Susi – tavattaessa rauhoitettava

  • 249 511
  • 2 281

timop

Jäsen
Suosikkijoukkue
jyp

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Luulen, että tuo lauma on kyllästynyt julkisuuteen ja tehnyt joukkoitsemurhan...
Surullista, onko näitä ihania takkuturkkeja nyt enää edes pariasataa juoksentelemaan ihmisten pihoille?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Niinkauan kuin lupien saanti on yhtä hankalaa kuin tällä hetkellä ja viralliset tahot pimittävät tietoa tai eivät viitsi tehdä mitään sen eteen, tälläistä tapahtuu. Onko helpompi poistaa nuo sudet jo nyt, kuin odottaa että tuleeko niistä haittaa ja saako lupia? Veikkaan että koko maassa tuo susihysteria (tai miksi sitä haluaa sanoa) vaikenee pikkuhiljaa jos asiassa toimittaisiin virallistenkin tahojen puolelta järkevästi. Eli jos susi tulee pihoille, se pitää saada ampua (eri asia on sitten jos omistat sen 500 hehtaaria metsää ja näet suden siellä), ilman mutkikkaita lupabyrokratioita tai taistelua koneiston kanssa.

Surullista, mutta ymmärrettävää.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Taas on liittää ikäviä uutisia tähän ketjuun. Nimittäin Pohjois-Savossa Vieremällä on kadonnut viiden suden lauma, ja laumasta ei ole saatu havaintoja useaan viikkoon. Linkki Ylen uutiseen asiasta.

Susilauma hukassa Vieremällä | Yle Uutiset | yle.fi

En kyllä voi ymmärtää, jos taas on otettu oikeus omiin käsiin.

Jäät ovat olleet tänä talvena aika heikkoja.

Ja ongelma on se, kun niillä on tapana kulkea laumoissa peräkkäin kiskoja pitkin. Sitten kun juna tulee niin jäävät kaikki alle.

Ja nämä on kuultu metsästäjiltä...
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Eli tuolla alueella elää 10% maamme susista? Eikö niitä pitänyt olla vain reilu 100? Onko se mikään ihme että luottamus on kadoksissa?
 

Nerozki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Man Utd
Eli tuolla alueella elää 10% maamme susista? Eikö niitä pitänyt olla vain reilu 100? Onko se mikään ihme että luottamus on kadoksissa?

Juupa juu. Niitä on varmaan se reilut sata, kun RKTL ei osaa määrittää kantaa ja luvut on minimi määrä ja heidän laskennat ei pidä näyttävästi paikkaansa. Eiköhän se ole aika herätä siihen, että ne sudet vois oikeasti laskea, eikä heitellä niitä lukuja vaan.

http://www.rktl.fi/riista/suurpedot/susi/onko_elinvoimainen_susikanta.html Alkanut tuo Kojola mielipide muuttua. Liekkö huomannut, että nyt ollaan pikkuse enemmä siellä suossa.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Olisihan se järkevää, ehkäpä viherpiiperöt voisi sitten tajuta että susia on huomattavasti enemmän kuin julkisuudessa. Vanhassa lapsuudenkodissa sai potkia melkein susia pois jaloista kun meni ulos ovesta. Ei nyt ihan, mutta susihavaintoja siellä oli (muunmuassa metsästäjien ja jopa luonnonsuojelioiden toimesta), mutta virallisesti siellä ei ollut susia. Sitten olivat Laitilassa tappaneet lampaita ja joku yksilö oli meinannut käydä metsurin kimppun.

Uhkaavasti kytynyt susi ammuttiin Laitilassa - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Tuossa vielä muistin virkistämiseksi joillekkin.

Innokkaat voivat googletella että kuinka lähellä asutusta nuo ovat pyörineet Laitila-Ihode-Rauma -akselilla. Tai nykyään voi kai sanoa että kuinka lähellä PYÖRIVÄT. Lisäksi tuolla alueella on myös susihavaintoja oikeasti ollut huomattavasti enemmän kuin missään virallissa papereissa.

Lisäksi on alueita jotka ovat rajatut (5-10km² alue metsää, kahdelta sivulla asutusta ja kahdella merta), joissa sudet silti liikkuvat. Susien on pakko tulla ihmisten lähettyville ja sitä myötä ne tottuvat ihmisiin, eikä tuon luulisi olevan susille paras paikka elää. Mutta siellä ei silti virallisesti ole susia
 

Nerozki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Man Utd
Paljonko tämä erosi edellisestä rhy:n laskennasta? Oliko tämä nyt eri laskenta kuin se metsästäjien laskenta?

En tiedä kuinka erosi ja en ole varma onko eri, mutta eipä siellä tavalliset rivimiehet ole pelkästään ole olleet laskemassa ja näitä havaintoja on varmistettu petoyhdistyksen miehiltä, joten nyt olisi kiva saada RKTL puoleltaki välillä faktaa pöytään. Nyt varsinkin, kun Kojola pulkkakin on kääntymässä siihen, että suomessa on susi ongelmaa näistä pihoista käyvistä ja kun on edelleen sanottu RKTL toimesta, että he eivät pysty sanomaan susikantaa.

Sieltä voi jokainen katsoa, että ne sudet on rajattu motteihin.
 

timop

Jäsen
Suosikkijoukkue
jyp
Jäät ovat olleet tänä talvena aika heikkoja.

Ja ongelma on se, kun niillä on tapana kulkea laumoissa peräkkäin kiskoja pitkin. Sitten kun juna tulee niin jäävät kaikki alle.

Ja nämä on kuultu metsästäjiltä...

Ai samoilta metsästäjiltä jotka on sitä mieltä että salametsästys on ok kun isot herrat ei vaan tajua?

Kyllä mun mielestä susien haitoista pitäisi olla jotain konkreettista haittaa (siis muutakin kun elukoiden kuolemia) eikä pelkät lukumäärät riitä puolustamaan ylenpalttista metsästämistä. En ymmärrä että miten esimerkiksi Italiassa tilannetta ei koeta ongelmana vaikka elintila on moninkertaisesti ahtaampi kummallekin...
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
En ymmärrä että miten esimerkiksi Italiassa tilannetta ei koeta ongelmana vaikka elintila on moninkertaisesti ahtaampi kummallekin...

Koska Italiassa on vuoristoja, jossa sudet elävät rauhassa. Sitten kun ne laskeutuvat sieltä, niin niitä ammutaan.

By the 1970s, only about 100 wolves survived in ten isolated areas of the Apennine mountains.

But the advent of protection in 1976 changed everything, and Italy's wolves are now estimated to number about 400.

If they continue to thrive, researchers believe, the wolves could recolonise the Alps and extend their range into neighbouring countries.

Ettore Randi, of the Italian Institute of Wildlife Biology, is one of the authors of an article in Conservation Biology. He says wolves are recovering faster in Italy than anywhere else in Europe.

Yet they do face threats. Hunters and farmers shoot and poison up to 20% of the total population every year, targeting dispersing juveniles and small, newly-founded packs.

Lähde: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/725601.stm


On se hienoa vetää mutkat suoriksi ja väittää että siellä ei ole ongelmia, sekä unohtaa sen tosiseikan että siellä on vähän erilaisesti levittäytyneet nuo sudet
 

timop

Jäsen
Suosikkijoukkue
jyp
On se hienoa vetää mutkat suoriksi ja väittää että siellä ei ole ongelmia, sekä unohtaa sen tosiseikan että siellä on vähän erilaisesti levittäytyneet nuo sudet

Joo sori, onhan sielläkin näköjään samanlaista ongelmaa kuin ihan kotosuomessakin...

Palattaisiinko taas siihen että onko noiden ihmisille aiheutettujen pelkotilojen lisäksi mitään todistettua haittaa ko. luontokappaleista? Wikipediaa kun lueskelin niin siellä väitettiin että susi on yksi vaarattomimmista kokoisistaan elukoista maailmassa. Tässä kannattaa muistaa että koiran pitämiselle ei valitettavasti ole mitään älykkyysrajaa (sama ois ihan kiva ihmislapsillekin..) ja itse pidän kultaista noutajaa esimerkiksi lapsille potentiaalisesti vaarallisena kuin myös liikenteessä liikkumistakin. Karhua ja sutta taas en pysty itselleni millään järjellä perustelemaan että noista olisi mitään oikeaa vaaraa...
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Wolf attacks on humans - Wikipedia, the free encyclopedia <- tuolla on listaa asiasta, ja nuo kaikki taitavat olla "tappoja".

Suomessa onneksi ei ole kauhean montaa hyökkäystä edes tullut vielä. Pyhäjärvellä oli ilmeisesti purrut, Laitilassa oli vaaninut metsuria, jne. Ajan kysymys tällä hetkellä koska susista rupeaa tulemaan kunnon ongelma. Tuollaiset ihmiseen tottuneet sudet ovat jo potentiaalisesti vaarallisia. Aika harva on ollut sitä mieltä että sudet saataisiin tappaa koko maasta (tietysti jos vaihtoehdot ovat sukupuutto Suomessa tai että saavat vapaasti levittäytyä minne haluavat, eikä asiaan puututa, niin itse valitsisin sukupuuton), vaan sitä mieltä että ongelma susia pitäisi saada poistaa nykyistä helpommin.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kuinka moni noista tapauksista on luotettavasti todennettu? Tai vastaavat sitä yhteiskunnallista tilannetta, missä Suomi on nyt?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kuinka moni noista tapauksista on luotettavasti todennettu? Tai vastaavat sitä yhteiskunnallista tilannetta, missä Suomi on nyt?

Paha sanoa tarkkaa määrää, mutta osasta on ollut juttua myös luotettavista lähteissä. Kuten vaikkapa Kanada ja 20-30v opiskelija (susilauma tappoi) yms. Yhteiskunnallisesta tilanteesta voi olla myöskin montaa mieltä.

Mutta Suomessakin on ollut nyt vaikkapa se Laitilan tapaus ja sitten Pyhäjärvellä. Ihan varmasti enemmänkin löytyy jos jaksaa etsiä.

Linkki YouTube

Linkki vie Youtubeen.

Kyseisestä linkistä löytyy video mynämäeltä kun sudet uhkasivat metsästyskoiraa (ilmeisesti mäyräkoira).
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Tärkeää olisi, että sudet muutaman pistäisivät päiviltä. Ehkä se auttaisi ihmisiä hoksaamaan, että elämässä nyt vain kuolee ja sudenkin suuhun voi joutua. Kovasti epätodennäköinen ja harvinainen kuolintapa se kuitenkin globaalistikin on.

Kysyn taas, että miksi susi ei saisi tappaa ihmisiä? Jos nopeusrajoituksia lasketaan uhrien vähentämiseksi, niin kyllä riittää ihmisiä, jotka huutavat, että nollatoleranssi on järjetön ajatus. Miksi sitä kuitenkin tahdotaan soveltaa susiin?
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Kysyn taas, että miksi susi ei saisi tappaa ihmisiä?
Käänteisesti voisi kysyä, että miksei ihminen sitten saa tappaa susia? Jos lähdetään siihen ajatteluun että sudet ja ihmiset ovat toisilleen vapaata riistaa, niin sehän varmasti kelpaa metsästäjille, ja lopputulema tiedetään. "Jalona" luontokappaleena ihminen ymmärtää antaa susien elää, niin silloin on myöskin perusteltua asettaa ehto, että sudet antavat ihmisen elää.

Vai haetko nyt tällä jotakin sellaista epäloogisuutta, että susien pitää saada elää ja lisääntyä "luonnollisesti", ja jos siihen kuuluu ihmisen tappaminen niin OK, ihminen ei saa sekaantua kiertokulkuun?

Myös ihminen on luonnollinen eläin joka suojelee omaa reviiriään kuten muutkin eläimet. Jos reviirille tulee uhkaavasti käyttäytyviä "kilpailevia lajeja" niin minusta on ihan perusteltua poistaa ne, jos muskeli riittää. Näin myös muut eliöt ja eläimet toimivat. Toki metsästäjien huvittelu-susijahdit sitten erikseen.
 

timop

Jäsen
Suosikkijoukkue
jyp
Käänteisesti voisi kysyä, että miksei ihminen sitten saa tappaa susia? Jos lähdetään siihen ajatteluun että sudet ja ihmiset ovat toisilleen vapaata riistaa, niin sehän varmasti kelpaa metsästäjille, ja lopputulema tiedetään. "Jalona" luontokappaleena ihminen ymmärtää antaa susien elää, niin silloin on myöskin perusteltua asettaa ehto, että sudet antavat ihmisen elää.

Aika heikkoa retoriikkaa, lähdetäänpäs tuolle ajattelun linjalle. No susia saa tappaa joo mutta eikös samalla saa myös tappaa kaikki heikot kanssaihmisetkin? Muutenhan he voivat tyhmyyttään aiheuttaa vaikka sinun kuoleman esimerkiksi liikenteessä... Ja kaikkihan täällä aikanaan kuitenkin kuolee...

Henk koht olen sitä mieltä että jos voidaan todistaa että susi on häirikkö, sen saisi päästää päiviltä. Se onkin hyvä kysymys että kuka sen päätöksen tekee..

Patriot Act - South Park Style - YouTube
linkki youtubeen, unohtakaa nuo vammaiset tekstit ja miettikää tarkasti jos ette ymmärrä miten tuo liittyy melko oleellisesti tähän.
 
Käänteisesti voisi kysyä, että miksei ihminen sitten saa tappaa susia?
Älykkyys on se ratkaiseva seikka, mikä tuo mukanaan moraalisen vastuun. Rappukäytävään paskantava kehitysvammainen lapsi tai ihmisiä tappava eläin ei todennäköisesti kovin monimutkaisia päätelmiä touhujensa moraalista oikeutuksesta kykene tekemään, joten eipä niitä pahemmin voi siitä syyllistääkään. Mutta eläimiä tappava ihminen tai rappukäytävään paskantava naapurin virkamies onkin sitten eri asia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös