Super Bowl XLI Chicago Bears-Indianapolis Colts, Dolphins Stadium, Miami, Florida.

  • 24 028
  • 289

Troy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Steelers
Meidän remmillä ei ole huolta siitä, että seura jotenkin haittaisi itse pelin seuraamista. Kaikki on sen verran fanaatikkoja lajin suhteen, että pelin aikana kaikki yleensä istuvat erittäin tukevasti paikallaan silmät tiukasti ruudussa.

Itse homman idea on viettää päivää porukalla nimenomaan ennen peliä saunoen, syöden, juoden, pelaten maddenia ja spekuloimalla kauden kulkua. Aiemmin esittämäni epäilyt allekirjoittaneen kunnosta pelin aikaan olivat ehkä hieman varomattomasti heitettyjä sillä kertaakaan ei ole tullut matsia missattua tällaisten syiden takia.

Nyt kun aloin asiaa oikein miettimään niin minä en kyllä pysty sanomaan yleisellä tasolla katsonko urheilua yksin vai porukassa. Toisinaan on mukava löhötä sohvalla yksin ja katsella matsia. Toisinaan puolestaan on mukavampaa painua vaikka johonkin ravitsemusliikkeeseen katsomaan peliä kavereiden kanssa samalla sitä spekuloiden ja olutta nauttien. Kai se on vähän fiiliksestä kiinni. Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että hyvä matsi ei mitään lisähöysteitä kaipaa.
 

scholl

Jäsen
Lisätään vielä se, että ravitsemusliikkeissä tai muissa kisastudioissa itseäni ottaa eniten päähän se meuhkaaminen. Siis ymmärrän jos joku paikan päällä stadionilla osoittaa suosiotaan, kun maali tulee tms., mutta television ääressä sellainen mieletön meuhkaaminen on käsittämätöntä. Olen joskus seurannut kaveriporukassa Suomen jääkiekko-ottelua ja se on ollut jotenkin ahdistava kokemus. En itse kovin tarkkaan mm-kisoja seuraa ja Suomen menestys on aika yhdentekevää ja sitten jos Suomi tekee maalin niin porukka menee sekaisin. Ärsyttävää.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Aika pitkälti Scollin kanssa olen tässä hommassa samoilla linjoilla. Tai ei se nyt välttämättä juuri yksin tarvi olla, mutta en oikein tykkää missään suuressa porukassa pelejä katsella. Super Bowlia nyt en ainakaan, tai Suomessa siihen nyt ei mitään vaaraa edes olisi kun en ketään tunne joka lajia oikein seuraa, mutta Yhdysvalloissa kun olin niin kyllä sielläkin omassa huoneessa yksin Super Bowleja tuli katsottua. Siellä varsinkin on niin paljon sellaista porukkaa Super Bowl bileissä jotka lajia eivät oikein kunnolla seuraa, että pelin katsominen isossa porukassa voi olla aika ärsyttävää. Muutenkin jenkkifutis on sellainen laji että tarvii kokoaikaista keskittymistä.
 
Viimeksi muokattu:

PeZu

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Voisiko joku jotain raporttia kirjoitella että kumpi tässä loppuottelussa on niskanpäällä ja muutenkin jotain juttua mitä seurata jne? Tai vastaavasti linkata johonkin hyvää ennakkopläjäykseen joka olisi mieluusti suomeksi. Saisi vähän enemmän tuosta ottelusta irti kun tietää mitä odottaa ja mitä seurata kun itse ei tule kauheasti tätä lajia seurattua muuten kuin tämän Super Bowlin osalta!
 

Rocco

Jäsen
PeZu kirjoitti:
Voisiko joku jotain raporttia kirjoitella että kumpi tässä loppuottelussa on niskanpäällä ja muutenkin jotain juttua mitä seurata jne?
Mä voin ainakin kirjoittaa muutamia asioita ja mielenkiintoisia pelaajia. Mutta nyt en ihan heti ehdi, joten menee pakosta lähemmäs itse ottelua...
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
PeZu kirjoitti:
Voisiko joku jotain raporttia kirjoitella että kumpi tässä loppuottelussa on niskanpäällä ja muutenkin jotain juttua mitä seurata jne? Tai vastaavasti linkata johonkin hyvää ennakkopläjäykseen joka olisi mieluusti suomeksi. Saisi vähän enemmän tuosta ottelusta irti kun tietää mitä odottaa ja mitä seurata kun itse ei tule kauheasti tätä lajia seurattua muuten kuin tämän Super Bowlin osalta!
Ihan helpolla ei kyllä netistä suomenkielistä ennakkoa varmaan löydy. En tiedä olisiko SAJL:n sivuilla jotain juttua, nopeasti katsottuna ainakaan vielä ei näyttänyt olevan. Rocco on kyllä sen verran proksi osoittautunut tämän kauden NFL-ketjussa, että kannattaa kuunnella mitä hän sanoo. Kyllähän tämän matsin perusasetelma on se, että Indianapolis ei ole mitenkään erityisen perinteikäs tai menestyksekäs joukkue. Viime kausina he ovat kuitenkin vuodestaan toiseen lähes dominoineet runkosarjassa, mutta sitten tippuneet melko nopeastikin pudotuspeleissä. Chicago taas on erittäin perinteinen joukkue, vähän niin kuin original six-jengit NHL:ssä. Chicagon imago on aina ollut sellainen karujen äijien joukkue. Hekään eivät kuitenkaan ole kovin erikoisesti menestyneet viimeisen kymmenen vuoden aikana. Pelillisesti Indyä on pidetty jo vuosia liigan kovimman hyökkäyksen omaavana joukkueena. Myös heidän pelinrakentajaansa Manningia pidetään liigan parhaana, vaikka häneltäkin se playoff-menestys on jäänyt uupumaan. Chicagolla taas on erittäin kova puolustus ja heidän riveissään pelaa ehkä liigan paras tukimies (puolustuksen tärkein pelaaja), Brian Urlacher. Mutta en kyllä itsekään oikein vielä jaksaisi käydä tästä pelistä spekuloimaan, katsellaan sitten tuossa lähempänä. Ellei sitten porukalla ole todellista hinkua jo nyt käydä pelistä puimaan, siinä tapauksessa olen tietenkin mukana. Mielelläni kuitenkin odottelisin tuonne viikonloppuun.
 

Troy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Steelers
PeZu kirjoitti:
Voisiko joku jotain raporttia kirjoitella että kumpi tässä loppuottelussa on niskanpäällä ja muutenkin jotain juttua mitä seurata jne? Tai vastaavasti linkata johonkin hyvää ennakkopläjäykseen joka olisi mieluusti suomeksi. Saisi vähän enemmän tuosta ottelusta irti kun tietää mitä odottaa ja mitä seurata kun itse ei tule kauheasti tätä lajia seurattua muuten kuin tämän Super Bowlin osalta!

Tsekkaapas www.kainalopallo.com

Tuolla tuntuu pukkaavaan nyt bowlin alla juttua ainakin siihen pahimpaan nälkään ja ihan suomeksi.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Tuohan näyttää oikein hyvältä sivustolta. Sinne vaan kaikki jotka haluavat tarkempaa tietoa Super Bowlista ja joukkueista. Molemmista on tehty myös hyvät kausiyhteenvedot.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
http://www.nfl.com/international/story/9934713
Olisikohan tämä nyt sitten vihdoin ajan tasalla olevaa tietoa? Sterling Sharpe nyt on varmaan kaikille tuttu ja hän toiminee asiantuntija-kommentaattorina. Spiro Dedes on mulle aivan totaalinen neverheard, mutta tuollainen linkki äijään löytyi: http://www.nba.com/nba_tv/spero_dedes_bio.html. Koriksen puolella toiminut play-by-play kaverina, joten on varmaan nyt samassa roolissa. Eipä muuta voi sanoa kuin, että jos tämä on todella se world feed mitä viasatkin käyttää, niin taidan katsoa matsin ihan MTV:ltä.

Ja jos oheistilpehööristä on kiinnostunut, niin wikipediasta löytyi seuraavat tiedot:
- national anthem: Billy Joel
- coin toss: Dan Marino
- referee: Tony Corrente
- halftime show: Prince ja Beyonce
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Viimeksi muokattu:

PeZu

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kiitoksia linkeistä ja kommenteista! Odotellaan nyt sitä Rocconkin analyysiä vielä jos se sieltä tulee ennen sunnuntai yötä :)
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Oletan että Veikkauksella on taas mahdollista lyödä vetoa kummankin joukkueen pistemääristä ottelussa. Millaisieen "haarukkaan" kannattaisi tähdätä?
 

Rocco

Jäsen
Tulee.

Oma veikkaus on: Chicago Bears vie 7-10 pisteen erolla.

Muutamia pointteja pelistä:

Pelissä kohtaa kaksi liigan ehdottomasti parhaita senttereitä. Bearsin Olin Kreutz ja Coltsin Jeff Saturday. Juoksupeleissä tämä tarkoittaa sitä että juoksuja viedään kenties normaalia enemmän "up the gut" eli keskeltä läpi. Sentterit ovat usein merkkaamattomia miehiä puolustuksen linjalle ja he ovat ensimmäisenä auttamassa viereistä guardia blokeissa, tai ovat ensimmäisenä tukimiesten kimpussa. Chicagon Kreutz on myös todella nopea ja on kiertopeleissä vaarallinen blokkaaja. Saturdayn ikävänä tehtävänä on seurata ja katsoa ettei Bears-tähti Urlacher pääse keskeltä läpi pallonkantajaan/pelinrakentajaan.

Pelissä on selkeä jako. Colts on hyökkäyskone ja Bears puolustusseinä. Colts on myös enemmän heittojoukkue, ja Bears juoksujoukkue.

Mielenkiintoiset taisteluparit kentällä ovat Bearsin DE Adewale Ogunleye ja Coltsin RT Ryan Diem. Lähes vastaava pari on Coltsin DE Dwight Freeney ja Bearsin LT John Tait. Ogunleye ja Freeney ovat molemmat kovan luokan puolustuksen linjamiehiä, joiden pitelemisessä on aina ongelmansa. Freeney on enemmän heittopeleissä peinrakentajan kiusana kuin Ogunleye on, mutta Ogunleye on taas parempi juoksupuolustuksessa. Diem ja Tait saavat pitää silmät auki ja jalat liikkeessä koko illan.

Mistä sitten löytyvät erot?

Bearsilla on erittäin ailahtelevainen pelinrakentaja Rex Grossman. Joinakin päivinä hän näyttää aivan tulevalta MVP-tähdeltä, jonakin päivänä Vaahteraliigan kakkospelinrakentajalta. Mutta, hänen onneksi Chicagon keskushyökkääjät Jones ja Benson ovat hyökkäyksen avaimet. Colts, vaikka puolustus onkin parantunut huimasti pudotuspeleissä, ei pysty koko peliä pitämään näitä kahta voimajuoksijaa aisoissa. Eritoten jos Chicago pääsee johtoon, juoksulla se pystyy hiljalleen pehmittämään puolustuksen ja samalla tappamaan aikaa. Coltsin on pakko pitää juoksu kurissa vaikka tuomalla safetyn "neljänneksi tukimieheksi" linjan lähelle. Tämä tietysti tarkoittaa sitä että takakentällä on yksi puolustaja vähemmän heittopeleissä auttamassa. Mutta Coltsin täytyy pakottaa Grossman heittämään. Se on varmin tapa saada pallo itselle. Coltsien joukkue on nopea, ja siitä on hyötyä jos Grossman pelaa vähääkään ailahtelevasti. Jos Colts pystyy pitämään heitoissa Muhammadin ja Berrianin kurissa, ns. varavastaanottajat eli Desmond Clark ja keskushyökkääjät eivät ole yhtä vaarallisia kuin Coltsin vastaavat ovat. Muhsin Muhammad ei ole enää kovin nopea, mutta on ulottuva, lukee peliä hyvin ja on varmakätinen. Berrian on sensijaan nopea ja aina uhkana karata syvälle.

Colts sensijaan pystyy heittopelillä hallitsemaan peliä. Manning on erittäin hyvä heittämään, mutta hänen hyökkäyksen linjan on pakko tuoda riittävästi heittoaikaa hänelle. Bears tulee varmasti lähettämään yhden tukimiehen Manningin kimppuun usein. Manning nimittäin on tosi puujalkainen pelinrakentaja ja kiireessä hän ei varmasti pääse karkuun omin jaloin. Manningilla on kuitenkin kolme erinomaista vastaanottajaa. Marvin Harrison on ollut aika näkymätön, mutta se taas tottakai avaa peliä Reggie Waynelle ja Dallas Clarkille. Harrison on yksi sarjan parhaista olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Wayne on kenties vaarallisempi tällä hetkellä kuin Harrison, mutta silti laskisin Coltsin tärkeimmiksi pelaajiksi juuri Dallas Clarkin ja keskushyökkääjän, Joseph Addai. Tulokaspelaaja Addai on hyvä syöttöjen vastaanottaja ja kiinnioton jälkeen etenevä keskushyökkääjä, ja Clark on oikeastaan kuin kolmas laitahyökkääjä. Iso, nopea ja varmakätinen. Jos Bearsin takamiehet Vasher ja Tillman onnistuvat pitämään Waynen ja Harrisonin aisoissa niin Clark tai Addai ovat valmiina tekemään ison pelin. Clark on siitä hyvä kaveri että hän jyrää voimalla pienemmät puolustajat ja isommilla kavereilla on vaikeaa pysyä hänen vauhdissa mukana...

Bearsin tukimiehet ovat todella kovia. Manningin täytyy osata aavistaa heidän liikkeet. Juoksu heitä vastaan on usein tuhoon tuomittua, mutta "play action"-pelit (eli hämätään juoksua ja sitten heitto) voivat purra, jos Bearsin puolustus lähtee vähääkään liian aggressiivisesti peliin. Samoin screen-heitot keskushyökkääjille voivat toimia, koska Colts on kohtalaisen nopea joukkue. Coltsien tukimiehet ovat aika rivimiehiä. Nopeutta löytyy, mutta kokoa ei kovinkaan paljoa. Tässä mielessä ratkaisu voi olla siinä jaksavatko he ottaa iskuja vastaan koko pelin ajan, ja estää juoksut.

Palautuspelissä ei liene syytä sanoa että Chicagolla on etu. Kyse on pelissä kuitenkin kenttäasemasta, ja Hester tuo lähes aina Bearsin parempaan kenttäasetelmaan mitä Colts pystyy tuomaan. Bears päässee lähes aina aloittamaan paremmasta asemasta.

Tässä tätä... toivottavasti on apua (ja ennustukset osuvat edes lähelle ettei kasvot mene...)

Lyhyet pikaveikkaukset:

- Grossman heittää ainakin syötönkatkon, minkä Colts palauttaa maaliin.
- Manning heittää vähintään kaksi syöttöä viidelle eri vastaanottajalle.
- Bearsin jaardit/juoksu keskiarvo on lähellä tai yli 5 jaardia/juoksu.

Seuraa heitä:

- Bears # 54 Brian Urlacher. Puolustuksen ylivoimaisesti tärkein pelaaja. Noin 120 kiloa painoa mutta silti liikettä piisaa, ja taklaukset ovat kovia.
- Colts # 44 Dallas Clark. Blokkaa juoksuissa, ottaa tiukkoja palloja kiinni ja aiheuttaa jatkuvasti ongelmia heittopeleissä.
- Bears # 57 Olin Kreutz. Harvoin laitan ketään linjamiestä seurantaan, mutta tässä on sellainen. Hän on se kuka antaa pallon pelinrakentajalle, ja sen jälkeen alkaa blokkaaminen. Erityisesti seuratkaa miten nopeasti hän on blokkaamassa yläkentällä juoksupeleissä.
- Colts #21 Bob Sanders. Jos pelaa, on takakentällä tärkeässä roolissa. Pitää auttaa Bearsin vahvan juoksupelin pysäytyksessä, mutta silti pitää silmällä heittoja.
 
Viimeksi muokattu:

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Itse en jaksa lähteä mitä isoa analyysiä vääntämään. Riitää kun tiedätte, että kannatan Coltsia :). Kyllähän tästä melko tasainen peli varmasti tulee. Ja melko vähämaalinen varmaan. Joku viime vuoden 21-14 ei ole varmaan kovin kaukana. Kovasti haluaisin uskoa, että Indy homman hoitaa, mutta vähän kyllä pelottaa, että Chicagon voimapeli ratkaisee. Heidän puolustus ei mun mielestä ole ihan niin jäätävän kova ihan puhtaasti hyökkäyksen etenemisen estämisessä, mutta ne pallonriistot... Liigan ehdoton ykkösjoukkue repimään palloja hyökkääjien käsistä. Inttareita en pelkää niin paljon (vaikka niitäkin tulee varmaan yksi), mutta olen aika satavarma, että vähintään 1-2 rähmäystä Indylle tulee, joista Bears pallon saa. Toivottavasti nämä menetykset sattuisivat sitten vähän väljemmillä vesillä, ettei Chicago ole suoraan potkumaalietäisyydellä.

Grossmannin uskoisin pelaavan ihan ok matsin, tuskin mitään mvp-peliä pelaa, mutta ei ole niin paska kun pahimmillaan on ollut. Kerran menettää pallon, mutta se on hänen mittapuulla aika vähän. Indyn on pakko ylipelata juoksua ja pakottaa Chicago laittamaan peli Rexin käsiin. Tämän on ihan oikea taktiikka, mutta ennemmin tai myöhemmin Grossmankin osuu ja Berrian karkaa syvyyksiin puolustajien taakse. Bearsin RB:t eivät mielestäni mitään ihan ihmemiehiä ole, mutta yhdessä hyvän linjan kanssa pystyvät tosiaan johtoon päästessään kuluttamaan kelloa. Indyn puolustuksen tulee siis tuoda äijää oikein kunnolla scrimmagen taakse. Grossmania kannattaisi myös blitzata oikein kunnolla, koska hän on yleensä helisemässä näiden ylimääräisten ryntääjien kanssa. Indyn pienikokoinen puolustus ei ole kuitenkaan rakennettu tällaiseen blitzaamiseen enkä odota heidän hirveästi niin tekevänkään, heittoryntäys jää siis Freeneyn ja Mathisin vastuulle. Juoksupuolustuksessa Sanders on suuri apu, mutta silti Bears pystyy kyllä halutessaan juoksemaan melko säännöllisesti.

Manningin ja Indyn hyökkäyksen on siinä mielessä helppo lähteä peliin, että Chicagon hyökkäys tuskin ihan älyttömästi pisteitä taululle saa. Joten ehkä ihan jokaiselle hyökkäysvuorolla ei ole pakko takoa pisteitä. Itseasiassa jos Indyn hyökkäys saa pidettyä Bearsin puolustuksen pois maalinteosta, on se jo puolivoittoa. Peytonilta vaaditaan ottelussa omalle tasolle pääsyä. Patriotseja vastaan hän pelasi jo hyvin, mutta vielä kun saisi pidettyä ne syötönkatkot nollissa. No eiköhän sieltä taas se yksi tule, toivottavasti vaan ei palauteta suoraan TD:ksi. Harrisonin olisi myös aika pikkuhiljaa ottaa jotain roolia, on ollut tähän mennessä ihan pimennossa. Kuten jo aiemmin sanoin, en pidä Chicagon puolustusta ihan sellaisena seinänä kuin esimerkiksi Baltimoren. Eli kyllä niitä jaardeja Urlacheria ja kumppaneita vastaan pystyy etenemään. Kunhan vaan ei niitä palloja menettäisi...

Kuten sanottua, tasainen vääntö tulossa. Indyn hyökkäys tekee melkoisen varmasti sen kaksi TD:tä. Chicagon vastaava onnistuu ehkä kerran tai kaksi. Eli pelkästään hyökkäysmaalien valossa Indy kyllä tämän voittaisi. Mutta kun Chicagon kohdalla puolustus ja palautukset ovat oikeastaan yhtä vaarallisia kuin hyökkäys. Olen ihan satavarma, että Bears palauttaa yhden pallon TD:ksi. Joko aloituspotkusta, lentopotkusta, syötönkatkosta tai rähmäyksestä, mutta kerran puolustus tai Hester "pääsee taululle". Unelma tietysti olisi kun Vinatieri ratkaisi päätössekunneilla, mutta tähän en ehkä tällä kertaa usko. Ihan niin tasaista matsia en odota, kyllä tämä ratkeaa yli kolmella pisteellä, jotenkin vaan tuntuu siltä.

PS. Näköjään jaksoin sittenkin vääntää sen analyysin.
PS1. Oikeastaan Afrikan Prinssi Ogunleyeakin kovempi uhka on Mark Anderson. Ihan hirveä pass rusher.
PS2. Tämän ottelun MVP ei ole pelinrakentaja. Jos Chicago voittaa, se on Berrian tai Jones. Indyn viedessä Cadillac menee jollekin laitahyökkääjistä.
PS3. Ja mitä tulee Manningin blitzaamiseen niin varmasti sitä jonkin verran nähdään, mutta tuskin mitenkään hirveästi. Yleensähän blitzaaminen on nyky-NFL:ssä ainoita tapoja saada heittoruletti kuriin, mutta Peytonia vastaan se on aika turhaa. Hän kyllä löytää sen vapaan blitzaajan jättämän vapaan kaverin lähes aina. Järkevämpää olisi melkein pelata perus cover 2:sta ja pitää safetyt syvällä ja pakottaa Manning checkdown heittoihin Addaille tai Clarkille.
PS4. Ei saakeli, juuri muistui mieleen millaista special teams-pelaamista Indy pelasi Patseja vastaan. Jos Ellis Hobbs palauttaa 80 jaardia niin mitä tekee Devin Hester?
 
Viimeksi muokattu:

Cube

Jäsen
Fawkes kirjoitti:
Kuten jo aiemmin sanoin, en pidä Chicagon puolustusta ihan sellaisena seinänä kuin esimerkiksi Baltimoren.
Oikein! :)

Fawkes kirjoitti:
PS3. Ja mitä tulee Manningin blitzaamiseen niin varmasti sitä jonkin verran nähdään, mutta tuskin mitenkään hirveästi. Yleensähän blitzaaminen on nyky-NFL:ssä ainoita tapoja saada heittoruletti kuriin, mutta Peytonia vastaan se on aika turhaa. Hän kyllä löytää sen vapaan blitzaajan jättämän vapaan kaverin lähes aina. Järkevämpää olisi melkein pelata perus cover 2:sta ja pitää safetyt syvällä ja pakottaa Manning checkdown heittoihin Addaille tai Clarkille.
Tästä on pakko olla taas eri mieltä. Paras ase Manningin voittamiseen on nimenomaan todella aktiivinen, mutta kuitenkin yllätyksellinen blitzaaminen. Manningin kun saa kiireen alle ja ulos pocketista, niin hän on ihan tavallinen kuolevainen, ellei jopa huonompi. Baltimorea vastaankin oli pahimmillaan aika helisemässä, vaikka säkityksiltä onnistuikin välttymään. Chicagolla nyt ei ole ihan yhtä kova pass rush kuin Baltimorella, mutta aika helvetin kova kuitenkin. Toisaalta (kuten ennen Ravens-peliäkin kirjoitin) arvostan kyllä Coltsin O-Linenkin korkealle, joten todella mielenkiintoinen vääntö tullaan linjassa käymään.

Aika vahvasti on jostain syystä sellainen olo, että Chicago vie. Offense sells jerseys, Defense wins championships ja sitä rataa. Chicago pystyy pitämään palloa hallussa hyvin juoksijakaksikonsa voimin ja kunhan Rexona Grossman ei petä tälläkään kertaa, niin homman pitäisi olla paketissa. Toivottavasti on kuitenkin tasainen peli loppuun asti.

EDIT: Jotenkin on myös sellainen olo, että aika vahvasti tulee elettyä Chicagon mukana tässä pelissä, mikä johtuu luonnollisesti aina vaan suuremmaksi kasvavasta inhosta hyökkäyksiä kohtaan. Nooh, peliä varten on kyllä tulossa vieraita käymään, joten tuskinpa sitä kamalasti tulee suuntaan tai toiseenkaan riehuttua, vaan voi keskittyä ihan rauhassa vaan pelin ja muutaman oluen diggailuun :)
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Cube kirjoitti:
Tästä on pakko olla taas eri mieltä. Paras ase Manningin voittamiseen on nimenomaan todella aktiivinen, mutta kuitenkin yllätyksellinen blitzaaminen. Manningin kun saa kiireen alle ja ulos pocketista, niin hän on ihan tavallinen kuolevainen, ellei jopa huonompi. Baltimorea vastaankin oli pahimmillaan aika helisemässä, vaikka säkityksiltä onnistuikin välttymään.
No ehkä tuo yllätyksellinen on se avainsana. Itse en usko, että pelkällä aktiivisella blitzaamisella hirveästi saavutetaan. Manning ja O-line ovat niin kauan pelanneet yhdessä ja ovat hyviä sopeutumaan noihin blitzeihin, että uskon heidän pystyvän samaan tarvittavat suojaukset aikaan. Pocketin ulkopuolelle Manning kyllä kannattaa yrittää saada, se on totta. Yllättävillä blitzeillä voidaan jotain saada aikaan, mutta jatkuvaan ryntäilyyn en usko. Enkä usko Bearsin siihen välttämättä lähtevänkään. Hekin kuitenkin pelaavat jonkinlaista cover 2:sta johon blitzaaminen ei vaan samalla lailla sovellu kuin esim. 3-4 puolustuksiin.

EDIT: Jotenkin on myös sellainen olo, että aika vahvasti tulee elettyä Chicagon mukana tässä pelissä, mikä johtuu luonnollisesti aina vaan suuremmaksi kasvavasta inhosta hyökkäyksiä kohtaan.
Heh heh, ettei vaan tuo Indy-Baltimore historia-aspekti kaivele yhtään :)? Kuulostaa aika pahalta kyllä sanoa, että "inho hyökkäystä kohtaan". Eikös lajin kuin lajin idea ole tehdä enemmän pisteitä kuin toinen? No joo jätetään tämä piikittely tähän. Jefussa lajin luonne on myös vähän eri kun myös puolustus voi tehdä pisteitä.
 

Cube

Jäsen
Fawkes kirjoitti:
Heh heh, ettei vaan tuo Indy-Baltimoren historia-aspekti kaivele yhtään :)? Kuulostaa aika pahalta kyllä sanoa, että "inho hyökkäystä kohtaan". Eikös lajin kuin lajin idea ole tehdä enemmän pisteitä kuin toinen? No joo ei jätetä tämä piikittely tähän. Jefussa lajin luonne on myös vähän eri kun myös puolustus voi tehdä pisteitä.
Tottakai sekin kaivelee jonkun verran - varsinkin tapa, johon asiaan on NFL:n toimesta suhtauduttu. Indya kohtaan ei mitään katkeruutta sinänsä ole, koska kaupunki teki kuten kuka tahansa tekisi tuossa tilanteessa ja duunasi itselleen joukkueen. Aika tyylittömällä tavalla lähtö tietysti lopulta tapahtui, mutta se nyt on muinainen juttu, jota en itse ollut tietenkään edes kokemassa, joten samapa tuo. Eniten koko hommassa korpeaa kuitenkin tapa, jolla Baltimoresta tehdään joku Suuri Saatana Ravens/Browns -tapauksen takia, vaikka on täysin selvää, että kyseessä oli pienempi "rikos", monellakin tapaa.

Tietynlainen "inho" hyökkäyksiä kohtaan on kuitenkin ollut olemassa lajin seuraamisen aloittamisesta asti, joten sikäli ei kyseessä kyllä mikään uusi juttu ole. Hehkutetut hyökkäykset edustavat minulle kaikkia niitä NFL:n paskoja puolia, jotka pilaavat muuten niin upeaa lajia. Tottakai viihdettä tuo urheilukin vaan on, mutta tuntuu vaan siltä, että koko viihdyttävyys-aspekti saa välillä vähän liikaa jalansijaa. Jos jotain pisteidentekokilpailua halutaan, niin koripallo ja NBA on kyllä jo olemassa.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Etkö sä Cube sitten halua nähdä ollenkaan hienoja heittopelejä? Itsekään en tykkää jos peli päättyy 41-38, mutta kyllä mun mielestä joku 21-20 on parempi vaihtoehto kuin 7-6. Parasta on kun joukkue on tasapainoisesti rakennettu, puolustus on rakennettu rautaisten linebackereiden varaan ja hyökkäys hyvän pelintekijän, hyvän linjan ja hyvän running backin ympärille. Mielummin juostaan enemmän kuin vedetään pelkkää West Coast showta, mutta mieluiten edetään molemmilla tavoilla. Eli molemmat vihataan ilmasirkusta, mutta miksi sä et halua nähdä hyvää hyökkäyspeliä? Kyllähän se kuuluu lajiin siinä missä puolustaminenkin.

PS. Ei oo sitten pakko vastata jos et halua (tuskin kyllä siihen multa lupaa kyseletkään). Menee nimittäin vähän ohi aiheesta. Nää on näitä ikuisuuskiistoja, mistä voisi jauhaa koko elämän läpi jos jaksaisi.
 

Lapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Maple Leafs, Kärpät NE Patriots, RoPS
Fawkes kirjoitti:
Etkö sä Cube sitten halua nähdä ollenkaan hienoja heittopelejä? Itsekään en tykkää jos peli päättyy 41-38, mutta kyllä mun mielestä joku 21-20 on parempi vaihtoehto kuin 7-6. Parasta on kun joukkue on tasapainoisesti rakennettu, puolustus on rakennettu rautaisten linebackereiden varaan ja hyökkäys hyvän pelintekijän, hyvän linjan ja hyvän running backin ympärille. Mielummin juostaan enemmän kuin vedetään pelkkää West Coast showta, mutta mieluiten edetään molemmilla tavoilla. Eli molemmat vihataan ilmasirkusta, mutta miksi sä et halua nähdä hyvää hyökkäyspeliä? Kyllähän se kuuluu lajiin siinä missä puolustaminenkin.

PS. Ei oo sitten pakko vastata jos et halua (tuskin kyllä siihen multa lupaa kyseletkään). Menee nimittäin vähän ohi aiheesta. Nää on näitä ikuisuuskiistoja, mistä voisi jauhaa koko elämän läpi jos jaksaisi.

Minä hyökkään väliin. Ehdottomasti toivon sellaista peliä kuin mitä NE ja Colts esittivät. Legendat nimittäin syntyvät tuollaisissa peleissä eikä 9-3 pelillä jos potkaisijat tekevät kaikki pisteet.

Ja tiedän kyllä että vanha sanonta sanoo hyökkäyseken voittavan matseja ja puolustus mestaruuksia.

Silti olen hieman enemmän hyökkäyksen kannalla ja uskon molempien silti tekevän hyvää työtä puolustuksessa mutta joka tapauksessa tekevän yli 20 pinnaa per tiimi. Rexistä huolimatta Bearskin pystyy iloiseen hyökkäyspeliin.

Edit: Vinatieri on minusta jo pieni legenda. :) Ettei vaan alettais tönimään potkaisijoita.
 

Cube

Jäsen
Fawkes kirjoitti:
Etkö sä Cube sitten halua nähdä ollenkaan hienoja heittopelejä? Itsekään en tykkää jos peli päättyy 41-38, mutta kyllä mun mielestä joku 21-20 on parempi vaihtoehto kuin 7-6. Parasta on kun joukkue on tasapainoisesti rakennettu, puolustus on rakennettu rautaisten linebackereiden varaan ja hyökkäys hyvän pelintekijän, hyvän linjan ja hyvän running backin ympärille. Mielummin juostaan enemmän kuin vedetään pelkkää West Coast showta, mutta mieluiten edetään molemmilla tavoilla. Eli molemmat vihataan ilmasirkusta, mutta miksi sä et halua nähdä hyvää hyökkäyspeliä? Kyllähän se kuuluu lajiin siinä missä puolustaminenkin.
Kyllä mäkin hienoja heittopelejä haluan nähdä. Esimerkiksi Tom Bradyn nopeat heitot rissuille ovat todella hienoa seurattavaa. Tykkäsin myös siitä, kun Jake Delhomme käynnisti aivan puskista kunnon ilmasirkuksen Super Bowlissa pari vuotta sitten ja heitti lopulta yli 300 jaardia ja 3 touchdownia. Ennemminkin tämän ärsytyksen hyökkäyspeliä kohtaan on synnyttänyt tapa, jolla liiga siihen suhtautuu. En tiedä, en vaan jaksa näitä michaelvickeja, reggiebusheja ja elimanningeja enää.

Tasapainoinen joukkue olisi varmasti ihan jees, mutta voitko väittää, että hyökkäykseen ja puolustukseen suhtaudutaan tasapainoisesti?

Ei tämä mulle mitenkään iso juttu kyllä sikäli ole, mutta Super Bowleissa kun pitää aina suosikki valita, niin meikäläisellä se usein menee automaattisesti kovan puolustuksen suuntaan (btw. OT, onko Maikkari joskus kirjoittanut SB-ennakkoa, jonka otsikko EI olisi ollut "Hyökkäys vastaan puolustus"?), ellei asiaan pääse vaikuttamaan muut tekijät (vrt. Seattle-Pittsburgh).
 

Cube

Jäsen
Lapster kirjoitti:
Minä hyökkään väliin. Ehdottomasti toivon sellaista peliä kuin mitä NE ja Colts esittivät. Legendat nimittäin syntyvät tuollaisissa peleissä eikä 9-3 pelillä jos potkaisijat tekevät kaikki pisteet.
Meinaatkos, että 2000 Ravens ei ole legenda? Tai että Kevin Dysonin pysähtyminen yhden jaardin rajalle olisi ollut vähemmän legendaarista, jos tilanne olisi ollut 9-3?

No se on ihan mistä tykkää. Itse tykkäsin paljon mielummin katsoa esim. näiden pleijareiden Colts-Ravens-peliä kuin jotain ilmasotaa. Toki molemmissa on hyvät puolensa ja molemmat ovat pohjimmiltaan hyviä, koska amerikkalaisesta jalkapallosta kuitenkin on kyse.

Vähän pisteitä=isompi jännite
Paljon pisteitä=vuoristorata-ajelu

Itse olen näissä jutuissa vaan aika konservatiivinen, enkä yleisesti ottaen halua lajista mitään pisteidentekokilpailua. Jos pisteet ja isot jaardiluvut ovat ainoa asia mitä osaa arvostaa, niin meikäläisen puolesta voi tosiaan siirtyä ihan vapaasti sen koripallon pariin.
 

Troy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Steelers
Cube kirjoitti:
Meinaatkos, että 2000 Ravens ei ole legenda?

Puolustusta voi ehkä jonkintasoiseksi legendaksi sanoa, mutta Superbowl Giantsia vastaan oli matsina aika keskinkertainen varsinkin Rams-Titans jännärin jälkeen.

Cube kirjoitti:
Tai että Kevin Dysonin pysähtyminen yhden jaardin rajalle olisi ollut vähemmän legendaarista, jos tilanne olisi ollut 9-3?

Sama homma tässä. Yhtenä downina on varmasti legendaarista, mutta isompi juttu ainakin mulle oli aivan helvetin jännä ja hyvä matsi kokonaisuudessaan kuin se yksi downi, joka kruunasi koko paskan.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Cube kirjoitti:
Tasapainoinen joukkue olisi varmasti ihan jees, mutta voitko väittää, että hyökkäykseen ja puolustukseen suhtaudutaan tasapainoisesti?

Vähän pisteitä=isompi jännite
Paljon pisteitä=vuoristorata-ajelu
Niin no riippuu tietysti keneltä kysyy. NFL:n johdon linja suosii hyökkäystä ja sääntömuutokset ja -linjaukset ovat viime vuosina olleet heittopeliä helpottavia (esim. syötönhäirintä). Ja valtamedia ehkä hehkuttaa enemmän Manningia ja Tomlinsonia kuin Urlacheria ja vastaavia, mutta kyllä mun mielestä puolustusta osataan myös aika paljon arvostaa. Esim. Baltimoren, Chicagon ja San Diegon puolustuksia on kehuttu todella paljon kauden mittaan, ihan samalla lailla kuin vaikka Indyn hyökkäystä. Eli yksilöissä hyökkäyspelaajat vievät huomion, mutta ei mun mielestä kokonaisuutena puolustusta mitenkään aliarvioida. Ja kyllähän yksilöistäkin joku Merriman on aika paljon huomiota saanut, tosin ei varmaan ihan siinä mielessä mitä haluaisit :). Urlacheria myös arvostetaan aika lailla.

Mita tuohon jänniteeseen tulee niin ei se nyt sinänsä vaadi mitenkään vähän pisteitä. Mun mielestä Indy-Pats oli jännittävämpi kuin Ravens-Indy. Toki molemmat oli pienoisia trillereitä. Vuoristoradoista mäkään en tykkää, mutta kyllä joku 31-30 matsi voi olla aika helvetin jännittävä. Siinä molemmat voivat koska tahansa tehdä pisteitä, jossain 10-7 kitkutuksessa on pieni ihme jos jompi kumpi onnistuu loppuhetkillä tekemään TD:n. Tietysti peli voi olla jännittävä tuli siinä pisteitä vähän tai paljon, mutta kyllä mun mielestä olisi kiva nähdä vähintään yksi TD molemmilta. Joku 17-14 on kaikkein paras lopputulos.

Hyökkäystyyleistä puhuttaessa en pidä niin hirveästi mistään ilmasirkuksista tai isoista 70 jaardin heittomaaleista. Kaikkein paras on kun joukkue pelaa run first-mentaliteetilla eli first downilla juoksee melkein aina, second downit juostaan usein ja third downit tilanteen mukaan. Tuohon höystettynä vielä viime kauden Steelersin kaltaisia kikkapelejä niin tuloksena on täydellinen hyökkäys. Eli mielummin hyökätään pitkiä draiveja ja käytetään kaikki kolme downia 10 jaardin etenemiseen. Näin haluaisin Steelersin myös ensi kaudella pelaavan. Toki Roethlisberger on sen tasoinen QB, että pakko hänenkin on joskus antaa heittää, mutta pääpainon on oltava juoksupelissä. Tämän kauden Steelers ei ollut sellainen mitä haluan nähdä. Roethlisbergerin 3500 jaardiakin on jo aika paljon, mutta 23 syötönkatkoa on jo jotain aivan hirveää. Kuitenkin kun se imago on kaukana siitä "maddenmäisyydestä" niin kannattaa pysyä jatkossakin kaukana siitä.

Niin ja sitten se Super Bowliin liittyvä asia eli Coltsin secondary näyttää aika pahasti kolhitulta. Paras corneri Nick Harper ei ole ilmeisesti hirveästi pystynyt treenailemaan ja hänen pelaamisensa ratkeaa vasta pelipäivänä. Nyt myös toinen corner Jason David ja DE Robert Mathis on lisätty "sairaskertomukseen". Not good.
 

Lapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Maple Leafs, Kärpät NE Patriots, RoPS
Cube kirjoitti:
Meinaatkos, että 2000 Ravens ei ole legenda? Tai että Kevin Dysonin pysähtyminen yhden jaardin rajalle olisi ollut vähemmän legendaarista, jos tilanne olisi ollut 9-3?

tuo Dysonin tilanne voisi ihan hyvin tapahtua tilanteessa 21-20 joten ei sillä ole sinänsä merkitystä.

Tiesin että tästä mainitaan vielä ja kirjoitin tarkoituksella hieman jättäen puolustuksen legendat varjoon. Tottakai löytyy puolustuksestakin legendoja sekä ns. game winnereitä. Mutta minun tapauksessa kallistan katseeni mielummin hyökkäykseen ja erityisesti heittopeliin kuin tiukkaan puolustukseen. Juoksupeli on minusta jotenkin vaan niin mielikuvituksetonta,
enkä tarvitse juoksupelin hienoudesta mitään luentoa tai väittelyä.

Pitäisikö keskustelua alkaa siirtämään pikkuhiljaa tuonne oikean matsin puolelle ja kertoa mielipiteitä kumpi vai kampi voittaa Miamissa. Olisi hauska nähdä miten kovasti porukka on täällä jakaantunut. Ja tiedän että jokainen varmasti asettuu jomman kumman puolelle. Oli se sitten vähän tai paljon mutta ihmismieli valitsee suosikin jostain kumman syystä joka tapauksessa.
 

Cube

Jäsen
Troy kirjoitti:
Puolustusta voi ehkä jonkintasoiseksi legendaksi sanoa, mutta Superbowl Giantsia vastaan oli matsina aika keskinkertainen varsinkin Rams-Titans jännärin jälkeen.
Se oli keskinkertainen, koska piste-ero oli niin suuri. Tarkoitin kuitenkin yleisesti ottaen Ravensin puolustuksen koko playoffeja. Eikö kyseessä ollut legendaarinen suoritus, koska pisteitä tuli peleissä vähän? Ymmärrät varmasti mitä tarkoitan.

Sama homma tässä. Yhtenä downina on varmasti legendaarista, mutta isompi juttu ainakin mulle oli aivan helvetin jännä ja hyvä matsi kokonaisuudessaan kuin se yksi downi, joka kruunasi koko paskan.
Tottakai, mutta se pointti oli, että peli voi olla jännittävä ja hyvä, vaikka joku Madden-kansipoju ei heittäisikään 400 jaardia. Varmasti suurin osa vähäpisteisistä peleistä on aika tylsiä, koska yleensä ne johtuvat ehkä enemmänkin hyökkäysten huonoudesta kuin puolustuksen hyvyydestä. Mutta jos Chicago sunnuntaina sulkee Indyn hyökkäyksen täysin ja ottaa 2-3 syötönkatkoakin ehkä siihen päälle, niin kyllä minä sellaisesta enemmän tykkään kuin siitä, että Indyn hyökkäys takoo 40 pistettä. Ja tämä ei johdu joukkueista.

Tottakai joku 48-47-pelikin voi todella viihdyttävä ja hyvä olla (lähes poikkeuksetta näin onkin), mutta ennemmin katson silti kahden HYVÄN puolustuksen kyntämistä. Alhaiset pisteet itsessään eivät houkuta, vaan se suoritus (puolustuksellisesti), jolla niissä pysytään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös