Tässä ketjussa vaadimme Heikki Hiltusen eroa!

[Raimoton]

Riski on pieni, sillä saman verranhan niitä työpaikkoja on, kun joku nousee tilalle? Toki jos olet joku "jämäpelaaja", niin silloin riski on kovempi, ja ehkä tuo 2% koostuukin niistä "juuri ja juuri Liiga-tasoisista".

Riski on kaikille olemassa. Jos 98% pelaajista sanoo kyllä avonaiselle Liigalle, niin on se aika vahva statement. Lähes kaikki hyväksyvät riskin. Pelaajilta juuri näitä kannanottoja tarvitaan asioihin. Vai kabinettiko siellä kentällä pelaa ja viihdyttää yleisöä?

 

[WillieGunn]

En oikein ymmärrä, mitä merkitystä tuollaisilla mielipiteillä on. "98% työntekijöistä haluaa palkankorotuksen" PALKANKOROTUKSET KAIKILLE! Totta helvetissä työntekijät haluavat paremmat työolot, he kun eivät kanna riskejä itse lainkaan.

Jos 98% pelaajista ja heidän yhdistyksensä on jotain tiettyä mieltä tai haluaa jotain saavuttaa, niin ei se nyt yhdentekevää ole. Esimerkkejä voidaan hakea vaikka NHL:sta työsulkuineen. Lähes kaikki pelaajat & lähes kaikki katsojat haluavat Liigan auki => se tulee aukeamaan.

 

[Tshekki77]

Täähän kyllä nyt näyttää siltä, että media koittaa tässä nyt ihan tarkoitushakuisesti hakea jotain kriisiä päälle. Eilen otsikoitiin, että Mestis vei huomion Liigan avajaistilaisuudessa ja sitten kun juttuja luki, niin ilmeni, että tämä "vei huomion" oli siis toimittajien kysymykset, joihin ei sitten välttämättä vastattu tavalla, joita toimittajat toivoivat. No nyt sitten mölistään tästä, että pelaajat olisi "hiljennetty". Niinkuin täällä on jo aikaisemminkin todettu, niin harvassa on ne työpaikat, joissa tällaisissa "kick-off" kaltaisissa tilaisuuksissa annetaan työntekijöiden ihan vapaasti kertoa mielipiteitään työnantajastaan.

Ja täytyy kyllä ihmetella, että kun tässä on vuosia/vuosikymmeniä kuunneltu niitä parkumisia, että Mestis jää Liigan varjoon, niin nyt kun kerrankin Mestiksestä puhutaan, niin toimittajilla ja ilmeisesti monilla täälläkin on pakonomainen tarve kääntää tämä asia jonkinlaiseksi vastakkainasetteluksi. Miksi ei voida vaan olla iloisia, että Mestis on kerrankin isosti otsikoissa? Eli että koitettaisiin ottaa asia vaan positiivisen kautta ja kuka tietää, jos siitä lähtisi asia rullaamaan positiivista kierrettä eteenpäin? Miksi tuo positiivisuus pitää heti pyrkiä kääntämään negailuksi ja riitasoinnuksi?

 

[mesag]

Jaa että sillä lailla. Pelaajat pitäkää turpanne kiinni, ettei meidän systeemit sekoitu. Jos työntekijöihin haluat verrata niin varmaan joissain maissa todellakin työntekijöiden suut tukitaan. Aika harvinaislaatuinen tilanne urheilun saralla tai ehkei olekkaan niin todella hyvä että tulee esiin. Kyllä sarjan ja pelaajien pitää olla avoimia ulospäin tällaisissa asioissa. Olisikohan tuolla saanut sääntöjä kommentoida oman mielipiteen mukaan? Vai oliko tehtävänä vain lukea Heikin kirjoittamat korulauseet hymy huulilla?

Kannattaa harjoitella luetun ymmärtämistä. Enhän minä kommentoinut tuota Liigan päätöstä kieltää kommentoiminen, vaan tuota kommentoijan viestiä. Totta kai pelaajat saavat kertoa haluavansa Liigan auki, eihän heillä ole siinä käytännössä mitään riskiä, pelkkää voitettavaa vain.

Riski on kaikille olemassa. Jos 98% pelaajista sanoo kyllä avonaiselle Liigalle, niin on se aika vahva statement. Lähes kaikki hyväksyvät riskin. Pelaajilta juuri näitä kannanottoja tarvitaan asioihin. Vai kabinettiko siellä kentällä pelaa ja viihdyttää yleisöä?

Niin, riski on olemassa pelaajille, mutta huomattavasti pienempi kuin seuroille. Käytännössä aina pelaaja löytää pelipaikan, jos on hieman valmis joustamaan palkasta, tai valmis lähtemään ulkomaille. Jonkun seuran taru taas saattaa loppua, jos tippuu Mestikseen. Se on taas ihan toinen keskustelu, kuuluuko tuollainen seura Liigaan vai ei, mutta kannattaa joskus ajatella asioita useammastakin näkökulmasta. Saattaa yllättyä, kun astuu pilvilinnoista alas, joissa rahaa tulee seinästä jne.

Jos 98% pelaajista ja heidän yhdistyksensä on jotain tiettyä mieltä tai haluaa jotain saavuttaa, niin ei se nyt yhdentekevää ole. Esimerkkejä voidaan hakea vaikka NHL:sta työsulkuineen. Lähes kaikki pelaajat & lähes kaikki katsojat haluavat Liigan auki => se tulee aukeamaan.

NHL:n työsulku ei ole millään tapaa verrannollinen tähän asiaan, kun siellä sitä työsulkua ajavat molemmat osapuolet, kun taistellaan vähän erilaisista asioista (tulonjaosta jne.), siellä pelaajat kun tilittävät osan tuloistaan NHL:lle, jos omistajien tulot ovat heikommat kuin oletettua. Liigassa varmasti olisivat seurat valmiita moiseen, eli jos tulot olisivat pienemmät kuin suunnitellut, niin pelaajat maksaisivat palkoistaan tuon erotuksen. Ja toisaalta taas, jos tulot ylittäisivät odotukset, jäisi tuo summa "pankkiin" huonompia kausia varten.

Ja jos katsojat ja pelaajat äänestäisivät jaloillaan, niin varmasti muutosta tulisikin, esimerkiksi lähtemällä pienemmällä palkalla muualle pelaamaan. Tässä päästää kuitenkin siihen, että pelaajat ovat pitkälti kiinnostuneita vain siitä omasta palkkapussistaan. Kaivelin joskus katsojakeskiarvot, ja niissä ei ole juuri suuremmin ollut muutosta avatun Liigan ajoista. Ja muutenkin jauhetaan, kuinka avattu Liiga olisi avain onneen. Sen vaikutus panoksellisiin peleihinhän tulisi ilmi vasta joskus tammi-helmikuussa? Ja vaikuttaisi todennäköisesti vain muutaman joukkueen otteluiden panokseen, joten vaikutukset Liigan katsojamääriin olisivat hyvinkin marginaalisia.


Ja painotan edelleen sitä, että en ole oikein itse suljetun enkä avatun sarjan puolella, itselleni melko yhdentekevää. Ei niissä Ilveksen konttausvuosien peleissä tuntunut olevan yhtään sen enempää panosta, vaikka sarja oli auki. Ei kiinnostanut yhtään sen enempää katsoa sitä järjettömän paskatasoista kiekkoa, varsinkin kun karsinnat olivat melkoinen läpihuutojuttu silloinkin. Silloinkin ainakin yhdellä kaudella Ilves oli niin heittopussi, että Ilves oli täysin selvä karsija jo jouluna. Eli peleissä ei ollut panosta käytännössä yhtään sen enempää kuin suljetussa Liigassa.

Ja tuohon vielä päälle se, että muualta tulleet pelaajat, joilla on sopimus jo muualle, ovat "välinpitämättömiä" sen suhteen, miten loppukausi menee, vältellään lähinnä loukkaantumisia. Itse esimerkiksi katselisin omia junnuja noissa peleissä mieluummin kuin "palkkasotureita" matkalla uuteen joukkueeseen kauden päätteeksi.

 

[Jaakko]

Niin, riski on olemassa pelaajille, mutta huomattavasti pienempi kuin seuroille. Käytännössä aina pelaaja löytää pelipaikan, jos on hieman valmis joustamaan palkasta, tai valmis lähtemään ulkomaille. Jonkun seuran taru taas saattaa loppua, jos tippuu Mestikseen. Se on taas ihan toinen keskustelu, kuuluuko tuollainen seura Liigaan vai ei, mutta kannattaa joskus ajatella asioita useammastakin näkökulmasta. Saattaa yllättyä, kun astuu pilvilinnoista alas, joissa rahaa tulee seinästä jne.

Sarjan avautuessa käytännössä jokaiseen sopimukseen väsätään sarjatasopykälä. Se että käytetäänkö niitä, on toinen asia, mutta ainakin kaikki vähänkään eteenpäin pyrkivät ne käyttää.

 

[mesag]

Sarjan avautuessa käytännössä jokaiseen sopimukseen väsätään sarjatasopykälä. Se että käytetäänkö niitä, on toinen asia, mutta ainakin kaikki vähänkään eteenpäin pyrkivät ne käyttää.

Totta kai noissa on sarjatasopykälät, mutta mm. Ruotsissa mennyt konkurssiin joukkueita, ja ainakin yhden joukkueen kannattajat pelastivat konkurssilta. Ja kuten jo moneen kertaan olen sanonut, toinen asia on se, kuuluvatko tuollaiset seurat Liigaan vai eivät, mutta seurat nyt ajattelevat itseään ja toimeentuloaan.

 

[Synyster]

Totta kai noissa on sarjatasopykälät, mutta mm. Ruotsissa mennyt konkurssiin joukkueita, ja ainakin yhden joukkueen kannattajat pelastivat konkurssilta. Ja kuten jo moneen kertaan olen sanonut, toinen asia on se, kuuluvatko tuollaiset seurat Liigaan vai eivät, mutta seurat nyt ajattelevat itseään ja toimeentuloaan.

Kannattaisiko meidän tässä 15 joukkueen ringissä miettiä myös alempia sarjatasoja, eikä vain tätä hiekkalaatikkoa jolla itse leikitään? Meno on Mestiksessä melko karua.

Liiga auki.

 

[mesag]

Kannattaisiko meidän tässä 15 joukkueen ringissä miettiä myös alempia sarjatasoja, eikä vain tätä hiekkalaatikkoa jolla itse leikitään? Meno on Mestiksessä melko karua.

Liiga auki.

Jaa. Rehellisesti ottaen itseäni ei kiinnosta Mestis pätkän vertaa, ei vaikka siellä pelaisi K-Espoon ja Jokerien lisäksi kolme nykyistä seuraa. Suomi on ihan liian pieni maa, ja urheilukulttuuri ihan liian "huono" pitämään järkevällä tasolla 24 joukkuetta, jonka elinvoimainen Liiga+Mestis käytännössä vaatisi.

e. Mielestäni Liigalla on huomattavasti suurempiakin ongelmia kuin suljettu Liiga ja Mestiksen näivettyminen. Aloittaen vaikka siitä, että jääkiekko on todella kallis harrastus, ja harrastajamäärät ovat laskussa, jatkaen siihen, että nykyisellä tavalla lapset ja nuoret eivät kiinnostu jääkiekosta saatika Liigasta. Ei heillä ole mitään tarttumapintaa pelaajiin, jos verrataan vaikka youtubettajiin tai e-urheiluun. Varsinkin kun noita viimeksi mainittuja voi seurata helposti kotoa, vieläpä täysin ilmaiseksi.

 

[teroz]

Jes lisää ohjelmoituja robotteja urheiluun - sitä tässä on kaivattu, persoonia on aivan liikaa esillä.

Kiitos visionääri Hiltunen!

 

[Derrick]

Kannattaisiko meidän tässä 15 joukkueen ringissä miettiä myös alempia sarjatasoja, eikä vain tätä hiekkalaatikkoa jolla itse leikitään? Meno on Mestiksessä melko karua.

Liiga auki.

Minusta Mestistä on vaikea kehittää jos siellä olevat seurat joutuvat tulemaan toimeen pienillä budjeteilla, koska ei sinne ole luvassa TV-sopimusrahaa ja sitä kautta näkyvyys on paljon pienempi kuin Liigan puolella. Yleensäkään suomalaisessa palloilussa ei juurikaan kiinnitetä huomiota 1-divisioonan asioihin.

Yksi tapa olisi tietysti rahoittaa Mestistä suoraan valtion budjetista veronmaksajien varoista mutta tämä tapa saisi välittömästi tuomion tietyiltä tahoilta että ei valtion tehtävä ole rahoittaa yksityisiä seuroja kuitenkin valtion varoista tuetaan mitä ihmeellisimpia kohteita vaikkapa Suomi-Venäjä seuraa yms.

Itse ihmettelin aikanaan miksi Liigaan otettiin suht nopeassa tahdissa nämä kolme joukkuetta, minkä kanssa nyt sitten ollaan ihmeessä mutta jos näin ei oltaisi tehty olisi kyseiset seurat paljon huonommassa hapessa mitä ne nyt ovat. Nyky Liiga onkin tavallaan fuusio Liiga seuroista ja Mestiksen kärkiseuroista.

 

[Normandia]

Itsekin kannatan avointa Liigaa. Hakemiseen pitäisi olla vaan jotkut järkevät kriteerit; hallin koko, liikevaihdon koko jne.
Toki varmasti seuran omistajatkin tällöin punnitsisivat, onko Liigaan nouseminen järkevää vai ei. Jollain KeuPa HT:llä ei varmasti olisi koskaan mahdollista, 1000 katsojan halli kun ei suuria liikevaihtoja mahdollista.

 

[Synyster]

Minusta Mestistä on vaikea kehittää jos siellä olevat seurat joutuvat tulemaan toimeen pienillä budjeteilla, koska ei sinne ole luvassa TV-sopimusrahaa ja sitä kautta näkyvyys on paljon pienempi kuin Liigan puolella. Yleensäkään suomalaisessa palloilussa ei juurikaan kiinnitetä huomiota 1-divisioonan asioihin.

Yksi tapa olisi tietysti rahoittaa Mestistä suoraan valtion budjetista veronmaksajien varoista mutta tämä tapa saisi välittömästi tuomion tietyiltä tahoilta että ei valtion tehtävä ole rahoittaa yksityisiä seuroja kuitenkin valtion varoista tuetaan mitä ihmeellisimpia kohteita vaikkapa Suomi-Venäjä seuraa yms.

Itse ihmettelin aikanaan miksi Liigaan otettiin suht nopeassa tahdissa nämä kolme joukkuetta, minkä kanssa nyt sitten ollaan ihmeessä mutta jos näin ei oltaisi tehty olisi kyseiset seurat paljon huonommassa hapessa mitä ne nyt ovat. Nyky Liiga onkin tavallaan fuusio Liiga seuroista ja Mestiksen kärkiseuroista.

Kannatan liigan paisuttamista pilkottuun ”10+10” tai ”12+12” -järjestelmään, jossa sekä tasojen välillä että perälaudasta on mahdollisuus liikkua ylös- ja alaspäin. Myös tuo alempi lohko olisi osana Liigaa.

Mielestäni nykytilanne on pitemmän päälle kestämätön.

 

[teroz]

Kannatan liigan paisuttamista pilkottuun ”10+10” tai ”12+12” -järjestelmään, jossa sekä tasojen välillä että perälaudasta on mahdollisuus liikkua ylös- ja alaspäin. Myös tuo alempi lohko olisi osana Liigaa.

Mielestäni nykytilanne on pitemmän päälle kestämätön.

Erittäin hyvin sanottu siellä takana. Tämä lienee se malli, joka edes teoriassa voisi lentää, eli saada riittävästi ääniä osakkailta. Mutta ennen sitä otetaan viisi vuotta aikalisää ja suunnitellaan, viestitään avoimesti ja kannustetaan kaikkia puhumaan tunteistaan.

 

[Raimoton]

Niin, riski on olemassa pelaajille, mutta huomattavasti pienempi kuin seuroille. Käytännössä aina pelaaja löytää pelipaikan, jos on hieman valmis joustamaan palkasta, tai valmis lähtemään ulkomaille. Jonkun seuran taru taas saattaa loppua, jos tippuu Mestikseen. Se on taas ihan toinen keskustelu, kuuluuko tuollainen seura Liigaan vai ei, mutta kannattaa joskus ajatella asioita useammastakin näkökulmasta. Saattaa yllättyä, kun astuu pilvilinnoista alas, joissa rahaa tulee seinästä jne.

Hauskaa, että juuri tämän kommentoit mulle. Itsellä on ollut nimenomaan tiedossa, että nykyisellä systeemillä ei Liigaa vaan avata auki ja anneta pelin määrittää. Oma pilvilinna ei pyöri suomalaisen sarjajärjestelmän ympärillä.

Asiahan lähti kuitenkin pelaajien mielipiteestä, jonka väitit olevan yhdentekevää tässä asiassa.

Se eka asia mistä täällä mistä pidetään meteliä on Hiltusen ja kumppaneiden tyyli hoitaa tämä(kin) asia. Mitä sitte vaikka pelaajat ilmaisivat mielipiteensä? Käsittääkseni noi muutokset on pikkusen isompia eikä mennä Jesse Joensuun tai Otto Rauhalan puheiden mukaan.

 

[Spitfire]

Asiahan lähti kuitenkin pelaajien mielipiteestä, jonka väitit olevan yhdentekevää tässä asiassa.

Se eka asia mistä täällä mistä pidetään meteliä on Hiltusen ja kumppaneiden tyyli hoitaa tämä(kin) asia. Mitä sitte vaikka pelaajat ilmaisivat mielipiteensä? Käsittääkseni noi muutokset on pikkusen isompia eikä mennä Jesse Joensuun tai Otto Rauhalan puheiden mukaan.

Eikö tässä kuitenkin tapahtumat menneet karkeasti näin:
- Liiga on ilmoittanut promotilaisuuteen osallistuville pelaajille ettei tässä tilaisuudessa toivota käytävän sarjajärjestelmäkeskustelua, vaan keskitytään alkavaan kauteen.
- Hiltunen ilmoittaa jo tilaisuuden alkupuolella ettei tässä tapahtumassa tulla käsittelemään sarjajärjestelmäuudistusta, vaan keskitytään alkavaan kauteen. Liiga kyllä tietää pelaajien mielipiteen ja Liigalla on omat selvitykset asiasta käynnissä.
- Toimittaja alkaa pyynnöistä huolimatta kyselemään sarjajärjestelmäuudistuksesta.
- Pelaajat käytännössä toteavat ettei tästä oikein kuulunut/saanut tässä tilaisuudessa puhua.
- Sanoma kirjoittaa klikkilööpit ettei pelaajat saaneet puhua asiasta.

Kuka tässä teki väärin? Mielestäni toimittaja, ei Hiltunen. Ei Liigan jokaisen tilaisuuden kuulu olla Liigan avauskeskustelua.

 

[douppi]

Jaa. Rehellisesti ottaen itseäni ei kiinnosta Mestis pätkän vertaa, ei vaikka siellä pelaisi K-Espoon ja Jokerien lisäksi kolme nykyistä seuraa. Suomi on ihan liian pieni maa, ja urheilukulttuuri ihan liian "huono" pitämään järkevällä tasolla 24 joukkuetta, jonka elinvoimainen Liiga+Mestis käytännössä vaatisi.

e. Mielestäni Liigalla on huomattavasti suurempiakin ongelmia kuin suljettu Liiga ja Mestiksen näivettyminen. Aloittaen vaikka siitä, että jääkiekko on todella kallis harrastus, ja harrastajamäärät ovat laskussa, jatkaen siihen, että nykyisellä tavalla lapset ja nuoret eivät kiinnostu jääkiekosta saatika Liigasta. Ei heillä ole mitään tarttumapintaa pelaajiin, jos verrataan vaikka youtubettajiin tai e-urheiluun. Varsinkin kun noita viimeksi mainittuja voi seurata helposti kotoa, vieläpä täysin ilmaiseksi.

Kaikkihan lähtee mahdollisimman mielenkiintoisesta kilpailutilanteesta niin Liigassa kuin Mestiksessäkin. Liigassa pitäisi vääntää runkosarjavoiton, suorien poff- paikkojen ja säälialueen lisäksi ehdottomasti myös karsintojen välttämisestä. Liiga tulee avata mahdollisimman pian, niin loppuu myös ne tyhjennysmyynnit ja jokavuotinen pelleily olemattomiin heikentymisen joukkueiden kanssa. Joo nuorille mahista, mutta ne seurat eivät enää täytä Liigajoukkueen standardeja mitenkään. Koko sarja kärsii tästä.

Mestiksessä myös runkosarja, poffit ja karsintojen välttäminen, kuten tähänkin asti, mutta lisänä se iso tavoite potentiaalisimmilla joukkueilla taistella Liigapaikasta. K-Espoo esimerkiksi on jo valmiin oloinen seura siihen, RoKi ilmoitti vuosi sitten että tavoite on Liiga jollain aikavälillä. Jotkut pärjää taloudellisesti paremmin ja toiset huonommin, sitä kilpaurheilu on Suomen kiekossakin. Sama Ruotsissa.

Kiekko on verrattain kallis harrastus ollut aina, sitä ei oikein voi muuttaa kun hieman lahjoitusvarusteilla tai muilla tukemisilla, ja paikkakunnat antamalla edullisia jäävuoroja tai muuten tulla vastaan asioissa. Toki asia on tärkeä, mut että mitään tekemistä sillä ei mielestäni ole avonaisen sarjan kanssa. Päinvastoin avoin kilpailu ja väännöt kouluissa herättää mielenkiintoa junnuissakin enemmän lajiin.

 

[mesag]

Itse pohjaan kommenttini Ilveksen rämmintävuosiin, mikä on muuttunut sitten niiden aikojen, kun silloinkaan ei luokkaa ketään kiinnostanut kuka karsii (korkeintaan pilkan kohteeksi joutuminen), koska karsinnat olivat läpihuutojuttu.

Ja miten meinasitte saada Suomeen yli 20 vakavasti otettavaa joukkuetta? Mielenkiinnosta kysyn, mielestäni olisi hienoa saada Suomeen kaksi elivoimaista sarjatasoa, mutta silloin kun viimeksi Mestis oli auki, oli se vain kaukainen unelma. Ei millään mestisjoukkueella ollut jakoa Liigajengiä vastsan (Ässät-sarja oli vain poikkeuksellisen typerän playoutin syytä). Nyt TV-raha kasvanut huomattavasti, joten ero revennyt vielä suuremmaksi. Ja jos taas Liigan TV-rahoja ruvetaan jakamaan Mestikseen, kärsii Liigan kilpailukyky muita maita vastaan entisestään.

 

[aquanqua]

Ehkä hieman yliampuvaa pyhdistykseltä laittaa erillinen tiedote, jossa puhutann jostain mielipiteen- ja ilmaisunvapaudesta. Kyse nyt kuitenkin Liigan promotilaisuudesta, jossa pelaajat duunikeikalla työnantajiensa mainosmiehinä. Eikö ole itsestään selvää, että rajataan aiheita, joita markkinointitapahtumassa halutaan käsitellä ja nostaa kauden alla esille?

 

[Jäkishöntsä]

Kannatan liigan paisuttamista pilkottuun ”10+10” tai ”12+12” -järjestelmään, jossa sekä tasojen välillä että perälaudasta on mahdollisuus liikkua ylös- ja alaspäin. Myös tuo alempi lohko olisi osana Liigaa.

Mielestäni nykytilanne on pitemmän päälle kestämätön.

Järkevän yksinkertainen ehdotus, joka kantaa laajemmin ajatellen myös suomalaisen jääkiekon kansainvälistä kilpailukykyä. Nykymalli taannuttaa Suomen jääkiekon sisäisen kilpailun ja sitä kautta myös pitkällä aikajänteellä kansainvälisen kilpailukyvyn. Tämä sarjaehdotus pitää kilpailun peruspohjan, pelaajatuoton ja kilpailullisen motiivipohjan, elävän vahvana.

Sen sijaan jos uutta avointa mallia ei löydy ja pitäydytään suljetussa ratkaisussa, kilpailullinen motiivipohja kapenee ja sitä kautta jääkiekko menettää lajina uskottavuutensa suhteessa moniin muihin, myös uusiin nouseviin, lajeihin. Vaara on, että jääkiekosta voi Suomessa vähitellen tulla menneisyyteen katsova, ei tulevaisuuteen suuntaava kehittyvä ja suosiotaan laajentava laji, etenkin kun se on kallis laji jo juniorina. Se olisi surkea kohtalo tälle perinteikkäälle urheilulajille.

 

[Tonnikala]

Hiltusen itsensänöyryyttäminen vain näköjään jatkuu kahta kauheammin. Meininki kuin neukkulassa konsanaan.

Tästähän mä taisin jo keväällä puhua, että itänaapurin valtiojohto tulee mieleen liigan pj tavasta kommunikoida ja luoda vaihtoehtoisia totuuksia. Nyt näköjään toimintamalliakin on otettu idästä käyttöön ja jalkautettu pelaajien mediaoppiin. Kukaan ei uskalla sanoa mitään, paitsi suljettujen ovien takana, meno todellakin aika neukkula.

 

[douppi]

Itse pohjaan kommenttini Ilveksen rämmintävuosiin, mikä on muuttunut sitten niiden aikojen, kun silloinkaan ei luokkaa ketään kiinnostanut kuka karsii (korkeintaan pilkan kohteeksi joutuminen), koska karsinnat olivat läpihuutojuttu.

Ja miten meinasitte saada Suomeen yli 20 vakavasti otettavaa joukkuetta? Mielenkiinnosta kysyn, mielestäni olisi hienoa saada Suomeen kaksi elivoimaista sarjatasoa, mutta silloin kun viimeksi Mestis oli auki, oli se vain kaukainen unelma. Ei millään mestisjoukkueella ollut jakoa Liigajengiä vastsan (Ässät-sarja oli vain poikkeuksellisen typerän playoutin syytä). Nyt TV-raha kasvanut huomattavasti, joten ero revennyt vielä suuremmaksi. Ja jos taas Liigan TV-rahoja ruvetaan jakamaan Mestikseen, kärsii Liigan kilpailukyky muita maita vastaan entisestään.

Sillä on suuri merkitys myös, kuinka monen joukkueen Liiga Suomessa ajatellaan olevan järkevin. Siellähän voidaan päättää vaikka niin, että tuo nykyinen 15 määrä on hyvä, joka voisi ollakin. Sitten vaan sarjaa auki ilman kabinettipäätöksiä, ja etunenässä K-Espoo lähtee metsästämään Liigaan nousua. RoKi, Jokerit ja Ketterä haastaa Espoota.

Jos K-Espoo tai joku muu onnistuu ihan urheilullisesti syrjäyttämään Liigajengin ja tulemaan tilalle, niin en usko pudonneen joukkueen häviävän mihinkään kiekkokartalta Mestikseen putoamisen myötä. Toki moni asia muuttuu ja vaikeampi kerätä lisärahoitusta, mutta silti. Homma lähtee uudestaan liikkeelle ja sitten alkaa operaatio Liigapaikka takas.

 

[teroz]

Nykyiset 15 plus

K-Espoo
Jokerit
Jokipojat
KooVee
TUTO

Ja avot, 20 joukkueen sarja: 10+10. Tästä nyt vain pitää jauhaa, kun luuletteko osakkeiden äänestävän muuten sen puolesta, että joku tiputetaan - samassa jopa omistajat ymmärtävät, ettei nykymallia voi paisuttaa, niin tuossa sitä varmaan ollaan tavalla tai toisella.

Mestis on tuhottu ihan kirurgin tarkkuudella, näissä keskusteluissa on turha ähistä sen perään, että kun ei sieltä kukaan pysty yms. Pitää luoda visio millä tästä saadaan suomalaiselle kiekolle ja yleisölle parempi malli, ja alkaa märehtimisen sijaan toteuttamaan.

 

[mesag]

Nykyiset 15 plus

K-Espoo
Jokerit
Jokipojat
KooVee
TUTO

Ja avot, 20 joukkueen sarja: 10+10. Tästä nyt vain pitää jauhaa, kun luuletteko osakkeiden äänestävän muuten sen puolesta, että joku tiputetaan - samassa jopa omistajat ymmärtävät, ettei nykymallia voi paisuttaa, niin tuossa sitä varmaan ollaan tavalla tai toisella.

Mestis on tuhottu ihan kirurgin tarkkuudella, näissä keskusteluissa on turha ähistä sen perään, että kun ei sieltä kukaan pysty yms. Pitää luoda visio millä tästä saadaan suomalaiselle kiekolle ja yleisölle parempi malli, ja alkaa märehtimisen sijaan toteuttamaan.

Missähän hallissa KooVee pelaisi ottelunsa, jos nousisi Liigaan? Hakametsä ei kohta enää ole Liiga-kelpoinen halli.

Ja vaikka Liiga olisi auki, niin käytännössä ainoa tapa nousta Liigaan Mestiksestä on lyödä aivan posketon budjetti (tai sitten joukkue täyteen tommihuhtaloita, jotka tulevat kasvattajaseuraansa), muuten nousu on ihan mahdotonta. Ihan vinkkinä, kannattaa käydä katsomassa noilta Ilveksen karsintavuosilta esimerkiksi Mestiksen pistepörssin kärkeä, ja moniko näistä oli esimerkiksi seuraavan kahden vuoden aikana Liiga-tason pelaaja. Joskus noita silmäilin, ja taisi top-50 sijoilta löytyä 1-2 pelaajaa, jotka pärjäsivät Liigassa seuraavalla kaudella tuloksentekoyksikössä.

Ilveksessä oli Kokkalaa ja Kivimäkeä, jotka olivat aivan suvereeneja Mestiksessä, mutta Liigassa olivat jumbojoukkueen kolmosketjulaisia. Tasoero oli jo silloin aivan älytön. Eli käytännössä nousu vaatii satumaista tuuria tai sitten järjetöntä taloudellista riskinottoa, eli jos kerran tipahdat Mestikseen, on lähes mahdotonta päästä takaisin nykytilanteessa.

Jos Liiga avataan, ei mielestäni karsinnoille ole sijaa. Tai on siinä mielessä, että toiseksi viimeinen karsii Mestiksen kakkosta vastaan, viimeinen tippuu suoraan ja Mestiksen mestari nousee suoraan. Muuten noususta tulee aivan liian vaikeata ja todennäköisyyksien vastaista.

e. Tässä taas on se ongelma, että jos sarjapaikka varmistuu huhti-toukokuussa, ollaan aivan järjettömällä takamatkalla joukkueen kasaamisessa muihin nähden, jos pelaajabudjetti yhtäkkiä viisinkertaistuukin. Siksi olisikin hyvin todennäköistä, että noussut joukkue tippuisi suoraan seuraavalla kaudella, ja tähän pitäisi keksiä joku keino, jolla sen voisi välttää. Mikä se olisi, sitä en osaa sanoa. Mitään putoamisturvaa ei voi tarjota, koska tällöin joukkue voisi pelata ihan pilipalimiehistöllä ensimmäisen kauden, ja keskittyä kokonaan seuraavaan kauteen.

 

[Oskar]

Missähän hallissa KooVee pelaisi ottelunsa, jos nousisi Liigaan? Hakametsä ei kohta enää ole Liiga-kelpoinen halli.

Pieni offtopikki ihan mielenkiinnosta, mutta miksi hakametsä ei ole kelpoinen?

 

[Tupaukko]

Onko nyt niin että "työntekijöiden" (pelaajien) pitäisi päättää mitä palkanmaksajien tulisi tehdä? Eiköhän näiden "työntekijöiden" tulisi vain tehdä sitä työtä mihin heidät on palkattu tai sitten ottaa lopputili ja mennä sinne missä tuntuu asiat olevan oikein. Tietääkseni liiga on yksi organisaatio jonka toiminnasta vastaa ja päättää ne jotka sitä pitää yllä. Tämä on taas tätä samaa soopaa jota pelaajayhdistus pitää esillä. Ne joukkueet jotka liigaan haluaisivat kannattaisi mennä peilin eteen ja kysyä mitä on tullut tehdyksi muutama vuosi takaperin. Jokerit lähti rinta rottingilla venäjälle ja Blues hävisi kartalta. Ovatko he nyt sitten sen kummoisempia? Pelkkää median syytämää haavekuvaa...