Sä et ainakaan tämän ketjun keskustelutaidoillasi pysty mitään muuta kuin lisäämään näitä mainitsemiasi stereotypioita. Sinänsä outoa, jos hakee jotain muuta. Onnea valitsemallesi tielle!
Ehken tarkoittanutkaan että aidosti häpeäisit, vaikka sekin kenties voisi olla toivottavaa. Taisit nimittäin mielessäsi todeta vähän poikkipuolisesti palstan keskivertoon nähden susiasioista puhuvan nimimerkin kaupunkilaiseksi vihervasemmistolaiseksi, ja rakensit sitten sen mielikuvasi pohjalta keskusteluun vastakkainasettelun jota ei todellisuudessa ollutkaan. Hyvää päivänjatkoa vaan.
Yritin kyllä asiallisesti kysellä mitä yritit viestittää sillä kaupunki-maaseutujutulla, mutta vastaukseksi sain jotain amerikka-venäjä vasemmisto-vihreät lässytystä. Voihan se tietenkin olla että vika oli juuri meikäläisen keskustelutaidoissa sinun viestintäsi ollessa esimerkillistä.Sä et ainakaan tämän ketjun keskustelutaidoillasi pysty mitään muuta kuin lisäämään näitä mainitsemiasi stereotypioita. Sinänsä outoa, jos hakee jotain muuta. Onnea valitsemallesi tielle!
Muotoillaanko näin, että minä uskon siinä määrin yksilön ongelmanratkaisukykyyn, että hän kykenee ratkaisemaan mahdolliset ympäristössä ilmenevät tuholaisongelmat. Toki näen myös niin, että tämä ongelmanratkaisukyky on rajallisempi niiden keskuudessa, jotka muutenkin siirtävät ongelmien ratkaisun itseltään muille.Eli jos vaikka kasvattaisin elinkeinonani laboratoriohiiriä aitauksessa pellolla, jotka kissat sitten susivahingon todennäköisyydellä saattaisivat käydä syömässä. Onko se minun hiireni silloin arvokkaampi kuin jonkun kissa...
Oleellista tässä ajatusleikissä on se, kenellä on oikeus määritellä nämä tuholaisongelmat. Sinä siis kannatat yksilön vapautta päättää mitä eläimiä luonnosta saa poistaa.Muotoillaanko näin, että minä uskon siinä määrin yksilön ongelmanratkaisukykyyn, että hän kykenee ratkaisemaan mahdolliset ympäristössä ilmenevät tuholaisongelmat. Toki näen myös niin, että tämä ongelmanratkaisukyky on rajallisempi niiden keskuudessa, jotka muutenkin siirtävät ongelmien ratkaisun itseltään muille.
Minä taas kannatan sitä, että poistettavaksi kelpaavat ja kelpaamattomat määritellään yhdessä demokraattisesti ja mielellään tieteelliseen tutkimustietoon perustuen. Mutta se nyt vain on minun mielipiteeni, sorateiden varrella asia nähdään usein täysin päinvastoin.
Tämä kuvitteellinen esimerkkisi haiskahtaa hieman asenteelliselta, ikään kuin tieteen mukaan häirikkösusia ei saisi metsästää, kun minusta tiede nimenomaan tukee näkemystä jonka mukaan häirikkösudet kannattaa eliminoida mahdollisimman nopeasti, tai muuten ne alkavat olla haitaksi ihmiselle. Mutta ei takerruta siihen sen enempää.Mitäs jos tiede ja demokratia törmäävät, niin kumpi antaa periksi? Jos tieteen mukaan häirikkösusia ei saa metsästää mutta vaikkapa 55 % suomalaisten mielestä saa, niin mitäs sitten tehdään?
Kuusamolaiset ovat viime kädessä itse sopineet, että he päättävät asiasta yhteisesti vaasalaisten kanssa. Juuri tämän takia teknokraattinen päätöksenteko onkin kannatettavaa, nimittäin jos kuusamolaiset voivat pitävästi osoittaa että suden ampumisesta siihen pihapiiriin on yhteiskunnalle enemmän hyötyä kuin haittaa, heillä on siihen tieteen kautta mahdollisuus eivätkä he määrällisestä vähemmistöstään johtuen jää ikuisesti poliittiseen vähemmistöön.Sitten kun asia viedään vähän henkilökohtaisemmalle tasolle, niin jos vaikka 95 % Kuusamolaisista on sitä mieltä, että suden saa Kuusamossa ampua pois jos se tulee pihapiiriin, niin mitä väliä sillä on jos ihmiset Vaasassa ovat eri mieltä että ei niin saa Kuusamossa tehdä?
Kuusamolaiset ovat viime kädessä itse sopineet, että he päättävät asiasta yhteisesti vaasalaisten kanssa. Juuri tämän takia teknokraattinen päätöksenteko onkin kannatettavaa, nimittäin jos kuusamolaiset voivat pitävästi osoittaa että suden ampumisesta siihen pihapiiriin on yhteiskunnalle enemmän hyötyä tai haittaa, heillä on siihen tieteen kautta mahdollisuus eivätkä he määrällisestä vähemmistöstään johtuen jää ikuisesti poliittiseen vähemmistöön.
Juuri samoinhan sitä pitäisi toimia susienkin kanssa, poistaa ne luvallisesti ja tehokkaasti eikä jahdata niitä salaa pienellä porukalla joka susimiehen mukaan muuttaa suden käytöstä niin että se alkaa tappaa huvikseen ja tekee susista kesyjä.tietyin (n. muutaman vuoden) aikavälein maaseudulla on tapana metsästysporukan voimin käydä ampumassa kaikki kulkukissat ja -koirat pois kuleksimasta. Ihan luvan kanssa. Ja miksi? No koska niistä on ihmisille ja ihmisen omaisuudelle haittaa ja jos asialle ei mitään tulla tekemään, niin niistä tulee olemaan paljon enemmän haittaa tulevaisuudessa.
Juuri samoinhan sitä pitäisi toimia susienkin kanssa, poistaa ne luvallisesti ja tehokkaasti eikä jahdata niitä salaa pienellä porukalla joka susimiehen mukaan muuttaa suden käytöstä niin että se alkaa tappaa huvikseen ja tekee susista kesyjä.
Ottamatta kantaa olisinko tyytyväinen, on sinun näitä lakiehdotuksia laatiessasi otettava huomioon meidän mielipiteidemme ohessa pari muutakin muuttujaa, kuten esimerkiksi biodiversiteettisopimus ja Bernin sopimus.No selvä homma, tästä lähtien tehtäköön siis luvan kanssa mahdolliseksi, että metsästysseurat saavat yhtenä viikonloppuna vaikkapa kolmen vuoden välein ampua kaikki oman metsästysseuransa alueella näkemänsä sudet. Silloin on sekä Kisapuisto että harto tyytyväisiä.
No selvä homma, tästä lähtien tehtäköön siis luvan kanssa mahdolliseksi, että metsästysseurat saavat yhtenä viikonloppuna vaikkapa kolmen vuoden välein ampua kaikki oman metsästysseuransa alueella näkemänsä sudet. Silloin on sekä Kisapuisto että harto tyytyväisiä.
En ymmärrä miksi joku edes tosissaan haluaisi ampua kaikki suomen sudet sukupuuttoon?
Olen pitänyt näitä kuusamonkin ihmisiä luonnosta pitäviänä.
Minä ymmärrän. Joidenkin mielestä se on ihan sama onko Suomessa 0 vai 700 sutta, kun niitä samoja susia joka tapauksessa on Venäjällä n kpl.En ymmärrä miksi joku edes tosissaan haluaisi ampua kaikki suomen sudet sukupuuttoon?
Olen pitänyt näitä kuusamonkin ihmisiä luonnosta pitäviänä.
En ymmärrä miksi joku edes tosissaan haluaisi ampua kaikki suomen sudet sukupuuttoon?
Lienee aika todennäköistä että olen harvoja jatkislaisia jotka ovat susia luonnossa nähneet, mikä tietysti antaa kauhea kompetenssin toitottaa omia mielipiteitä. Ei muutama susi tosiaan itseä pelota, mutta on helppo ymmärtää haja-asutusalueen ihmisten huoli lapsista.
Viime vai toissa vuonna tästäkin läheltä jolkotteli yksi. Vaikka turhaa tappamista vastustankin, roikkuisi talja takan vieressä mikäli asumaan olisi jäänyt, ihan vain siksi että päiväkoti-ikäinen tyttöni leikkii paljon ulkona. Pitää punnita haitat ja hyödyt, riski olisi ollut liian kova.
Minä asun maantien vieressä ja olenkin tappanut kaikki taloni ohi ajaneet autoilijat vaarantamasta elämääni.
Heh, kuin omalta näppäimistöltä ja täysin samaa olin tulossa tänne kirjoittamaan. Parikin kappaletta niitä on tuossa nurkilla käynyt pyörimässä, mutta pieni motitus ja pelottelu on ajanut ne pois melko sukkelaan, eikä liipaisinta ole tarvinut puristella.
En minä halua tappaa susia sukupuuttoon. Kummallista olisi jos ampumalla Suomessa häirikkösudet eli sudet, jotka tulevat pihapiiriin mihin ne eivät kuulu, saisi kaikki sudet jotenkin kuolemaan sukupuuttoon. Jos noin olisi, niin susissa olisi jotain pahasti vialla.
Huvimetsästystä en ymmärrä. Eikä se, jos metsästäjä menee metsään koiransa kanssa ja siellä metsässä joku sen koiran syö, ole sen metsässä asustavan pedon vika eikä sitä koiran syönyttä petoa tarvitse sen takia tappaa pois. Mutta jos se peto tulee pihapiiriin syömään sen koiran tai lampaan tai minkä tahansa kotieläimen, niin sen saa mielestäni ampua pois eikä siinä ole mitään väärää. Tämän pitäisi olla täysin selviö, olen tämän kantani sanonut jo useasti mutta näköjään jotkut haluavat sen ymmärtää väärin.
Enkä ole muuten Kuusamosta, en ole ihan varma olenko koskaan edes käynyt siellä.
Minulle se on sinänsä ihan sama, että tappavatko ne autoilijat minut omalla pihallani vaiko maantiellä. Satun nimittäin suorastaan päivittäin käymään tonttini ulkopuolella. Ehkä raumalaiset eivät käy, mutta meilläpäin on tapana käydä.Poikkeavatko ne autot useinkin sieltä maantieltä ajelemaan sun kukkapenkkiin ja vaarantamaan elämääsi?
Suosikkijoukkueesta päätellen asut pohjoisessa? En ole ihan 100% asiasta, mutta eikös sielläpäin ole vähemmän häirikkösusia kuin täällä etelämmässä?
Mulle on niin kauan aivan sama kun metsässä temmeltävät keskenään
Mielenkiintoista oli myös susimiehen tokaisu siitä, miksi sudet ovat muuttuneet. Nähdäkseni hän piti syynä pitkiä, jopa kymmenien päivien pituisia jahteja, joiden aikana suden käytös muuttuu niin että se alkaa tappaa huvikseen, ja tokihan siinä ihmiseenkin varmasti tottuu kun ovat koko ajan kintereillä.