Susi – tavattaessa rauhoitettava

[Keskiviiva]

^ joskin lehdessä juuri luki, että nimenomaan Lounais-Suomen sudet ovat liipaisemalla vuodenvaihteen jälkeen. Vähenee puolella kait.

 

[Walkin]

Aika jännä, että tuo suden metsästys aloitetaan, vaikka Luken tutkimus suden suotuisan suojelutason määrittämiseksi on yhä kesken. Kuitenkin maa ja -metsätalousministeriö itsekin toteaa tiedotteessaan, että "lisäksi on varmistettava, ettei metsästys vaaranna suden suotuisan suojelutason saavuttamista".

No oletteko varmistaneet? Ainakin minun silmään tuo näyttäytyy siltä, että ette ole varmistaneet.

 

[Andi]

Aika jännä, että tuo suden metsästys aloitetaan, vaikka Luken tutkimus suden suotuisan suojelutason määrittämiseksi on yhä kesken. Kuitenkin maa ja -metsätalousministeriö itsekin toteaa tiedotteessaan, että "lisäksi on varmistettava, ettei metsästys vaaranna suden suotuisan suojelutason saavuttamista".

No oletteko varmistaneet? Ainakin minun silmään tuo näyttäytyy siltä, että ette ole varmistaneet.

Tuo mainitsemasi seikka saattaa hyvin olla yksi peruste mihin luvista valittavat tahot perustavat valituksensa aikanaan kun lupapäätöksiä alkaa tippumaan.

 

[Andi]

Lopulta 18 suden kaatamiseen on myönnetty ao. Alueille poikkeusluvat. Mahdollisuus oli alunperin 20, mikä muuttui 19kpl:een yhden suden jäätyä junan alle.

• 8 sutta Kuhmon Saunajärven laumasta
• 2 sutta Liminka-Lumijoen alueelta Revonlahden parista
• 5 sutta Kauhajoki-Karvian alueelta Lauhanvuoren laumasta
• 3 sutta Someron, Nummi-Pusulan ja Tammelan alueelta Somerniemen laumasta.

Nyt sitten odottelemaan valitusajan umpeutumista ja sitä kuinka monta oikaisuvaatimusta näistä jätetään.

 

[Keskiviiva]

Olen kolunnut viiden eri susilauman alueita paikoin suht perusteellisesti ja täytyy kyllä 'ihmetellä' miksi Somerniemen suunnalta halutaan kolme sutta pois päiviltä.
Siellä kun olisi laajemmin metsää kuin tietyillä muilla laumoilla on elettävänään Lounais-Suomen alueella, joista puolestaan ei tapeta yhtään sutta kaatoluvalla.
Syy on selvä. Somerniemi/Pusula/Suomusjärvi/Kiikala alueella on myös isot määrät metsästäjiä, jotka haluavat pitää kiinni hirvieläinten määristään. Yksi iso susilauma kun tarvitsee 60 hirvieläintä syödäkseen vuodessa.
Jo Urho Kekkonen metsästi 1960/1970-luvuilla alueen metsissä ja siellä on vahva metsästyskulttuuri. Sen pystyi helposti näkemään kun aluetta kolusi.

On suorastaan huvittavaa, että motarin toisella puolella Arpalahti/Kisko/Pohja alueella on isompi lauma saman kokoisella metsäalueella ja sieltä ei kaadeta yhtään sutta. Sinne menenkin seuraavaksi tarpomaan, kun turvallista liikkua, koska susien metsästäjiä ei pitäisi alueella olla.

Lisäys.
Se on kyllä haastava tilanne, että mihin Lounais-Suomen laumoista keväällä erotettavat 11 kk ikäiset sudet vaeltaa ja mihin voivat perustaa uuden lauman.
Saadaan taas lukea uutisia huhtikuussa lähellä pk-seutua harhailevista susista.
Se viime keväänä Haminassa koiranulkoiluttajaa häirinnyt susi oli nähty aiemmin Sipoonkorvessa ja myöhemmin hävisi itärajan taa.
Sudet vaeltaa siis myös lännestä itään päin, eivätkä pelkästään idästä länteen.
2020 eräs susi harhaili vielä elokuussa Pyhämaan saaristossa. Oli valinnut väärän suunnan, kun meri vastassa.

 

[MPN]

@Keskiviiva älä unohda että sakaali tuli lehtien mukaan Virosta maata pitkin rajan yli

 

[Andi]

Lopulta 18 suden kaatamiseen on myönnetty ao. Alueille poikkeusluvat. Mahdollisuus oli alunperin 20, mikä muuttui 19kpl:een yhden suden jäätyä junan alle.

• 8 sutta Kuhmon Saunajärven laumasta
• 2 sutta Liminka-Lumijoen alueelta Revonlahden parista
• 5 sutta Kauhajoki-Karvian alueelta Lauhanvuoren laumasta
• 3 sutta Someron, Nummi-Pusulan ja Tammelan alueelta Somerniemen laumasta.

Nyt sitten odottelemaan valitusajan umpeutumista ja sitä kuinka monta oikaisuvaatimusta näistä jätetään.

Kaikista susiluvista valitettiin hallinto-oikeuksiin – valittajat vaativat metsästykseen myönnetyille poikkeusluville myös täytäntöönpanokieltoa
Kaikista poikkeusluvista on siis valitettu, kuten jokainen arvaamaan pystyi. Saa nähdä mitä hallinto-oikeus välipäätöksissään määrää täytäntöönpanokiellon osalta. Tuskin nuo päätökset kuitenkaan ennen aluevaaleja ehtivät tulla.

 

[Radiopää]

Joukko syrjäkylän metsästäjiä on osoittanut arvostustaan luontoa kohtaan.

ITÄ-SUOMEN POLIISILAITOS epäilee, että useita ihmisiä osallistui laittomaan suden metsästykseen Ilomantsissa Pohjois-Karjalassa loppuvuonna 2020. Pohjois-Karjalan käräjäoikeus on viime viikolla vanginnut neljä ihmistä todennäköisin syin törkeästä metsästysrikoksesta epäiltynä.

POLIISILLA on tutkittavanaan myös toinen epäilty metsästysrikos Ilomantsissa. Se ajoittuu joulukuun 2021 puoliväliin. Tuolloin poliisin ja erätarkastajan muodostama Susilife-partio keskeytti metsästyksen, jossa paikkakuntalaisen miehen epäillään olleen metsästämässä rauhoitettua sutta kunnan alueella.

HS Ympäristö | Useita ihmisiä epäillään laittomasta suden metsästyksestä Pohjois-Karjalassa – neljä vangittu

Poliisi epäilee useita ihmisiä laittomasta suden metsästyksestä Ilomantsissa. Rikosnimikkeenä on törkeä metsästysrikos, josta voidaan tuomita jopa neljä vuotta vankeutta.

www.hs.fi

 

[Walkin]

Ikuinen metsästyskielto ja aseluvat pois. Tuntuvat sakot päälle eikä tuollainen neljän vuoden vankeuskaan ole yhtään liioiteltua. Niin säälittävää paskaa on tuo salametsästäminen johon ei pitäisi yhdenkään järjenihmisen ryhtyä eikä antaa mitään ymmärrystä. On hullua ajatella, että tuollaisilla hulluilla, jotka ovat tuossa mittakaavassa valmiita ottamaan lain omiin käsiinsä, niin heillä on aseita.

 

[heavy]

Syrjäinen susilauma tapetaan kokonaan, koska se on tilastojen kannalta kivointa?

HS Ympäristö | Suomi antoi luvan suuren ja poikkeuksellisen syrjäisen susilauman jokaisen yksilön ampumiselle: ”Se on ollut päätösharkintamme lopputulema”

Kahdeksan suden lauma Kuhmossa Venäjän rajalla saadaan ampua kokonaan, kun helmikuu koittaa. Päätös perustuu kannanhoitoon, ei susivahinkoihin.

www.hs.fi

 

[Radiopää]

Lopulta 18 suden kaatamiseen on myönnetty ao. Alueille poikkeusluvat. Mahdollisuus oli alunperin 20, mikä muuttui 19kpl:een yhden suden jäätyä junan alle.

• 8 sutta Kuhmon Saunajärven laumasta

Pitää puhua yksilöistä, ei kappaleista. Tavaroita lasketaan kappaleina, ei eläimiä tai ihmisiä.

Päivän HS kertoo tästä kahdeksan suden laumasta Kuhmon Saunajärvellä.

Kyseinen Saunajärven susilauma elää noin 25 kilometriä pitkällä ja leveällä reviirillä Kuhmossa. Laumassa on kahdeksan sutta. Niiden reviiri on osittain Suomessa, osittain rajavyöhykkeellä ja osittain Venäjällä.

Reviirin ydinalueella on hyvin vähän asutusta, ja oikeastaan vain yksi talvisin aurattu tie, joka johtaa rajalle.

Viime vuonna kyseiseen laumaan haettiin suden pihakäyntien vuoksi yksi kaatolupa, ja susi myös ammuttiin. Dna-näytteistä kävi myöhemmin ilmi, että kyse ei ollut Saunajärven laumaan kuuluvasta sudesta.

HS TAVOITTI Riistakeskuksen julkisten hallintotehtävien päällikön Sauli Härkösen ja lupahallintopäällikkö Marko Paasimaan kommentoimaan Saunajärven lauman tapausta. He olivat molemmat päättämässä luvasta.

Molemmat toteavat, että luvan myöntämisellä ei ollut itse asiassa mitään tekemistä niiden väitettyjen vahinkojen kanssa, joita hakijat hakemuksessa nimesivät.

HS Ympäristö | Suomi antoi luvan suuren ja poikkeuksellisen syrjäisen susilauman jokaisen yksilön ampumiselle: ”Se on ollut päätösharkintamme lopputulema”

Kahdeksan suden lauma Kuhmossa Venäjän rajalla saadaan ampua kokonaan, kun helmikuu koittaa. Päätös perustuu kannanhoitoon, ei susivahinkoihin.

www.hs.fi

Kaipa näiden kahdeksan erämaasuden poistaminen on jollain keskustalaisella logiikalla perusteltavissa sillä, ettei Lounais-Suomessa lapset uskalla enää kävellä kouluun.

 

[Salt]

Kaipa näiden kahdeksan erämaasuden poistaminen on jollain keskustalaisella logiikalla perusteltavissa sillä, ettei Lounais-Suomessa lapset uskalla enää kävellä kouluun.

No pyssysankarit pääsee taas tuulettamaan patoutumiaan.

 

[Andi]

Pitää puhua yksilöistä, ei kappaleista. Tavaroita lasketaan kappaleina, ei eläimiä tai ihmisiä.

Kun puhutaan lupien määrästä, puhutaan kappaleista. Eläimet tai ihmiset yksilöinä on sitten asia erikseen. Suden kohdalla lupapäätöksessä kyllä toimisi yksilökin, mutta hirvieläinten lupapäätösten kanssa tuo ei enää olisikaan synkassa kun lupamäärä ja yksilöt ei kulje käsi kädessä. Itse kaadettiin nyt syksyllä esim 18 yksilöä hirviä, millä täytettiin tasan se myönnetty 16kpl lupia (vasa kattaa vain puolikkaan luvan).

HS TAVOITTI Riistakeskuksen julkisten hallintotehtävien päällikön Sauli Härkösen ja lupahallintopäällikkö Marko Paasimaan kommentoimaan Saunajärven lauman tapausta. He olivat molemmat päättämässä luvasta.

Molemmat toteavat, että luvan myöntämisellä ei ollut itse asiassa mitään tekemistä niiden väitettyjen vahinkojen kanssa, joita hakijat hakemuksessa nimesivät.

Nuo lupapäätökset on ihan julkisina netissä ja jos luet läpi, niin voit todeta itsekin että niinhän tuo menee esimerkiksi tämän päätöksen osalta. Ei hakijan perusteluissa ole läheskään yhtä kattavasti asiaa käyty läpi kuin päätöksen perusteluissa. Mikä on tietysti ihan normaaliakin, koska hakemuksen usein tekee tyyliin ”mattimeikäläinen” Kuhmosta, mutta päätöksen tekee virkahenkilöt. Eikä kyllä lopulta viranomaiset myöntäneetkään tuonne haettua 11kpl lupia vaan 8.

Noissa poikkeuslupapäätöksien perusteluissa on osin ihan järkilogiikkaakin mukana, kuten esim se että on haluttu välttää pelkkien alfojen ampuminen laumasta mahdollisten haittojen takia, ja mieluummin myönnetty lupia koko lauman tai parin poistamiseen tietyiltä alueilta. Eikös aiemmin ole nimenomaan käyty kuumana että vain alfoja ammutaan.

Hallinto-oikeuden päätöksiä ei vissiin vielä ole kuulunut mistään? Nuo valitukset ja niitä koskevat päätökset on aikanaan mielenkiintoinen nähdä.

 

[Andi]

Joukko syrjäkylän metsästäjiä on osoittanut arvostustaan luontoa kohtaan.

HS Ympäristö | Useita ihmisiä epäillään laittomasta suden metsästyksestä Pohjois-Karjalassa – neljä vangittu

Poliisi epäilee useita ihmisiä laittomasta suden metsästyksestä Ilomantsissa. Rikosnimikkeenä on törkeä metsästysrikos, josta voidaan tuomita jopa neljä vuotta vankeutta.

www.hs.fi

Et kai vaan tuomitse etukäteen vaikka asiat on vasta käsittelyssä? Eikös oikeusvaltiossa pitäisi odottaa tuomioita lainvoimaistumiseen asti, eikä jakaa rangaistuksia käsittely-/tutkintavaiheessa kuten @Walkin alkoi jo tehdä.. Vai koskeeko tämä vain osaa kansalaisista?

Typeriähän nuo on olleet jos syytteet osoittautuvat oikeiksi. Olettaa voisi ettei vangitsemista ihan kevein perustein olisi tehty.

 

[Peltinen]

Kaipa näiden kahdeksan erämaasuden poistaminen on jollain keskustalaisella logiikalla perusteltavissa sillä, ettei Lounais-Suomessa lapset uskalla enää kävellä kouluun.

Eikun näiden erämaasusien poistaminen on ihan silkkaa vittuilua päätöksen tehneiltä riistakeskuksen kavereilta hallitusta ja päättäjiä kohtaan. Kun annettiin lupa kannanhoidolliseen metsästykseen niin metsästetään sitten sellainen rajalla asusteleva lauma, joka vain välillä käy kääntymässä Suomen puolella. Sillä lailla ei tarvitse kannanhoidollisesti metsästää yhtään Suomessa pysyvästi elävää sutta.

 

[Radiopää]

Kun puhutaan lupien määrästä, puhutaan kappaleista.

Sitten ymmärsin väärin.

Hallinto-oikeuden päätöksiä ei vissiin vielä ole kuulunut mistään? Nuo valitukset ja niitä koskevat päätökset on aikanaan mielenkiintoinen nähdä.

Tämänhetkisen tiedon mukaan kaatolupia ei ole toistaiseksi jäädytetty, vaan tappaminen voi alkaa ennen hallinto-oikeuden päätöstä. Mielenkiintoinen tilanne.

Et kai vaan tuomitse etukäteen vaikka asiat on vasta käsittelyssä?

Koska en edusta oikeuslaitosta, voin ”tuomita” tämänhetkisen tiedon mukaan.

Eikun näiden erämaasusien poistaminen on ihan silkkaa vittuilua päätöksen tehneiltä riistakeskuksen kavereilta hallitusta ja päättäjiä kohtaan.

Niinpä. Jari Leppä teki asiasta poliittisen päättäessään olla odottamatta Luken selvitystä. Tämä on äärimmäisen huono asia, koska se lisää vastakkainasettelua entisestään ja vähentää luottamusta kaatolupien järkiperäisyyteen.

 

[Lystikäs]

Eikun näiden erämaasusien poistaminen on ihan silkkaa vittuilua päätöksen tehneiltä riistakeskuksen kavereilta hallitusta ja päättäjiä kohtaan. Kun annettiin lupa kannanhoidolliseen metsästykseen niin metsästetään sitten sellainen rajalla asusteleva lauma, joka vain välillä käy kääntymässä Suomen puolella. Sillä lailla ei tarvitse kannanhoidollisesti metsästää yhtään Suomessa pysyvästi elävää sutta.

Jotenkin tekisi mieli sanoa näille "erämaahan" asunnon kyhänneille ihmisille, että jos sudet alkaa pelottaa, muuttakaa sieltä pois. Susi voisi olla ainakin noilla haja-asutusseuduilla aika hyvä merkki asunnonomistajalle, että nyt on itse taidettu harhailla liian kauas laumasta. Tai ainakin voitaisiin järjestää jonkinlainen oikeudenkäynti siitä, kummalla on isompi oikeus asuttaa kyseistä reviiriä - ihmisillä vai susilla. Ehkä susienkaatoluvan sijaan päädyttäisiin myöntämään x-määrä asunnonkaatolupia alueelle.

 

[Andi]

Tämänhetkisen tiedon mukaan kaatolupia ei ole toistaiseksi jäädytetty, vaan tappaminen voi alkaa ennen hallinto-oikeuden päätöstä. Mielenkiintoinen tilanne.

Näin käsitin joo, mutta eikös niiden pitäisi oikeudesta antaa vielä ihan välipäätös ennen helmikuun alkua, missä otetaan kantaa saako tappaminen alkaa vai ei? Itse en siis ole huomannut onko tuota välipäätöstä vielä tehty.

 

[Cobol]

e: enpä typeryyttäni lukenut tekstejä yläpuolelta, joten tämä on osin jo keskustelussa. Jätän vain siksi, että SK:n mielenkiintoinen kolumni on tässä hieman lainattuna ja linkki siihen lopussa.


HS kirjoitti jokin aika sitten, että kahdeksan suden lauma Kuhmossa Venäjän rajalla saadaan ampua kokonaan, kun helmikuu koittaa. Päätös perustuu kannanhoitoon, ei susivahinkoihin. Tuo lauma on siis lähellä Venäjän rajaa, pelkää normaalisti ihmisiä eikä ole pihoihin, tupiin ja navetoihin tai lasten koulutielle tuppautumassa.

SK:ssa filosofian tohtori Tiina Raevaara julkaisi kohdistetun suden metsästyksen sallimisesta osuvan kirjoituksen.

Raevaara kirjoittaa vuosien 2015-2016 suden metsästyksen osalta, että tuolloin metsästys kohdistui paljolti laumojen alfayksilöihin, minkä ei pitänyt olla tarkoitus. Alfayksilöiden kuolema hyvin todennäköisesti hajottaa lauman ja saa aikaan juuri niitä yksinäisiä, vaeltavia, kotieläimiin ravintona turvautuvia ”pihasusia”, joiden takia kannanhoidollisen metsästyksen tarvetta on puolusteltu.

Nyt vuonna 2022 lupa annetaan Raevaaran mukaan juuri sellaisten susien kaatamiseksi, jollaisia kaikkien Suomen susien haluttaisiin olevan.

Onko tässä järkeä? Vähän riippuu siitä, miten asiaa katsoo. Jos on sitä mieltä, että susia ei Suomeen kaivata, on järkeä. Itse en ole tuota mieltä ja siksi vuoden 2022 luvassa ei ole järkeä. Olisi eri asia, jos pyrittäisiin kaatamaan ihmisten lähelle tuppautuvia susia.

Raevaara esittää mielenkiintoisen kysymyksen: "Missä viipyvät toimenpiteet metsästysharrastuksen yhteiskunnallisen hyväksyttävyyden lisäämiseksi?"

Joskus kauan sitten pyssyllä metsästäneenä pidän kysymystä ja siihen vastaamista tärkeänä. En koe lainkaan susien nyt myönnetyn luvan mukaista kaatamista hyväksyttävänä. Suhtaudun metsästämiseen hyväksyen, mutta typerä päätös syö hieman makua muiltakin kaadoilta.

Kun susia ammutaan, vähenee myös metsästyksen hyväksyttävyys - Tarinoita tieteestä

Mitä järjettömämmältä vaikkapa suden kannanhoidollinen metsästys näyttää, sitä vähemmän hyväksyntää metsästysharrastus kohtaa.

suomenkuvalehti.fi

 

[Lystikäs]

Tässä vielä hyvä kirjoitus aiheesta. Suosittelen lukemaan. Nuo rajalla asuvat sudet tapetaan siksi, koska niiden tappaminen ei näy Suomen kanta-arvioissa... tai siksi, että susivastaisen kansanedustajan Markku Eestilän veli (Matti) osti vuonna 2014 maita Saunajärveltä, jotka ulottuvat osin noiden susien reviirille. Haiskahtaa vähän siltä, että nuo sudet kuolevat poliittisen korruption takia.

Miksi susien ei anneta elää edes korpimailla?

Aivan itärajalla, kaukana ihmisasutuksesta, asuu erittäin arka susilauma. Tästä syvemmälle erämaahan ei Suomessa pääse. Laumaa kolme vuotta tutkinut Antti Haataja on todennut lauman olevan niin säi…

hermithounds.com

 

[Andi]

Tuosta @Cobol linkkaamasta kirjoituksesta karisee vähän vaan uskottavuus kun kirjoittaja linkkaa siihen mukaan aikaisempaa juttuaan, missä vertailee metsästäjiä mafiaan ja ihmettelee heidän paljouttaan Suomen luonnossa. Onhan siinä ihmettelyn aihetta maassa missä metsästysoikeus on sidottu maanomistukseen. Tuo asia kannattaa sisäistää ainakin ennen kuin vaatii yhteiskunnallista hyväksyttävyyttä enempää toisten omaisuudella.

Mutta asiaan. Odotettu päätös ainakin Turusta tullut, täytäntöönpano keskeytetty, ja olen itsekin ihan hyvilläni tästä, koska Leppä on hoitanut hommansa ihan vihkoon tämän vaalitemppunsa ja muidenkin asioiden osalta. Huolimatta siitä että edelleenkään vajaan parinkymmenen luvan täyttäminen ei hetkauttaisi susikantaa mihinkään.
Hallinto-oikeus keskeyttänyt Somerniemen susilauman metsästyksen täytäntöönpanon

Saa nähdä tuleeko vastaavia päätöksiä vielä muualtakin. Ei sillä kyllä kauheasti enää väliä ole koska Kepu on äänensä saanut.

 

[Radiopää]

Odotettu päätös ainakin Turusta tullut, täytäntöönpano keskeytetty, ja olen itsekin ihan hyvilläni tästä, koska Leppä on hoitanut hommansa ihan vihkoon tämän vaalitemppunsa ja muidenkin asioiden osalta. Huolimatta siitä että edelleenkään vajaan parinkymmenen luvan täyttäminen ei hetkauttaisi susikantaa mihinkään.
Hallinto-oikeus keskeyttänyt Somerniemen susilauman metsästyksen täytäntöönpanon

Saa nähdä tuleeko vastaavia päätöksiä vielä muualtakin. Ei sillä kyllä kauheasti enää väliä ole koska Kepu on äänensä saanut.

Mahtava uutinen. Eikä haittaa, vaikka kepu ehti äänensä saada, kunhan sudet saavat elää. Aluevaltuustoissa kun ei susista päätetä.

Ja ensi vuonna on taas mahdollisuus harjoittaa keskustan kansanedustajien kannanhoidollisia toimia.

 

[Andi]

Mahtava uutinen. Eikä haittaa, vaikka kepu ehti äänensä saada, kunhan sudet saavat elää. Aluevaltuustoissa kun ei susista päätetä.

Ja ensi vuonna on taas mahdollisuus harjoittaa keskustan kansanedustajien kannanhoidollisia toimia.

Sinä sen sanoitkin. Ensi vuonna on tosiaan taas vaalit tulossa joten eiköhän tämä taas tapetille nouse.

 

[Andi]

Vaasan hallinto-oikeus keskeyttänyt susilauman metsästyksen täytäntöönpanon
Seuraavaksi oli näköjään vuorossa Vaasan hao. Eiköhän nuo mene kaikki jäihin.

E: Ja näköjään pohjoisessa sama homma.
Pohjois-Suomen hallinto-oikeus kieltänyt susiparin metsästyksen täytäntöönpanon

 

[kamik]

Harvoin olen vihreiden kanssa mistään asiasta samaa mieltä, mutta tämä sudenmetsästys on sellainen. En ymmärrä miksi jostain erämaa-alueen laumasta pitäisi päästä eroon, kun siitä ei ole harmia ihmisille. Pihasusien kaatamisen ymmärrän joiltakin osin. Monet metsästävät kaverini tappaisivat hukat viimeistä myöten, koska ne syövät heidän riistaeläimet. Missä on Suomen karhuviha? Otsoja on noin kymmenkertainen määrä susiin verrattuna, mutta aika harvoin kuulee puhuttavan kaikkien karhujen ampumisesta. Karhukantaa toki hoidetaan, joten siksi lienee tutkan alla.