestyä kaltaisiaan vastaan - ehkäpä juuri Sportia, ja haluaisin peleissä olevan jotain panosta. Jos K-Espoo keikkuisi liigan alapäässä (kuten todennäköisesti keikkuisi), haluisin käydä peleissä ja jännittää pysyykö se liigassa suhteessa muihin samantasoisiin joukkueisiin. Se olisi se tavoite, jonka eteen yritetään saavuttaa sarjassa voittoja, ja jonka vuoksi jaksaisi mennä hallille kannustamaan.

Oma motivaattorini liigan avaamiseen ei ole K-Espoo (minulla ei ole epäilyksiä siitä, etteikö liiga haluaisi Espoon kokoista potentiaalia ja junioritoimintaa keskuuteensa - vaikka se parhaillaan kuolaakin varmasti Jokereiden perään enemmän), vaan koko lajin kiinnostavuuden kasvattaminen Suomessa. En olisi koskaan uskonut sanovani tätä, mutta minulle futis on parhaillaan kiinnostavampaa Suomessa kuin jääkiekko. Kannattamani joukkue sijoittuu tasoltaan veikkausliigan ja ykkösen välimaastoon, joten jokaisella kaudella on paljon jännitettävää noissa peleissä.

Ja Bluesista vielä sen verran, että konkurssi oli useampien asioiden summa. Yksi iso tekijä oli se halli, jota ei syystä tai toisesta saatu kannattavaksi liiketoiminnaksi, ainakaan omistajansa Salonojan kirjoissa, jonka takia kohtuuttoman isot hallivuokrat tekivät isoa miinusta Bluesin talouslukemiin. Yleisökeskiarvot tuntuivat olevan aina kuitenkin sarjan keskitasoa, joten on liioittelua väittää, etteikö Bluesin takana olisi ollut mitään yhteisöllisyyttä tai identiteettiä. Potentiaali olisi varmasti ollut parempaankin, ja nythän sitä vahvempaa yhteisöllisyyttä on yritetty rakentaa laajemman pohjan kautta.

Ja jos historiaa haluaa vertailla Sportin ja Kiekko-Espoon välillä, niin K-Espoo aika lailla murskasi aiempia ennätyksiä Mestiksessä, joka kielisi siitä, että se alkaa kasvaa liian isoksi Mestikseen. Halutaanko sitä pitää siellä sarjassa hakkaamassa päätään kattoon, vai annetaanko mahdollisuutta kokeilla kasvua isommissa ympyröissä? Vertailun vuoksi Sport ei kabinettinostovuotenaan ollut yhtä ylivoimainen Mestiksessä, joten hieman outoa kuunnella näitä Hiltusenkin maalailemia näkemyksiä K-Espoon pienuudesta... Jos siis tahdotaan takertua historiaan.

Kyllä, kasvaa liian isoksi nykyiseen Mestikseen. Sportin aikana sarjassa oli nippu oikeasti kovia joukkueita kuten Jukurit, KooKoo, jokipojat ja silloinen TuTo. Tämän hetken mestis ei ole budjeteilta tai tasoltaan vertailtavissa siihen. Toki erinomaista jälkeä Espoo tekee siellä nyt, siitä littipeukku.

Itsekin sarjan avaamisen kannalla, mutta hyvin voisi ensi kauden jälkeen olla se 16 joukkuetta, sillä tuo 15 välisarjoineen susi. Ja ehdottomasti Espoo ennen Jokereita viime vuosien näytönkin perusteella

 

[Tshekki77]

Kaikenlaiset puheet drafteista ja palkkakatoista voi kyllä unohtaa ihan samantein. Eivät toimi tarkoitetulla tavalla kuin vain siinä rikkaimmassa sarjassa, mitä lajissa on. KHL näytti aika karulla tavalla, että kun apinoivat draftit ja palkkakatot suoraan pohjois-amerikasta, niin siitä eivät hyötyneet kuin KHL:än isot seurat. Ja kun täällä Suomessa kuitenkin lähimpiin kilpailijoihin nähden ollaan liikkeella muutoinkin rajallisilla resursseilla, niin olisi täysin pähkähullua lisätä niitä rajoitteita vielä itse lisää.

 

[Derrick]

Kaikenlaiset puheet drafteista ja palkkakatoista voi kyllä unohtaa ihan samantein. Eivät toimi tarkoitetulla tavalla kuin vain siinä rikkaimmassa sarjassa, mitä lajissa on. KHL näytti aika karulla tavalla, että kun apinoivat draftit ja palkkakatot suoraan pohjois-amerikasta, niin siitä eivät hyötyneet kuin KHL:än isot seurat. Ja kun täällä Suomessa kuitenkin lähimpiin kilpailijoihin nähden ollaan liikkeella muutoinkin rajallisilla resursseilla, niin olisi täysin pähkähullua lisätä niitä rajoitteita vielä itse lisää.

Miksi sitten jaksetaan puhua tyhjennysmyynneistä, vielä kaudella siihen joutui menemään kaksi seuraa, joista toinen teki voitollisen tuloksen, toinen ei. Se seura joka ei tehnyt tyhjennysmyyntiä teki karmean tuloksen ja joiden lähteiden mukaan olisi joka tapauksessa tehnyt merkittävän tappion.

Mitä sitten tyhjennysmyyntien tilalle? Jämäseurat Liigasta pihalle, Jokerit ja KEspoo tilalle, jolloin kiekkoa pelataan lähinnä akselilla pääkaupunkiseutu-Tampere-Oulu ja Rauma, ja toivotaan että maakunnasta tulisi sen jälkeen edelleen junioripelaajia kun hommat tehdään talkootyönä. Oman työn ohessa valmentaminen on niin raskasta että ei sitä kukaan tee muutamaa vuotta kauempaa ja talkoovalmentaminen niin vaikeassa lajissa kun jääkiekko on ajan haaskausta koska valtaosa pelaajista lopettaa kuitenkin A-juniori-iässä ja ne muutamat lahjakkuudet per ikäluokka jäävät ilman asiallista ohjausta, montako huippua on tullut Mestis tai Suomisarjan juniori organisaatioista.

 

[Glove]

Jos näin, niin sitten myös palkkalattia, kiitos - kuten NHL:ssäkin.

Kaksi miljoonaa rajaksi niin sitten onkin 12 joukkueen sopivan kokoinen liiga.HPK, SaiPa ja Sport joutuisivat tämän kauden budjeteilla Mestikseen tai jonnekin.

 

[Tshekki77]

Miksi sitten jaksetaan puhua tyhjennysmyynneistä, vielä kaudella siihen joutui menemään kaksi seuraa, joista toinen teki voitollisen tuloksen, toinen ei. Se seura joka ei tehnyt tyhjennysmyyntiä teki karmean tuloksen ja joiden lähteiden mukaan olisi joka tapauksessa tehnyt merkittävän tappion.

Niin no, minä en siis kuulu siihen porukkaan, joka kitisee tyhjennysmyynneistä. Omasta mielestäni se on vain järkevää toimintaa ja toivoisin kannattamani seuran käyttävät sellaisen option, jos runkosarja on mennyt täysin mönkään, eikä pudotuspeleihin ole asiaa.

En ymmärrä ollenkaan niitä puheita, joissa tyhjennysmyyntejä pidetään jotenkin fanien kusettamisena. 15 joukkueen kilpailussa ei kaikki pääse pudotuspeleihin, joten aina jotkut jää ulos ja jos jäät ulos, niin en näe mitään järkeä pitää jotain palkkasotureita rostereissa, kun voisi omia junioreita ajaa sisään, tulevaisuutta silmälläpitäen. Jollain tasolla ymmärrän "asiakkaiden" kokevansa pettymystä, jos tyhjennysmyynti osuu, mutta kyllä fanin luulisi haluavan seuran parasta myös pidemmällä tähtäimellä.

 

[Individual]

Niin, kuten todettua, ennen kuin tyhjennysmyynteihin joudutaan, paljon asioita on mennyt jo pieleen. Sitten kun seura myy pelaajiaan, herätään kollektiiviiseen hämmästykseen ja ärtymykseen. Ei nyt enää saa pistää pelaajia kiertoon, koska se on kannattajien petkuttamista. Siis niitä samoja pelaajia, joiden kanssa hyvien sijoitusten saalistaminen ei onnistunut. Ehkä jokainen kausikortin ostaja jo tähän mennessä (vuosi 2023) on kartalla siitä, ettei se kausari takaa ryhdikästä suoritusta kauden alusta loppuun, vaikka kuinka siihen olisi sijoittanut satasia. Toki sitä voi olettaa, jos niin tahtoo, mutta ei se realismia ole. Onhan se taas toisaalta ristiriidassa sen kanssa, että seura möisi mielellään vaikka koko hallin täytteen kausareilla, koska silloin se pääsylippu edes jossain muodossa on ostettu joka peliin ja penkille vaikka pienemmällä keskihinnalla seuran saadessa siitä rahansa, oli runkosarjan vikoissa peleissä sitten tuhat, tai kymmenen ihmistä fyysisesti paikalla.

 

[Joe]

Liigassakin pitäisi olla palkkakatto ja varausjärjestelmä mutta näitä ei ole kun olemme kasvattajasarja

Siis miksi? Se nyt olisi viimeinen niitti Liigan arkkuun kilpailussa muita Euroopan suursarjoja vastaan, jos väsättäisiin jotain palkkakattoja jotta SaiPa ja muut pikkuseurat joskus pärjäisivät. Tärkeintä Liigalle olisi saada palkat mahdollisimman tappiin jotta pysytään mukana kansainvälisessä kilpailussa . Pienet ovat pieniä, koska ovat hoitaneet asiansa huonosti eikä siitä pidä suurseurojen kärsiä. Jos joku uudistus Liigaan pitäisi tulla niin palkkalattia joka olisi liian korkea pienille seuroille ja pakottaisi heidät ulos Liigasta. Liigassa ei tähtipelajat vieläkään mitenkään liikaa tienaa, palkkoja on saatava ylöspäin.

 

[Individual]

Huvittavaa paskaa sellaisen joukkueen kannattajalta, jonka suurseuran resurssit ovat tuoneet kaksi (2) mestaruutta viimeiseen neljännesvuosisataan ja keskusteluosio on täynnä parkua tobari sitä, nybari tätä. HIFK on pikkuseura suurseuran budjeteilla. Kai rantahurreilla fyrken finns, että tässä kateellisena vain valittaa.

 

[Walkin]

Huvittavaa paskaa sellaisen joukkueen kannattajalta, jonka suurseuran resurssit ovat tuoneet kaksi (2) mestaruutta viimeiseen neljännesvuosisataan ja keskusteluosio on täynnä parkua tobari sitä, nybari tätä. HIFK on pikkuseura suurseuran budjeteilla. Kai rantahurreilla fyrken finns, että tässä kateellisena vain valittaa.

No ei kai nyt kukaan voi pitää palkkakattoa mitenkään fiksuna liikkeenä? Päästetään Liigan kerma karkaamaan pois, jotta täällä olisi enemmän Mestis-tason tavaraa?

Palkkakatto olisi täysin omaan jalkaan ampumista Liigalta.

 

[Via Dolorosa]

No ei kai nyt kukaan voi pitää palkkakattoa mitenkään fiksuna liikkeenä?

Voidaan heittää hyvästit sen jälkeen eurooppalaiselle huippusarjalle ja sen jälkeen ei näy edes perävalot Sveitsin ja Ruotsin sarjoista.

Palkkalattia, jos jotai, tänne kaivattaisiin.