Suomi World Cupissa

[finnishninja]

Viestin lähetti flintstone
joten kyllä Kipper tällä hetkellä on hyvin lähellä maailman parhaan veskarin titteliä.

Jos luet taas tarkkaan mitä kirjoitin:

"Jotkut puhuvat jo maailman parhaasta maalivahdista tällä hetkellä."

- Olen siis kirjoittanut tämän. Myös sinä kirjoitat näin. Näetkö tämä jotenkin eri tavalla? Mitä ajat takaa tässä?

No tällä hetkellä Suomen maalivahdit on ainakin paperilla kovempia kuin Ruotsin ja sitä ei kuitenkaan ilmeisesti saisi sinun mielestäsi sanoa?

Huomaa, panet sanoja suuhuni.

Minua on informoitu tästä kyllästymiseen asti ja olen kirjoittanut tästä paljon. Haluatko alkaa keskustelemaan tästä aiheesta?

Ja mikäli mä oikein muistan niin kyllä Ruotsin lehdistössä ja jopa valmennusjohdossa varsin suomalaisvastaisia kirjoittelua ja lausuntoja on ollut. Eli ei siellä paratiisissakaan, Ruotsalaisessa kansankodissa, ihan niin auvoista ole kuin annat ymmärtää.

Kyllä, Suomi ja Suomen jääkiekko ei ole säästynyt täysin ilman kritiikiltä täällä Ruotsissa. Se tosin rajoittuu periaatteessa mielipiteisiin suuresta määrästä suomalaisia Elitserienissä.. En ole kieltänyt tätä. Henkilökohtaisesti minulle ei tosin ole koskaan kukaan puhunut paskaa suomalaisesta jääkiekosta, eikä suomalaisista jääkiekkoilijoista, päinvastoin. Frölundan viime vuosien sankarien joukosta löytyy eniten juuri suomalaisia.

 

[flintstone]

Viestin lähetti finnishninja
Jos luet taas tarkkaan mitä kirjoitin:

"Jotkut puhuvat jo maailman parhaasta maalivahdista tällä hetkellä."

- Olen siis kirjoittanut tämän. Myös sinä kirjoitat näin. Näetkö tämä jotenkin eri tavalla?

Ota nyt mukaan koko lainaus eli sinä kirjoitit seuraavaa:

Viestin lähetti finnishninja
Mielestäni Kiprusoffia hehkutetaan kohtuuttomasti. Jotkut puhuvat jo maailman parhaasta maalivahdista tällä hetkellä.

Minä tulkitsen tuon kirjoituksen että sinun mielestäsi Kipperiä hehkutetaan liikaa ja tällaista liiallista hehkutusta on siis tuo puhuminen tän hetken maailman parhaasta veskarista. Onko tulkintani siis sittenkin väärä? Jos on niin millainen hehkutus on sitten sitä liiallista?

Viestin lähetti finnishninja
Minua on informoitu tästä kyllästymiseen asti ja olen kirjoittanut tästä paljon. Haluatko alkaa keskustelemaan tästä aiheesta?

Eiköhän tästä olla jo tässä ketjussa sanottu suunnilleen kaikki tarvittava mutta jos nyt jotain sanoisi, eli:

- Miikka Kiprusoff arvostetaan NHL:ssä tällä hetkellä kolmen parhaan maalivahdin joukkoon
- Kari Lehtosta pidetään jääkiekko maailmassa yhtänä lupaavimmista jääkiekkoilijoista ja oman pelipaikkansa lupaavinpana nuorena

Siinä jotain sellaista johon Ruotsin WC-joukkueen maalivahti kolmikko ei ainakaan tällä hetkellä paperilla pysty vastaamaan.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti finnishninja
Näetkö tämä jotenkin eri tavalla? Mitä ajat takaa tässä? Huomaa, panet sanoja suuhuni.

En ole Flintstone, mutta mielestäni noissa lauseissa on melko suurikin eroavaisuus. Käsitykseni mukaan Kipperin ollessa esim. maailman toiseksi tai kolmanneksi paras maailmassa, lause "joten kyllä Kipper tällä hetkellä on hyvin lähellä maailman parhaan veskarin titteliä." on totta. Kipperin ei siis tarvitse olla maailman paras, ollakseen LÄHELLÄ maailman parhaan veskarin titteliä.

Tämä taas ei anna yhtään liikkumavaraa, "Jotkut puhuvat jo maailman parhaasta maalivahdista tällä hetkellä." Mikäli tämä lause tarkoittaa Flintstonen tokaisua, niin olet väärässä. Flintstonen lauseessa on voitu tarkoittaa oikeastaan mitä tahansa sijoitusta minkä Flintstone on katsonut olevan LÄHELLÄ maailman parasta maalivahtia, melko suhteellinen käsite tuo lähellä.

 

[flintstone]

Viestin lähetti Ohmi
Flintstonen lauseessa on voitu tarkoittaa oikeastaan mitä tahansa sijoitusta minkä Flintstone on katsonut olevan LÄHELLÄ maailman parasta maalivahtia, melko suhteellinen käsite tuo lähellä.

No tässä tapauksessa tuo lähellä tarkoittaa sitä että Kipper arvostetaan joka tapauksessa NHL:n kolmen parhaan joukkoon, ja Kipperillä on mahdollisuus tulla valituksi jopa NHL:n parhaaksi veskariksi, joka käytännössä tarkoittaisi valintaa myös sen hetken maailman parhaaksi veskariksi.

 

[tapparammies]

Viestin lähetti finnishninja
Jos Salo kerran on niin huono maalivahti, miten se voi olla mahdollista että hän on pelannut ykkösmaalivahtina Edmontonissa, Markkasen ollessa hänen kakkosmaalivahti?

(ottelut voitot-tasapelit-tappiot maaleja/60min torjuntoja/laukaukset nollapelit)

2003-2004:
Tommy Salo 49 18-7-21 2.56 .897 3
Edm 44 17-6-18 2.58 .896 3
Col 5 1-1-3 2.37 .912 0

Jussi Markkanen 33 10-3-14 2.38 .918 2
Edm 7 2-2-2 1.83 .934 0
Nyr 26 8-1-12 2.56 .913 2

2002-2003:
Tommy Salo Edm 65 29-8-27 2.71 .899 4

J Markkanen Edm 22 7-3-8 2.59 .904 3

2001-2002:
Tommy Salo Edm 69 30-10-28 2.22 .913 6

J Markkanen Edm 14 6-2-4 1.84 .929 2

Markkasen tilastot ovat olleet jokaisella kaudella kuitenkin parempia kuin Tommy-boylla, joten ehkä sinä voisit vastata asettamaasi kysymykseen.

Jotta joukkueen pitkäaikaisen ykkösmaalivahdin voisi syrjäyttää, ei riitä, että on vähän parempi kuin tämä. Täytyy olla todella selvästi parempi tai muuten vain valmentajan lempilapsi.

Tilastoista näkee, että molemmat ovat yhtä paljon tai vähän "voittavia maalivahteja" (yksi NHL:n idioottitermeistä, joka ei kerro juuri mitään maalivahdista). Markkasen päästettyjen maalien keskiarvo on kuitenkin huomattavasti parempi kuin Salolla, joten julistaisin Markkasen voittajaksi tässä kisassa.

 

[tapparammies]

Vielä molempien uratilastot:

Tommy Salo 526 210-73-225 2.55 .905 37
Jussi Markkanen 69 23-8-26 2.33 .916 7

Pitää myös huomata, että Markkasen NHL-ura on vasta alussa. Salon NHL-ura ei alkanut yhtä ruusuisesti.

Tommy salon kaksi ensimmäistä kautta:
94-95 Nyi 6 1-0-5 3.02 .905 0
95-96 Nyi 10 1-1-7 4.01 .860 0

Jussi Markkasen kaksi ensimmäistä kautta:

01-02 Edm 14 6-2-4 1.84 .929 2
02-03 Edm 22 7-3-8 2.59 .904 3

_Dramaattisesti_ paremmat tilastot, joskin 94-96 taidettiin maalejakin latoa eri tahtiin kuin 01-03. Ja mistä minä tiedän kuinka huono joukkue Islanders oli tuolloin.

Edit: kiroitusvire

 

[Johannes]

Kiprusoffille on tarjolla vielä Smythe Trophykin. Sen saa Stanley Cupin paras/arvokkain pelaaja. Ehdokkaita on 4 jäljellä, Calgaryn Iginla ja Kiprusoff ja Tampa Bayn Richards ja Habibulin. Viimeisissä peleissä on sankaruutta tarjolla. Saa nähdä kuinka käy.

 

[flintstone]

Onko Karalahden tilanteeseen uutta tietoa?

Eli onko tietoa milloin tuo asia selviää? Ja ainakin vielä tän viikon alussa Kummola puhui keskiviikosta tai viimeistään torstaista - eli monelta se tänään selviää?

 

[finnishninja]

Viestin lähetti flintstone
Ota nyt mukaan koko lainaus eli sinä kirjoitit seuraavaa:



Minä tulkitsen tuon kirjoituksen että sinun mielestäsi Kipperiä hehkutetaan liikaa ja tällaista liiallista hehkutusta on siis tuo puhuminen tän hetken maailman parhaasta veskarista. Onko tulkintani siis sittenkin väärä? Jos on niin millainen hehkutus on sitten sitä liiallista?

Kyllä, mielestäni Kiprusoffia hehkutetaan liikaa Suomessa. Miikka Kiprusoff on yksi Calgaryn loistavasti toimivasta kokonaisuudesta. Kuten aikaisemmin mainitsin, hän tietää varmasti miten suuret odotukset meillä tulee olemaan syksyn turnauksessa. Eikä paine nuorella miehellä ole yhtään pienempi tälläisessä hehkutuksessa. Näen tässä suuren vaaran hänen asettuessa tolppien väliin koti-yleisön edessä.

Itseasiassa en ole yhtään yllättynyt, jos hän osoittautuu tavallisen inhimilliseksi maalivahdiksi.

- Miikka Kiprusoff arvostetaan NHL:ssä tällä hetkellä kolmen parhaan maalivahdin joukkoon

Pitää paikkansa. Tulevaisuus tulee osoittamaan miten menee jatkossa.

- Kari Lehtosta pidetään jääkiekko maailmassa yhtänä lupaavimmista jääkiekkoilijoista ja oman pelipaikkansa lupaavinpana nuorena

Kyllä, pitää paikkansa myös tämä. Mutta mitä tapahtuu jos hänen edustamallaan joukkueella menee huonosti? Tuleeko Kari olemaan lahjakas lupaus myös jatkossa, vai unohtuuko hän massaan? Mitä jos Lehtonen tekee Salon, elikkä pelaa koko tulevan NHL-uransa joukkueissa, joilla ole materiaaliltaan mahdollisuuksia suurtekoihin?

Siinä jotain sellaista johon Ruotsin WC-joukkueen maalivahti kolmikko ei ainakaan tällä hetkellä paperilla pysty vastaamaan.

Aivan, tällä hetkellä. Voitko luvata että asia on näin myös tulevaisuudessa? Tiedät varmasti itsekin monta pelaajaa, jotka ovat periaatteessa vain kadonneet jonnekin Pohjois-Amerikassa, kun taas jotkut pelaajat - täysin odottamatta - ovat alanneet niittämään mainetta.

Pidän itsekin Kari Lehtosesta ja veikkaan hänelle pitkää uraa NHL:ssä. Menestys on tosin kiinni paljon muustakin kuin varauksista. NHL:n patujen kärsivällisyys on lyhyt ja näyttöjä täytyy löytyä silloin kun niitä kysytään. Tommy Salokin sai kamppailla aika pitkään, ennen kuin häneen uskottiin niin paljon että hän sai tarvitsemansa peli-ajan ja sai näyttää mihin pystyy.

 

[flintstone]

Viestin lähetti finnishninja
Kyllä, mielestäni Kiprusoffia hehkutetaan liikaa Suomessa. Miikka Kiprusoff on yksi Calgaryn loistavasti toimivasta kokonaisuudesta.

Kipperiä kyllä hehkutetaan enemmän tuolla rapakon takana NHL:ssä ja varsinkin Calgaryssä ja Kanadassa. Suomessa Kipperistä ei ole pidetty mitenkään hirveästi melua, toki Miikan huippu otteet on täälläkin noteerattu mutta mitään Miikka-maniaa ei ole ollut havaittavissa. Lehtijuttujakin Kipperistä on suhteellisen vähän.

Viestin lähetti finnishninja
Näen tässä suuren vaaran hänen asettuessa tolppien väliin koti-yleisön edessä.

Hyvin tuo Miikka näyttää kotiyleisönsäkin edessä pelaavan jääkiekkoilijan suurimmasta mahdollisesta palkinnosta, Lordi Stanleyn maljasta. Ja Miikka on tunnettu nimenomaan teräksistä hermoistaan joten en usko että suomalainen kotiyleisö on Miikalle yhtään sen hurjempi kokemus kuin Calgaryn fanaattiset kanadalaisetkaan. Ja se on varmaa että tällä hetkellä pelatessaan Stanley Cup finaaleissa Kipper on kovemmassa media pyörityksessä kuin pelatessaan Suomen maajoukkueessa.

Viestin lähetti finnishninja
Itseasiassa en ole yhtään yllättynyt, jos hän osoittautuu tavallisen inhimilliseksi maalivahdiksi.

No ihminenhän tuo Miikka Kiprusoff on ja kyllä siellä aina inhimillisen virheen mahdollisuus löytyy. Kipper on kuitenkin tällä hetkellä aivan huikeassa vedossa ja ei tuo jo lähes 2 kuukautta kestänut pelaaminen Stanley Cup pytystä ole osoittanut Miikan kyvyissä mitään oireita tason säreilemisestä. Miikka on vaihdettu kentältä pois tuona aikana vain yhden kerran, myös tuolle maagiselle Martin Brodeurille on pleijareissa tehty niin.

Viestin lähetti finnishninja
Pitää paikkansa. Tulevaisuus tulee osoittamaan miten menee jatkossa.

Kyllä. Itse en kuitenkaan usko mihinkään tason romahdukseen vaan uskon Miikan nyt tehneen läpimurron maailman maalivahti eliittiin.

Viestin lähetti finnishninja
Mutta mitä tapahtuu jos hänen edustamallaan joukkueella menee huonosti? Tuleeko Kari olemaan lahjakas lupaus myös jatkossa, vai unohtuuko hän massaan? Mitä jos Lehtonen tekee Salon, elikkä pelaa koko tulevan NHL-uransa joukkueissa, joilla ole materiaaliltaan mahdollisuuksia suurtekoihin?

En usko että Lehtonen helposti hukkuu massaan sillä hän on seuransa ykkösvaraus, ja odotukset koko liigan osalta on tiedossa joten kyllä Lehtosta tullaan varmasti seuraamaan vielä pitkään. Ja voihan tietenkin olla että joukkue Lehtosen edessä ei ole tarpeeksi hyvä pitkälle menemiseen, tosin Atlantalla on riveissään kyllä osa NHL:n tulevaisuutta mm Heatley, Kovalchuk ja Lehtonen joiden varaan joukkuetta voidaan hyvin rakentaa.

Viestin lähetti finnishninja
Aivan, tällä hetkellä. Voitko luvata että asia on näin myös tulevaisuudessa?

Lähitulevaisuudessa kyllä, mutta eiköhän Ruotsikin ole osoittanut että se osaa kasvattaa aivan maailman mittakaavassa supertähti tason pelaajia joten ei Ruotsi mitään suurta romahdusta koe vaikka Salo, Sundin, Lidström ja Forsberg tuossa joskus hokkarit naulaan laittaakin.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti flintstone
Kyllä. Itse en kuitenkaan usko mihinkään tason romahdukseen vaan uskon Miikan nyt tehneen läpimurron maailman maalivahti eliittiin.

Tämä läpimurto on aika mielenkiintoinen juttu. Hänhän on San Josen viidennen kierroksen varaus nr. 116, eikä hän onnistunut oikein vakuuttamaan haikaloissa. Parhaimmillaan otteluita kerääntyi 22 ennen Calgaryyn muuttoa. Mikä oli vikana San Joséssa? Kuinka maalivahti, joka myydään pois (ei kelpaa) voi raivata tiensä yhtäkkiä maalivahtien eliittiin? Olivatko joukkueen johtajat sokeita? Jäikö heiltä avain Stanley Cuppiin huomaamatta?

Miten selittää 3.25=>1.69 näin lyhyellä ajanjaksolla?

2002-2003 Sharks 22 1,199 5 14 0 65 1 3.25
2003-2004 Flames 38 2,300 24 10 4 65 4 1.69

Myös minä uskon että Miikka tulee jatkamaan hyviä esityksiään Calgaryssa, varsinkin jos joukkueen johto sijoittaa samaan maalivahdille kiitolliseen pelityyliin.

Kyllä, häntä hehkutetaan jumalattomasti Calgaryssa. Kova ottelutahti ei ei tosin nosta paineita samalla tavalla kuin World Cup. Tarkoitan, kun pelaat ja pelaat intensiivisesti, olet juonessa mukana, eikä hehkutus pääse niin vaikuttamaan. Mahdollisesti ratkaisevassa viimeisessa ottelussa voi vatsanpohjassa kutitella hieman tavallista enemmän.

World Cup on taas ihan uusi juttu ja tunnelmat ovat tietenkin erilaiset turnauksen esivalmisteluissa. Miikka tulee olemaan ihan uudessa tilanteessa Suomeen saapuessaan. Häntä haastatellaan paljon, vedetään hiasta eri jippoihin, hakataan selkään joka pubissa - ja hehkutetaan maalivahtina, joka tulee johtamaan Suomen menestykseen World Cupissa. Meillä on pitkästä aikaa oikea ykkösmaalivahti tolppien välissä.

Kuka tahansa miettii aika lailla Hartwall Areenalla, 13 500 fanaattisen jääkiekkofanin ja puolen Suomen istahtaessa seuraamaan peliä television ääreen.

Tunnustan: minä ainakin olisin hermostunut.

Lähitulevaisuudessa kyllä, mutta eiköhän Ruotsikin ole osoittanut että se osaa kasvattaa aivan maailman mittakaavassa supertähti tason pelaajia

Aivan. Ruotsalaiset nuoret valitsevat tänään usein muita lajeja, jääkiekon suosio on ollut laskussa viime vuosina. Tämä on pantu merkille ja ruotsalaiset tekevät kovasti töitä kääntääkseen kurvin taas nousuun. Myös seuratasolla tehdään kovasti töitä. Esim. Frölunda osti ennen lähes kaiken, viime kaudella seura palkittiin ansiokkaasta nuorisotyöstä. Frölundan juniorit ovat menestyneet parhaiten Ruotsissa viime vuosina.

Tätähän se jääkiekko on, välillä noustaan ja menestytään, sitten vedetään henkeä. Kanadakin on joskus suhtautunut kevyesti MM-kisoihin, tällä hetkellä he tulevat voittamaan. Tsekillä oli muutama kausi, joiden aikana he voittivat paljon, Ruotsi on voittanut MM-kultaa ja Olympia-kultaa, en tosin usko että he katoavat maailman jääkiekkokartalta - pikemminkin päinvastoin, he tulevat roikkumaan sitkeästi mukana - ja hyvä niin, sillä mitä olisi kisat ilman Suomi-Ruotsi ottelua!!

 

[flintstone]

Viestin lähetti finnishninja
Tämä läpimurto on aika mielenkiintoinen juttu. Hänhän on San Josen viidennen kierroksen varaus nr. 116, eikä hän onnistunut oikein vakuuttamaan haikaloissa. Parhaimmillaan otteluita kerääntyi 22 ennen Calgaryyn muuttoa. Mikä oli vikana San Joséssa? Kuinka maalivahti, joka myydään pois (ei kelpaa) voi raivata tiensä yhtäkkiä maalivahtien eliittiin? Olivatko joukkueen johtajat sokeita? Jäikö heiltä avain Stanley Cuppiin huomaamatta?

Miten selittää 3.25=>1.69 näin lyhyellä ajanjaksolla?

2002-2003 Sharks 22 1,199 5 14 0 65 1 3.25
2003-2004 Flames 38 2,300 24 10 4 65 4 1.69

San Josen positiivinen ongelma oli se että sillä oli riveissään kolme hyvää maalivahtia, joista Nabukov oli aikasempien kausien otteillaan lähtökohtaisesti Sharksin ykkös maalivahti, Toskala ja Kiprusoff kilpailivat sitten joukkueen kakkos maalivahdin paikasta ja tuossa taistelussa Kipper epäonnistui muutamassa annetussa näytönpaikassa. San Jose tiesi myydessään Kipperin myyvänsä hyvän pelaajan, en kuitenkaan usko että he tiesivät kuinka hyvästä pelaajasta oli kyse ja jos nyt kysyttäisiin tuota samaa kauppaa niin mielipide voisikin olla eri, vaikkakaan Nabukov ei missään nimessä pettänyt.

Suurin muutos Flamesin ja Sharksin välillä on se että Calgaryssä Miikasta tehtiin joukkueensa ykkös maalivahti ja valmennusjohto antoi Miikalle täyden tukensa. Ja kun Kipperin itseluottamus, tuo pelaajan tärkein ominaisuus, on hyvien otteiden mukana kasvanut niin luvutkin on huikeat.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti flintstone
Suurin muutos Flamesin ja Sharksin välillä on se että Calgaryssä Miikasta tehtiin joukkueensa ykkös maalivahti

Tarkoitatko siis sitä, että Calgaryssä ei tarvitse antaa ensin näyttöjä, vaan siellä pääsee suoraan ykkösmaalivahdiksi?

Kipper epäonnistui muutamassa annetussa näytönpaikassa.

Epäonnistuiko Miikka 22 annetussa näyttöpaikassa San Joséssa?

 

[flintstone]

Viestin lähetti finnishninja
Tarkoitatko siis sitä, että Calgaryssä ei tarvitse antaa ensin näyttöjä, vaan siellä pääsee suoraan ykkösmaalivahdiksi?

En varsinaisesti mutta Miikalle annettiin selkeästi tuki ja mahdollisuus nousta ykköseksi. Eli luvattiin kunnolla näyttöpaikkoja ja vastuuta ennen kuin aletaan tekemään johtopäätöksiä. Eli heti ensimmäinen tai toinen virhe ei tietänyt tippumista luukun avaajaksi. Tietenkin jos Miikka olisi alkanut vuotamaan jatkuvasti niin ei tuota työskentelyä olisi katsottu loputtomasti. Lähtökohdat ja tuki, oli kuitenkin Calgaryssä selkeästi paremmat kuin San Josessa. Ja San Josella oli jo Nabukovin tasoinen ykkönen, toisin kuin Calgaryllä.

Viestin lähetti finnishninja
Epäonnistuiko Miikka 22 annetussa näyttöpaikassa San Joséssa?

Miikka pelasi San Josessa kolme kautta mutta ei lopulta onnistunut ohittamaan Nabukovia, ja viime kausi San Josessa oli Miikalta huono.

 

[Jukka Ropponen]

Kiprusoff

Hiukan ihmettelen näitä kirjoitteluja, mutta sitä vartenhan tämä foorumi on että kaikki voivat ilmaista mielipiteensä. Absoluuttista oikeaa ei voi meistä kukaan sanoa vana meillä kaikilla on omat mielipiteemme josta entinen esimieheni USA:ssa tapasi sanoa:

"Opinions are like assholes, everybody has one!" (tämä kevennyksenä vain)

Joka tapauksessa tässäkin tapauksessa on kyse kaverista jolla on aina ollut lahjakkuutta ja itse olen seurannut paljon hänen pelejään asuessani USA:ssa ja odotin koko ajan koska alkaa tapahtua. Kyse maalivahdeilla on paljon henkisen puolen asioista ja mahdollisuuden antamisesta. Nyt kun ehdoton luottamus ja vastuu on löytynyt niin on mies päässyt näyttämään osaamisensa ja kaikki on mennyt paremmin kuin mitä olisin itse koskaan uskaltanut veikata.

Maalivahdille on muuten aivan älyttömän tärkeätä tuntea valmennuksen luottamus. Esim huonon pelin jälkeen ei tarvi murehtia liikaa vaan tietää että luottoa löytyy ja saa koota itsensä heti seuraavaan peliin eli ei tarvitse pelätä epäonnistumisia.

Kun oma itseluottamus on kunnossa on kiekko paljon isompi ja hitaampi maalivahdin näkökulmasta. Valmennuksen luottamus tai sen puuttuminen vaikuttaa tähän paljon.

Hagman kirjoitti eilen iltlehdessä että world cupiin pitäisi nimetä mv-valmentaja. Olen samaa mieltä sillä on tärkeätä että siellä on mukana henkilö jonka kanssa mv voi jutella asioista ja joka ymmärtää hänen maailmaansa sekä kommunikoi muun valmennuksen kanssa MV:n näkökulmasta. Koska Miikka on ilman muuta se pelaava maalivahti niin Urpo Ylönen on varmasti hyvä vaihtoehto.

Joka tapauksessa on fantastista nähdä Suomalainen maalivahti ratkaisevassa roolissa Stanley Cupin finaaleissa. Katsokaapa vaikka peräkkäisten voitettujen jatkoaikaotteluiden määrää, voittajan lukuja. Viime yönäkin kaveri pelasti joukkueensa aivan viime tipassa kun kellossa oli vain pari minuuttia jäljellä. Kun marginaalit ovat pieniä niin henkinen puoli ratkaisee.

Jukka

 

[finnishninja]

Viestin lähetti flintstone
En varsinaisesti mutta Miikalle annettiin selkeästi tuki ja mahdollisuus nousta ykköseksi. Eli luvattiin kunnolla näyttöpaikkoja ja vastuuta ennen kuin aletaan tekemään johtopäätöksiä. Eli heti ensimmäinen tai toinen virhe ei tietänyt tippumista luukun avaajaksi.

Mikäli oikein ymmärrän, Miikasta ei ollut antamaan näyttöjä, huolimatta 20 tilaisuudesta, joilla vallata ykkösmaalivahdin paikka San Joséssa.

Hän sai näyttöpaikan samalla tavalla myös Calgaryssä, pelasi hyvin, jatkoi samaan tapaan ja sai näin ykkösmaalivahdin paikan. Olisiko se voinut mennä näin?

Ymmärtääkseni hieman huonompikin joukkue voi muuttua dramaattisesti, jos uskoa riittää. Jossakin vaiheessa, kun joukkue voittaa muutaman ottelun odottamatta, pelaajat alkavat itsekin uskoa (tosissaan, eikä vain paperilla) oman joukkueensa mahdollisuuksiin. Tällaisessa tilanteessa tapahtuu usein käänne, kaikki alkavat auttaa toisiaan, pukukopissa heitetään huulta, jäähalli täyttyy ihmisistä, rahaa tulee, joukkueen johtajat myhäilevät...
Silloin on helppo nostella ylös myös sankareita. Oma mielipiteeni Miikka Kiprusoffista on se, että hän tosiaankin kuuluu maailman top 10 maalivahdin joukkoon. Calgaryn menestys ja kova työ näkyy tosin myös heidän lojaalisuudessaan maalivahtia kohtaan ja näin myös takaiskut vähenevät.

Uskon myös että NHL:stä löytyy monta kakkosmaalivahtia, joilta löytyy kapasiteettia tehdä sama temppu. Tähän tarvitaan hieman onnea ja myötätuulta, mutta sitähän usein hyvältä maalivahdilta löytyykin.

 

[Koala]

Viestin lähetti finnishninja
Oma mielipiteeni Miikka Kiprusoffista on se, että hän tosiaankin kuuluu maailman top 10 maalivahdin joukkoon.

Ei sinun mielipidettäsi muuta edes se tosiasia , että Kiprusoff on tällä hetkellä maailman top 3 maalivahdin joukossa?

 

[psychodad]

Viestin lähetti flintstone
Miikka pelasi San Josessa kolme kautta mutta ei lopulta onnistunut ohittamaan Nabukovia, ja viime kausi San Josessa oli Miikalta huono.

Tosin viime kauden peleistä Sutter (silloinen San Josen valmentaja) totesi että maalilla olisi voinut olla vaikka Jeesus, eikä lopputulos olisi muuttunut miksikään. Miikan piikkiin San Josen heikkoa alkua on paha pistää.

 

[flintstone]

Viestin lähetti finnishninja
Mikäli oikein ymmärrän, Miikasta ei ollut antamaan näyttöjä, huolimatta 20 tilaisuudesta, joilla vallata ykkösmaalivahdin paikka San Joséssa.

Itseasiassa koko se edellinen kausi alkoi Miikalta ja koko joukkuelta San Josessa huonosti. En nyt ole aivan varma mutta muistaakseni 3-4 ensimmäistä peliä oli Miikalta täysiä katastrofeja ja Miikka hävisi nuo pelit joukkueelle ja tuon surkean alun jälkeen Miikan oma itseluottamus romahti, eikä se oikeastaan missään vaiheessa palannut kuntoon. Ei tosin myöskään San Josen koko joukkueellakaan vaan koko joukkue käytännössä romahti. Viime kausi Sharksissa oli Miikalle se joka olisi pitänyt olla se kausi jolloin läpilyönti tapahtuu, sillä vielä viime kauden alussa Nabukovilla ja Sharksilla oli sopimus erimielisyyksiä jonka takia Sharks lähti kauteen Kipperillä ja Toskalalla, kumpikaan suomalaisista ei vielä tuolloin kuitenkaan olleet valmiita ottamaan sitä ratkaisevaa askelta ykköseksi ja Sharks palasi takaisin tuttuun ja turvalliseen Nabukoviin.

Tämä kausi Calgaryssä oli Miikalle uusi tilaisuus nousta uudelle tasolle ja nyt Kipper oli valmis ja otteet on olleet sen mukaiset.

 

[dana77]

Tietyllä tavalla olen osittain samaa mieltä finnishninjan kanssa siitä että Kipperiä hehkutetaan liikaa. Kiprusoff on tällä hetkellä NHL:n kolmen parhaan maalivahdin joukossa. Kyllähän tämä kuulostaa hienolta, mutta käytännössä se tarkoittaa vain sitä, että Suomi on Kanadan (Brodeur, Luongo) ja Venäjän (Khabibulin, Nabokov) kanssa maalivahtien kamppailussa suunnilleen samalla viivalla; ei siis sitä että Suomi olisi jotenkin etulyöntiasemassa paremman maalivahtipelinsä ansiosta näitä vastaan.

Erot huipputasolla ovat kuitenkin pienet, joten vaikka Suomi paperilla on USA:ta, Tsekkiä, Slovakiaa ja Ruotsia edellä, niin jos kenttäpeli ei toimi, niin näiden maiden maalivahdit ovat keveysti tarpeeksi hyvät, että mainitut joukkueet voivat Suomen voittaa.

Mitä tulee siihen että Calgaryssäkin hehkutetaan Kiprusoffia, niin kyllä Kanadassa viime keväänä hehkutettiin Giguireakin ja se hehkutus meni yli. Tottakai mies pelasi silloin todella loistavasti, mutta yksi huippukevät tai kausi ei seuraavana vuonna paljoa lämmitä, ja puheet tulevaisuuden tärkeimmästä franchise-pelaajasta ovatkin nyt suosiolla unohdettu.

Toivon ja uskon että Kiprusoffille ei mitään Jim Carrey, Blaine Lacher tai JS Giguire ilmiötä (pitäisikö Kölzig ja Irbe lisätä listaan...) tule vaan mies pystyy pitämään tasonsa ja nousemaan Roy tai Broduer-tasoiseksi tähdeksi, mutta toistakseksi se on vain puolueellisen fanin toive.

 

[Johannes]

Miikka ei käyttänyt tilaisuuttaan nousta ykkösmaalivahdiksi San Josessa, mutta on nyt yksi liigan parhaista pelaajista Calgaryssa. En ymmärrä miten epäonnistuminen San Josessa vie pohjaa nykyiseltä menestykseltä.

Esim. Dominik Hasek pelasi 2 vuotta Chicagon farmissa. Sitten hänet vaihdettiin Christian Ruuttuun Buffalon kanssa. Siellä hän nousi maailmantähdeksi saatuaan uuden tilaisuuden ja täyden luoton joukkueeltaan.

Martin St. Louis on Calgaryn varaama pelaaja. Hän ei onnistunut edes vakiinnuttamaan pelipaikkaa Calgaryssa ennen siirtoa muualle. Nyt hän on liigan parhaita pelaajia Tampa Bayssa. Nyt meidän pitäisi varmaan arvuutella, koska St.Louis romahtaa taas rivipelaajaksi.

Suomella, Venäjällä ja Kanadalla on parhaat maalivahdit, kun tarkastellaan sitä osa-aluetta pelistä n. 3 kk ennen World Cupia. Yksittäisenä osa-alueena tämä on ainoa, jossa Suomi on näin korkealla.

Kokonaisuutena Euroopan lohkon suosikit ovat toki Tsekki ja Ruotsi. Suomi on hyvä kolmonen ja Saksa jää aika selväksi neloseksi.

Loistava maalivahti (Kiprusoff) pitää Suomen varmaan mukana taistelussa yksittäisten otteluiden voitosta, niin pitkään kuin se on yhdelle ihmiselle mahdollista. Hän antaa meille mahdollisuuden voittoon jokaisessa pelissä, se riittää minulle. Muun joukkueen on venyttävä aivan uskomattomaan suoritukseen Kiprusoffin edessä. Sitten tulee menestystä turnauksessa.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Jukka Ropponen
Kun oma itseluottamus on kunnossa on kiekko paljon isompi ja hitaampi maalivahdin näkökulmasta. Valmennuksen luottamus tai sen puuttuminen vaikuttaa tähän paljon.

Tai päinvastoin! Maalivahti on yleensä hieman kumma heppu, jolta voi odottaa mitä vaan. Tommy Salosta puheenollen, hänen pelatessaan huippupelejään Ruotsin maajoukkueessa, valmentaja analysoi häntä hieman erikoisena tyyppinä, ihmisenä joka vetäytyy mielellään omiin oloihinsa ja tekee asiat omalla tavallaan. Tämä taisi koitua myöhemmin hänen kohtalokseen Edmontonissa, hehän kertoivat, ettei Salo ollut niin halukas vastaanottamaan maalivahtivalmentajan neuvoja, vaan halusi toimia itse omalla tavallaan.

Salo on nauttinut monta vuotta luottamusta Ruotsin maajoukkueen ykkösmaalivahtina. Viime vuoden kisoissa hänen epävarma pelinsä johti siihen, että kaukaloon sai hypätä Mikael Tellqvist - joka pelasi loistavasti, vaikka tiesi ettei nauttinut valmentajansa täydestä luottamuksesta. Kanada veti ottelussa pidemmän korren, mutta kukaan olisi tuskin protestoinut, jos Ruotsi olisi voittanut Tellqvstin huikean maalivahtityöskentelyn tuloksena.

Hiukan ihmettelen näitä kirjoitteluja,

Miten mielenkiintoisena pitäisit tätä palstaa, jos kaikki olisivat aina kaikesta samaa mieltä, eikä mitään tarvitsisi ihmetellä?

Viestin lähetti Koala
Ei sinun mielipidettäsi muuta edes se tosiasia , että Kiprusoff on tällä hetkellä maailman top 3 maalivahdin joukossa?

Oletko koskaan nähnyt kun Tony Blair seisoo puhujan korokkeella ja selostaa omilleen? Vaikka hän sanoisi mitä, niin voit kuulla tasaisin välein takaa: jee.

Viime MM-kisat olivat hienot, niissä oli yllättävän paljon NHL-miehiä ja puhuimme luonnollisesti paljon maalivahdeista. Suomi-Kanada ottelussa ja finaalissa Ruotsi-Kanada tuli mieleeni erään valmentajan klassinen kehoitus pelaajilleen: Painakaa päälle vaan pojat, HEILLÄKIN on huono maalivahti!

Mielenkiintoista tämän asian yhteydessä miten joidenkin maalivahtien töppäykset saadaan käännettyä. Esim. finaalissa Ruotsin kaksi ensimmäistä maalia olivat ihan säkäsellaisia ja tosi molarin munia. Siitä huolimatta Kanadan maalivahti nimitetään monessa keskustelussa ottelun sankariksi. Hieman off topic vertaus, mutta tulee väistämättä mieleen miten jotkut hehkuttivat muutama vuosi sitten Michael Schumackeria. Eräässä kilpailussa Mika Häkkinen ajoi loistavasti, eikä tehnyt yhtään virhettä. Kukaan ei puhunut siitä mitään kilpailun jälkeen. Eniten julkisuutta sai sen sijaan Schumackerin ulosajo, tai oikeastaan se, miten TAITAVA kuljettaja hän oli kun sain niin nopeasti auton takaisin radalle. Asioita voidaan tutkia monella eri tavalla, myös kun on maalivahdeista kysymys.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Johannes
En ymmärrä miten epäonnistuminen San Josessa vie pohjaa nykyiseltä menestykseltä.

San José ei vie pohjaa Miikan nykyiseltä menestykseltä, vaan pikemminkin osoittaa sen, että kysymyksessä on todellakin sama ihminen. Miikka pelasi hyvin myös San Joséssa, mutta se ei riittänyt. Calgaryssä se riitti ja nyt hänellä on apunaan joukkue, joka puolustaa paremmin kuin San José. Se näkyy myös maalivahdin tilastoissa. Ei kai tämä pitäisi olla mitään mahdotonta?

Tretjakia pidetään yhä legendaarisena, mutta eipä hänen luukulle niin usein päästy sohimaan. Pelihän oli yleensä toisessa päässä kaukaloa hänen aikanaan. Tilanteen ja Neuvostoliiton ylivoiman hieman tasoituttua, Tretjak osoittautui myös hän ihan inmihilliseksi maalivahdiksi!

 

[*Shadowman*]

Eikös se Karalahden tilanne pitänyt ratketa jo viimestään torstaina...Onkos mulla menny ohi

Vai vasta ensi viikon?

 

[Pee]

Viestin lähetti *Shadowman*
Eikös se Karalahden tilanne pitänyt ratketa jo viimestään torstaina...Onkos mulla menny ohi

Piti juu eikä se sinulta ohi ole mennyt. Näemmä päätös on viivästynyt...

Muokkausta: Itsehän toivon kielteistä päätöstä, jotta saattaisiin esim. Nummelin tai Niinimaa mukaan.