Mainos

Tässä ketjussa jaamme säästövinkkejä

  • 45 093
  • 258

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Maailmasta löytyy korkeintaan kymmenen maata joissa kaikki seikat huomioiden on parempi työskennellä kuin Suomessa. Nämä maat löytyvät kaikki läheltä Suomea ja siksi monien mielestä ruoho on vihreämpää aidan toisella puolen.

Australia ja Uusi-Seelanti ei ole lähellä Suomea. Riippuu tietenkin läheisyyden määritelmästä. Jonkun maalaisen mielestä lähikauppa on lähellä, kun sinne on vain kahdeksan kilometriä.

Suomessa on hyvä työskennellä lähinnä sen takia, että saa saikuttaa miten haluaa ja jos vaikka oikeasti sairastuu syöpään tai joutuu onnettomuuteen, niin ei jää tyhjän päälle. Noista eduista maksetaan etukäteen huonoina palkkoina.

Ja mikä voi olla onnellisempaa kuin lomautus? 500 päivää pelkkää juhlaa ja voi tehdä mitä haluaa. Kaikissa maissa ei asiat ole yhtä hyvin.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Suomesta muualle muuttaminen. Täällä on helvetin kallista suhteessa palkkatasoon. Tai oikeastaan verrattuna mihinkä tahansa tasoon.

Älä muualle muuta. Muuta Pohjois-Lappiin ja mee Norjaan töihin.

Oma säästövinkki on sellainen, että ei ole käytännössä minkäänlaisia kuluja. 11 kuukautta menee sellaisilla yhteensä n. 500 euron menoilla. Sitten kelpaa yhtenä kuukautena vetää tili sileeks. Ensi vuosi mennee vielä näin, kunhan maltan käydä yhä bussilla/pyörällä koulussa. Ja loppuun hymiö. Ja 500 eurosta reilu puolet menee bussiin.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Suomentappaja pernaveikko on päässyt mieliaiheensa pariin jopa säästövinkkejä keräävässä ketjussa.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Oma säästövinkki on sellainen, että ei ole käytännössä minkäänlaisia kuluja. 11 kuukautta menee sellaisilla yhteensä n. 500 euron menoilla. Sitten kelpaa yhtenä kuukautena vetää tili sileeks. Ensi vuosi mennee vielä näin, kunhan maltan käydä yhä bussilla/pyörällä koulussa. Ja loppuun hymiö. Ja 500 eurosta reilu puolet menee bussiin.

Tässä on itua. Suomi ei ole millään mittarilla liian kallis maa asua ihmisten tuloihin nähden, vaan tunne johtuu siitä että täällä useimmissa tavallisissa duunareissakin asuu sisällä pieni porvari. Eletään toisinsanoen liian leveästi omaan tulotasoon nähden. En tiedä johtuuko se harha tv-sarjoista ja aggressiivisestä mainonnasta, jotka aivopesevät ihmisiä hankkimaan kaikkea (turhaa) materiaa lisää ja lisää. Kukaan ei pakota hankkimaan autoa rahoituksella, käyttämään luottokorttia jne. Pikavipit on sitten se kaikkein viheliäisin keino leikkiä varakasta, kun sitä rahaa ei oikeasti olekaan.

Itsekin elin ennen sillä tapaa, että tavallaan mielsin luottokortillani olevan käyttövaran omiksi rahoikseni, ja käytin sitä surutta kaikenlaisen krääsän keräämiseen. Luoton lyhennyksien päälle vielä auto rahoituksella, niin eipä palkastani paljoa käteen jäänytkään, kunnes päässäni syttyi järjen valo. Hiljalleen maksoin luottovelkani pois, autokin on ihan pian maksettu ja nyt alkaa talous olla kunnossa ja säästöönkin jää joka kuukausi jotain. Ja mistään en ole huomannut jääväni paitsi, kun lopetin turhan materian haalimisen.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Australia ja Uusi-Seelanti ei ole lähellä Suomea. .

Australiassa ja Uudessa-Seelannissa julkiset palvelut (mm. koulutus) eivät ole Suomen tasolla. Siksi puhuin kaikkien seikkojen huomioimisesta.
Toki jos olet jonkin alan huippuosaaja, niin sitten ei kannat Suomessa olla töissä vaan etsiä duunia jostain Kiinasta
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Älä muualle muuta. Muuta Pohjois-Lappiin ja mee Norjaan töihin.

Mulla on yks tuttu joka tekee tuota. On vuodesta jostain lokakuulta toukokuulle Norjassa duunissa ja sen välisen ajan "lomailee" Suomessa nostaen ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa joka on suurempi kuin mitä Suomessa saisi alan töistä (jos sellaisia olisi). Poikamiehenä on oikein tyytyväinen tilanteeseen ja rahaakin kuulemma säästyy paljon.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Suomentappaja pernaveikko on päässyt mieliaiheensa pariin jopa säästövinkkejä keräävässä ketjussa.

En tiedä mieliaiheesta, mutta minulla vain on tietoa ja kokemusta siitä, että Suomi ei ole maailman ainoa maa. Eikä ole lottovoitto syntyä Suomeen. Ihan kiva, jos niin sattui käymään, mutta se ei tee muita maita huonoiksi.

Minulla ei tule koskaan olemaan omia lapsia, mutta jos niin kävisi, niin ehdottomasti koulu sampion hellässä huomassa olisi mietinnässä, mutta ei ainoa vaihtoehto.
--

Näistä säästövinkeistä lähes kaikki ovat aivan itsestään selviä. Miten haluaa elämää elää, mutta yksi parhaista vinkeistä oli jo mainittu eli rahan miettiminen ei ole hyväksi mielenterveydelle. Ei ole merkitystä kuinka paljon on löysää rahaa kuukaudessa, kunhan sitä ei tarvitse miettiä. Sen saavuttaa elämällä omaa elämäänsä. Joku tuhlaa kaiken ja joku säästää hautaan saakka.
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Helsingissä julkisilla kulkiessa kannattaa matkustaa pummilla. Ei niitä tarkastajia niin usein tule. Ratikassa valitset paikan eturiveiltä ja katsot, onko seuraavalla pysäkillä smurffeja. Jos on, menet ovelle ja ryntäät mahd. nopeasti ulos. Ei ne yleensä estele tai lähde perään. Metroissa ja junissa seisot oven edessä tai istut ovea lähimpänä olevalla tuolilla. Bussissa voit sanoa kuskille, että "nyt jäi kortti himaan, pääsiskö tän kerran ilmaseks?". Kuskeja ei yleensä kiinnosta ja pääset sisään ilman ongelmia. Ja busseissa harvoin tarkastajia käy.

Ja vaikka joskus joutuisit maksamaan tarkastusmaksun (80€) et silti jää tappiolle, sillä olet säästänyt kyseisen rahan lippujen ostamatta jättämisessä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Ja vaikka joskus joutuisit maksamaan tarkastusmaksun (80€) et silti jää tappiolle, sillä olet säästänyt kyseisen rahan lippujen ostamatta jättämisessä.

Matkustapa vielä joitain vuosia lisää, niin kyllä se aika tasan menee. Liian monta tarkastusmaksua on tullut maksettua. Osa niistä oli ihan aitoja unohduksia, kun on kiirehtinyt ja osa ihan vain sitä, että hähää enpäs osta lippua.

Jos yhtään liikkuu, niin semmoinen kuukausikortti kannattaa. Tuo termihän on toki jo todella vanha, kun muitakin voi ostaa, mutta kansan kielellä kuukausilippu.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Ei toimi. Tuollaiset vähänkin laadukkaammat Catmandoon reput maksavat helposti satasen-pari eli jos kuukauden aikana pitää keittiön roskis tyhjentää esim 20 kertaa, niin normaalisti muovikasseja käyttämällä olisi säästänyt jopa yli 3000 euroa.
Mulla on ollut pitkän aikaa kauppakassina Ikean sininen kassi. Maksoiko se yhden euron jos muistan oikein. On kätevä, kestävä ja ennenkaikkea tilava. Kun olen laittanut ostokset jääkaappiin, vien kassin samantien autoon. Suosittelen myös muille.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Helsingissä julkisilla kulkiessa kannattaa matkustaa pummilla. Ei niitä tarkastajia niin usein tule. Ratikassa valitset paikan eturiveiltä ja katsot, onko seuraavalla pysäkillä smurffeja. Jos on, menet ovelle ja ryntäät mahd. nopeasti ulos. Ei ne yleensä estele tai lähde perään. Metroissa ja junissa seisot oven edessä tai istut ovea lähimpänä olevalla tuolilla. Bussissa voit sanoa kuskille, että "nyt jäi kortti himaan, pääsiskö tän kerran ilmaseks?". Kuskeja ei yleensä kiinnosta ja pääset sisään ilman ongelmia. Ja busseissa harvoin tarkastajia käy.

Ja vaikka joskus joutuisit maksamaan tarkastusmaksun (80€) et silti jää tappiolle, sillä olet säästänyt kyseisen rahan lippujen ostamatta jättämisessä.

Juoksutaksikin on hyvä vaihtoehto jos haluat vähän fiinimmin matkustaa. Kokeilepa.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Vai kahden tonnin palkka käteen? Hah. Sen kuin näkisi. Nippa nappa saa vähän yli tuon ennen veroja, toki kunnallisella alalla. Kahdella tonnilla käteen eläisi vailla huolta huomisesta asuntolainan ja autonkin kanssa, vaikka ostovoima Suomessa onkin heikko, eläminen kallista ja veroja riittää. Toki vailla huolta elämisellä tarkoitan sitä, ettei riekkuisi jatkuvasti baareissa tai jossain Kämpissä juomassa lähes 12 euron oluttuoppeja.

Näinpä. Itse luulin, että ihmiset vain vitsailivat, että kuinka se 2000 euron netto ei riitä, mutta ilmeisesti palstalaiset ovat tässä ihan tosissaan. En voi aivan käsittää tätä, kun itse pystyisin elämään vallan mainiosti siten, että ruokaan menisi kuukaudessa 300 euroa. Ylilaudalla, jotkut väittivät pärjäävänsä siten, että käyttävät vain 100 euroa ruokaan kuukaudessa. Hiukan epäilen tätä, mutta toki jos syö joka viikko, tai parikin kertaa viikossa "hemaparia" - (herne, maissi, paprika, riisi) niin miksipäs ei huntilla pärjäisi.

Jos ihmisillä on noin suuret menot, niin tämä ketju on kyllä enemmän kuin tarpeellinen.

Itsellä menee sapuskaan sellainen 300- 400 euroa kuukaudessa. Tämä siitä huolimatta, vaikka en suuremmin katsele hintoja kaupassa, ja käynpä vielä ulkona syömässäkin ihan viikottain. Rahalla ei juhlita, mutta eipä ole vielä kertaakaan tullut tilannetta eteen, jossa olisi joutunut oikeasti pinteeseen rahallisen tilanteen vuoksi. Ruokakulujen päälle vielä netti, sähköt vuokra sun muut tärkeät ja pakolliset kulut, jotka yhteenlaskettuna ovat suunnilleen 850 euroa. Mukavasti jää muutama huntti säästöön kuukaudessa ja en todellakaan elä mitään tiukaa budjetti-elämää.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
En ota kantaa siihen, voiko strategisella sijoittumisella karata smurffien smurffaukselta tarvittaessa, mutta on ihan bullshittiä smurffata, että smurffeihin smurffaisi niin harvoin, että jää joka tapauksessa voitolle, kun smurffaa aina pummilla. Keskimäärin 2-3 kertaa kuussa joudun smurffaamaan kortin taskustani, kun smurffaan metrolla duuniin.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Mukavasti jää muutama huntti säästöön kuukaudessa ja en todellakaan elä mitään tiukaa budjetti-elämää.

Mihin siis tarkalleen ottaen ajattelit nuo säästösi käyttää? Pahan päivän varalle, mutta minkä päivän.

Onko se sitten mukavaa elämää, jos ei käy oikeasti missään. Vaikka vieraspeleissä.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Minulla ei tule koskaan olemaan omia lapsia, mutta jos niin kävisi, niin ehdottomasti koulu sampion hellässä huomassa olisi mietinnässä, mutta ei ainoa vaihtoehto.
Hassua, että pienen palstatason piikin jälkeen on jälleen alettava mennä kohti henkilökohtaisuuksia. Mutta se kertonee kuitenkin enemmän teikäläisestä. Pakko silti sanoa, että toisaalla eräs minua tuntematon nimimerkki tokaisi kerran, että olisin viimeinen henkilö, jolle hän lapsensa soisi hoitoon. Aika rohkaisevaa, koska käsittääkseni silloin edelläni olisi joka vitun psykopaatti, rice curry ja pedofiili, mitä tältä pallolta löytyy. Kai hiukan pienisieluinen kommentti, mutta kannattaa silti harkita.

Mutta siirsin orastavan Suomi-keskustelun tänne, jotta tämä ketju säästyy! sivupoluilta.
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Juoksutaksikin on hyvä vaihtoehto jos haluat vähän fiinimmin matkustaa. Kokeilepa.
Tämäkin on hyvä, kuin myös juoksulimusiini.

Ja kannattaa muistaa varastaa vaatteet ja ruoat kaupasta. Tyhmäkin sen tajuaa, että miksi maksaa, kun ei sillä ole juuri merkitystä myyjän kannalta.

Kannattaa myös varastaa polkupyöriä. Viidessä sekunnissa saat murrettua yli 1 000 euron fillarin lukon. Maaseudulla porukka jättää pyörät ilman lukkoja pitkäksi aikaa ilman valvontaa, joten se on vielä helpompaa kuin kaupungista varastaminen. Samalla reissulla voi myös kantaa tyhmien junttien pihoista arvokkaat grillit ja ruohonleikkurit matkaan.

Musiikit ja elokuvat saa waretettua netistä todella helposti ilman kiinnijäämisvaaraa. Sanoma- ja aikakauslehdet voi hakea kirjastosta tai ihan vaikka kaupan hyllystä, jos et jaksa miettiä liikoja. Kodinkoneet ja huonekalut voi tilata ulkomailta ja laskun voi kiertää yksinkertaisesti maksamatta jättämisellä.

Ravintolaruoat kannattaa ehdottomasti ottaa juoksuruokana (tämä on erittäin helppoa esim. grillikioskeissa).
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Mihin siis tarkalleen ottaen ajattelit nuo säästösi käyttää? Pahan päivän varalle, mutta minkä päivän.

Ensiksi ajattelin maksaa ainoan pankkilainani pois ja tämä onnistuu ensi vuoden puolella, muita suunnitelmia ei oikeastaan ole. En tiennyt, että raha olisi pakkomielteisesti käytettävä johonkin.

Onko se sitten mukavaa elämää, jos ei käy oikeasti missään. Vaikka vieraspeleissä.

En tiedä oliko tämä suoranaisesti suunnattu minulle, mutta kyllä minä "ulkona" käyn kavereiden kanssa kerran, pari kuukaudessa. Vieraspeleissä en käy, koska seuraan ainoastaan NHL:ää, KHL:ää (olen viasatin asiakas) ja maajoukkuetta. Toki Karjala-turnaus tulee usein kytättyä ihan Hartwallilta, ja kaikki Suomen pelit, jotka ovat televisiosta tulleet on tullut myös katsottua ainakin tämän vuosikymmenen osalta.

Eli kuten totesin, niin en minä mitään hintojen kyttäily -elämää elä vaan aika vapaasti poikamiesmäisesti tässä edetään. Kyllä minä ole edelleen sitä mieltä, että jos palkasta jää käteen 2000 euroa ja sen kanssa tekee tiukkaa, niin vika on jossain muualla kuin valtiossa.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Mihin siis tarkalleen ottaen ajattelit nuo säästösi käyttää? Pahan päivän varalle, mutta minkä päivän.

Onko se sitten mukavaa elämää, jos ei käy oikeasti missään. Vaikka vieraspeleissä.

Pahoja päiviä tulee sen verran, että niitä varten on järkevää olla rahaa vähän säästössä, vaikka tulot olisivatkin pienet. Tänä vuonna mennyt esimerkiksi lemmikkien odottamattomiin ja odotettuihin eläinlääkärikuluihin varmaan toista tonnia.

Satsasin myös omaan hyvinvointiini ja menin hammastarkastukseen yksityiselle, jonka seurauksena yksi vanha ja loppuun kulunut paikka paikattiin uudestaan ja hammaskivet poistettiin. Toki olisin voinut odottaa toista vuotta, että tämä kaikki olisi hoitunut julkisella samalla kun hammasta olisi jo särkenyt ja hammaskiven poisto olisi ollut kivuliaampi.

Jos ei oikeasti käy missään niin se ei ole mukavaa elämää. Se on kuitenkin mukavaa elämää, että pistää rahaa säästöön surkean pienestä palkasta ja korkeasta vuokrasta yms. huolimatta ja käy sopivasti pienillä ulkomaanreissuilla. Nytkin kesällä Prahassa, elo-syyskuussa veljeni kanssa viikonlopuksi Müncheniin.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Kun säästövinkkiketjussa ollaan, niin jaetaanpa vinkkejä myös ulkomaanmatkailuun: halpalentoyhtiöt ja halvemman hintatason firmat ovat kova sana, samoin kuin lentojen sopiva ajoittaminen siten, ettei ryntää kalleimpiin kohteisiin miten sattuu. Turusta (ja myös Helsingistäkin) pääsee esimerkiksi airBalticin koneella hyvin halvalla Riikaan, ja Riiasta airBaltic lentää myöskin varsin edullisesti moneen, moneen kohteeseen ympäri Eurooppaa.

Helsinkiläiset pääsevät tietysti kätevästi myös lautalla Tallinnaan ja sieltä eteenpäin lentäen. Meille muille tuo ei niinkään sovi, koska matkustaminen Suomen sisäisesti Helsinkiin vie aikaa ja rahaa.

Turusta WizzAir lentää myös erittäin halvalla Puolan Gdanskiin, joka on paitsi hieno paikka itsessään, myös WizzAirin jatkolentojen kannalta kätevä. Esimerkiksi viime vuoden kesänä kävimme ystäväni kanssa Gdanskissa Iron Maidenin keikalla ja lensimme Gdanskista WizzAirilla Lyypekkiin. Edestakaiset liput maksoivat vain 88 € per henki, ja niihin sisältyivät ties mitkä priority boardingit ja muut pikku lisämaksulliset ekstrat. Lyypekistä sitten noin kympin hintaisella bussilla tunnin mittainen matka Hampuriin, jossa menikin pari päivää, sieltä sitten yhdeksi yöksi takaisin Lyypekkiin ja Lyypekistä Gdanskiin, josta sitten seuraavana aamuna kotiin.

Ainakaan minun palkoillani ei rahoiteta mitään maailmanympärysmatkoja 80 päivässä tai kahden kuukauden savanneja neekeriheimon juhla-ateriana, mutta pienemmilläkin summilla saa tehtyä mukavia irtiottoja arjesta ja käytyä muissa maissa.

Puolaan (ja muihin halvempiin Euroopan maihin) meno on jo itsessään säästövinkki, siellä kun ruoka, juoma ja muut eivät maksa paljon mitään verrattuna Suomeen. Köyhä kunnantyöläinenkin voi syödä laaturavintolassa ilman, että tuntee aterioinnin jäljet kukkarossaan niin syvällä, että se sattuu pitkään jälkeenpäin.
 

JonKorn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,NUFC, Alan Shearer, John Rambo
Itärajalla asuvana varma säästövinkki autoilevalle. Hanki viisumi ja käy polttoaine rajalta. Litrahinta jää 70-80 sentin väliin.
 

Andrew

Jäsen
Matkustapa vielä joitain vuosia lisää, niin kyllä se aika tasan menee. Liian monta tarkastusmaksua on tullut maksettua. Osa niistä oli ihan aitoja unohduksia, kun on kiirehtinyt ja osa ihan vain sitä, että hähää enpäs osta lippua.

Metrossa ainakin lipuntarkastajia tulee usein, varsinkin illalla, mutta kuka nyt yleinsäkään jaksaa kytätä koko ajan tuleeko tarkastajat vai ei. Helsingissä on minusta loppujen lopuksi aika halpa julkinen liikenne, jos ajattelee, että kuukausilipun hinnalla voi matkustaa niin paljon kuin haluaa.

En tiedä onko tässä ketjussa vielä sanottu, mutta suurin säästö tulee ihmiselle, kun jättää lapset tekemättä ja myös ylikansoitettu maapallomme kiittää!
 

godspeed

Jäsen
En tiedä onko tässä ketjussa vielä sanottu, mutta suurin säästö tulee ihmiselle, kun jättää lapset tekemättä ja myös ylikansoitettu maapallomme kiittää!

Tuttu sanoi jotakuinkin niin, ettei ole aikaa eikä rahaa lapsille. Vaan sitten kuitenkin jo tänä vuonna koiran vaivoihin on mennyt lähes neljä tuhatta euroa. Logiikka tässä siis lienee se, että koira (= heidän "lapsensa") riesana on riiviömäisen, mutta lyhyen pentuvaiheen sietämisen jälkeen kuitenkin pieni menoerä suhteessa siihen mitä "jälkeläiseltä" haetaan, eikä se koko elinikänsä aikanakaan ehdi kuluttaan liikaa isäntiensä varoja. Eikä sitä tarvitse opastaa kuin ruokakupille, ja senkin tekee myöhemmin jo itse ja on siihen tyytyväinen, kunnes kuolee melko nopeasti. Huomattavasti vaikeampia ongelmia kehittelevää ihmistä ei siis tarvita, sillä se vasta riesa olisikin. Eli jostain syvistä sopukoista löytyy halu pitää huolta, mutta mahdollisimman vähällä vastuulla.

Ehkä se on joidenkin mielestä hedonismia, muttei sillä haudassa ole enää merkitystä. Kuka tässä maassa muuten ajattelee ylikansoitettua maapalloa? Ne jutut vasta onkin kaukana meidän arjestamme.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
En tiedä onko tässä ketjussa vielä sanottu, mutta suurin säästö tulee ihmiselle, kun jättää lapset tekemättä ja myös ylikansoitettu maapallomme kiittää!

Tässä nyt ollaan vähän puun ja kuoren välissä, kun samaan aikaan maapallo on vaarassa ylikansoittua, mutta Suomi sen sijaan tarvitsisi lisää veronmaksajia. Tehdäänkö kuten Suomi haluaa, vai kuten maapallo?
 

Molkke

Jäsen
Tässä nyt ollaan vähän puun ja kuoren välissä, kun samaan aikaan maapallo on vaarassa ylikansoittua, mutta Suomi sen sijaan tarvitsisi lisää veronmaksajia. Tehdäänkö kuten Suomi haluaa, vai kuten maapallo?

Asiaan on helppo ratkaisu. Tämän ongelman vuoksi on Suomessakin maahanmuuttajia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös