Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[hablaa]

Tässä aina mietityttää, mitä tarkoittaa suhtaudumme vakavasti?

Linkki: https://youtu.be/uedd8wKvYIo

 

[jalperi]

Tuoreita tutkimuksia. 90% suomalaisista pitää Ukrainan tukemista tärkeänä.

Linkki: https://x.com/villecantell/status/1800817767232462931

98% suomalaisista näkee Venäjän negatiivisessa valossa (edit. Suomessa on 1,3% asukkaista venäläisiä):

Linkki: https://x.com/WhatADdoing/status/1800902320689156373

 

[I am not Jesus]

Hyi hitto noita Bulgarian ja varsinkin Kreikan lukuja. Kyproksen kyllä ymmärtää, kun varmaan iso osa saaren rahoista tulee rikkailta venäläisiltä rosvoilta. Bulgariassa veikkaan, että vanhukset kaipaa kommunismia. Kreikka.. vituttaa aina vaan enemmän, että tuonne on täältäkin syydetty paljon rahaa. Ei tulisi mielenkään matkustaa noin venäjämieliseen maahan. Tykkään muuten hitokseen Espanjan kovasta Venäjä-vastaisuudesta, vaikka venäläiset örvelöt ovat sinnekin rahaa tuoneet.

 

[Sistis]

98% suomalaisista näkee Venäjän negatiivisessa valossa:

Linkki: https://x.com/WhatADdoing/status/1800902320689156373

Unkarin ja Slovakian lukemat ovat toiveita herättäviä.

 

[Tadu]

Tuoreita tutkimuksia. 90% suomalaisista pitää Ukrainan tukemista tärkeänä.

Linkki: https://x.com/villecantell/status/1800817767232462931

98% suomalaisista näkee Venäjän negatiivisessa valossa (edit. Suomessa on 1,3% asukkaista venäläisiä):

Linkki: https://x.com/WhatADdoing/status/1800902320689156373

Selvä voitto meille. Voi vaihteeksi olla ylpeäkin.

 

[lemponen]

98% suomalaisista näkee Venäjän negatiivisessa valossa (edit. Suomessa on 1,3% asukkaista venäläisiä):

Eikä nuo 98% suomalaisista ole russofobisia, vaan russorealisteja. Suomalaiset kyllä tuntee venäläisten habitukset ja venäläisten "metkut". Suomalainen tunnistaa venäläisen Suomessa, suomalainen tunnistaa venäläisen ulkomailla.

 

[finnjewel]

Eikä nuo 98% suomalaisista ole russofobisia, vaan russorealisteja. Suomalaiset kyllä tuntee venäläisten habitukset ja venäläisten "metkut". Suomalainen tunnistaa venäläisen Suomessa, suomalainen tunnistaa venäläisen ulkomailla.

Juuri näin. Maku ei muutu, vaikka miten valmistetaan.

 

[Marleau]

Noi pitäis ampua samantien alas. Venäjä ei tottele muuta kuin voimaa.

En tykkää itsekään yhtään tästä itänaapurin touhuista ja heidän hallituksestaan, mutta ei nyt pidä silti lähteä liikaa provosoimaan, kun kyse on kuitenkin loppujen lopuksi varsin vähäpätöisestä asiasta. Kremlin hirmuhallinnon tuntien se nyt olisi varmasti vähintään sodanjulistus Suomea kohtaan, jos Suomi ampuisi alas yhdenkin venäläishävittäjän, joka olisi syyllistynyt siihen ilmatilanloukkaukseen.

 

[hammer lynx]

En tykkää itsekään yhtään tästä itänaapurin touhuista ja heidän hallituksestaan, mutta ei nyt pidä silti lähteä liikaa provosoimaan, kun kyse on kuitenkin loppujen lopuksi varsin vähäpätöisestä asiasta. Kremlin hirmuhallinnon tuntien se nyt olisi varmasti vähintään sodanjulistus Suomea kohtaan, jos Suomi ampuisi alas yhdenkin venäläishävittäjän, joka olisi syyllistynyt siihen ilmatilanloukkaukseen.

Turkki varoitti ensin ja ampui sitten. Mitkä olivat seuraamukset ja Venäjän reaktio?

 

[Brett]

Turkki varoitti ensin ja ampui sitten. Mitkä olivat seuraamukset ja Venäjän reaktio?

Ei tuntunut pehmeältä pistimen päässä, joten sinne ei vähään aikaan kokeilla.

Suomessa uppoaa, joten seuraavia ja härskimpiä tekoja odotellessa. Nyt pitäisi varoittaa, että seuraava tänne lentelevä kone tulee alas ennen kuin on laskeutumisaika.

 

[Red Machine]

Eiköhän näihin Iivanan kiusantekoihin olla sovittu aika lailla yhtenäinen linja Nato:ssa nykymenolla, varsinkin sen Turkin pudotuksen jälkeen.

Ei sotaa kannata aloittaa jonkun rajaloukkaukseb takia. Kyllä se punainen lanka katkaistaan sitten kun oikein kunnolla sen ylittävät. Sen vaan pitää olla niin selkeä että koko liittouma ymmärtää suuren remontin alkaneen.

 

[puuntakaa]

Turkki varoitti ensin ja ampui sitten. Mitkä olivat seuraamukset ja Venäjän reaktio?

Ei loukannut enää Turkin ilmatilaa, siinäpä ne.

 

[jalperi]

Venäjän Suomeen kohdistuvasta mustamaalauskampanjasta:

Venäjän järkyttävä suunnitelma Suomesta julki: ”Kansanmurha”

Venäjän kulttuurirahasto tukee projektia, jonka tarkoituksena on mustamaalata Suomea ja rummuttaa Kremlin propagandaa venäläisille nuorille.

www.iltalehti.fi

Projektin toteuttaa pietarilaisyritys, jonka johtajana toimii häpeilemättä Kremlin propagandaa suoltava Pietarin valtionyliopiston politiikan tutkimuksen professori Dmitri Solonnikov. Solonnikov kommentoi usein venäläismediassa kaikkea Suomeen liittyvää. Hänen firmansa toteutti viime vuonna vastaavan projektin ”ukrainalaisesta fasismista”.

Suunnitelman mukaan Solonnikovin firma ”tutkii” ensin taustaksi arkistoja, asiakirjoja, artikkeleita, videoita ja kirjallisuutta, joiden perustella kuvataan dokumenttielokuva.


Elokuvan kohderyhmiä ovat Suomen lähialueilla elävät lukio- ja korkeakouluopiskelijat sekä asiantuntijayhteisön edustajat. Dokumentti on tarkoitus kuvata Suomen rajan tuntumassa Pietarissa, Murmanskissa ja Karjalassa.

– Suuri osa projektista keskittyy kertomaan suomalaisten nationalistien rikoksista toisen maailmansodan aikana ja suomalaisista keskitysleireistä Karjalan alueella, suunnitelmassa sanotaan.

Suunnitelmassa puhutaan suomalaisten toimista ”kansanmurhana, jolle ei voi olla oikeutusta.”

Venäjä on propagandassaan pyrkinyt jo vuosien ajan esittämään, että Karjalassa viruu joukkohaudoissa satoja tai tuhansia suomalaisten surmaamia puna-armeijan sotavankeja.
----
Putin ja Kreml ovat laittaneet uusiksi niin koulujen historiankirjat kuin oppitunnitkin sen jälkeen, kun Venäjän hyökkäsi Ukrainaan helmikuussa 2022.

Samalla mustamaalaaminen ja vihapuhe Suomea kohtaan on lisääntynyt, ja Venäjältä kuullaan säännöllisesti mitä erilaisempia uhkauksia.

Toukokuun lopussa Iltalehti haastatteli tavallisia viipurilaisia, jotka sanoivat Venäjän valtiollisen median kertovan Suomesta ainoastaan Kremlin propagandan mukaisesti.

 

[alwahla]

Venäjän Suomeen kohdistuvasta mustamaalauskampanjasta:

Venäjän järkyttävä suunnitelma Suomesta julki: ”Kansanmurha”

Venäjän kulttuurirahasto tukee projektia, jonka tarkoituksena on mustamaalata Suomea ja rummuttaa Kremlin propagandaa venäläisille nuorille.

www.iltalehti.fi

Tuo kampanja uponnee todennäköisesti pieneen porukkaan, mutta suuressa kuvassa olettaisi, että koko ikänsä Suomessa asuneet nuoret venäläiset ymmärtävät, mikä on totta. Vittumainen strategia, mutta sellaistahan se on ollut aina Venäjän kanssa.

Jos nöyristellään ja annetaan pitkää siimaa sekä mennään Kremlin pillin mukaan, ollaan kavereita. Jos taas mennään liittoon lännen kanssa, ollaan vihollisia ja silloin on kaikki keinot sallittuja. Ei tuollaista sadistista suhdetta kukaan normaalijärkinen ihminen kestäisi vuosikymmenestä toiseen normaalissakaan elämässä, saati sitten kahden maan välisessä suhteessa.

 

[jalperi]

Tuo kampanja uponnee todennäköisesti pieneen porukkaan, mutta suuressa kuvassa olettaisi, että koko ikänsä Suomessa asuneet nuoret venäläiset ymmärtävät, mikä on totta. Vittumainen strategia, mutta sellaistahan se on ollut aina Venäjän kanssa.

Jos nöyristellään ja annetaan pitkää siimaa sekä mennään Kremlin pillin mukaan, ollaan kavereita. Jos taas mennään liittoon lännen kanssa, ollaan vihollisia ja silloin on kaikki keinot sallittuja. Ei tuollaista sadistista suhdetta kukaan normaalijärkinen ihminen kestäisi vuosikymmenestä toiseen normaalissakaan elämässä, saati sitten kahden maan välisessä suhteessa.

Niin siis pääasiallinen kohde on Suomen lähialueilla elävät lukio- ja korkeakouluopiskelijat sekä asiantuntijayhteisön edustaja, ei siis Suomessa asuvat. Toki varmaan sivussa Suomessakin asuvat.

 

[chauron]

Tuo kampanja uponnee todennäköisesti pieneen porukkaan, mutta suuressa kuvassa olettaisi, että koko ikänsä Suomessa asuneet nuoret venäläiset ymmärtävät, mikä on totta. Vittumainen strategia, mutta sellaistahan se on ollut aina Venäjän kanssa.

Jos nöyristellään ja annetaan pitkää siimaa sekä mennään Kremlin pillin mukaan, ollaan kavereita. Jos taas mennään liittoon lännen kanssa, ollaan vihollisia ja silloin on kaikki keinot sallittuja. Ei tuollaista sadistista suhdetta kukaan normaalijärkinen ihminen kestäisi vuosikymmenestä toiseen normaalissakaan elämässä, saati sitten kahden maan välisessä suhteessa.

Nuo nuoret on itseasiassa enempi radikalisointiin päin, siellä on jauhettu paskaa niin kauan että ne jotka ajattelevat kriittisesti ovat jossain 30 maastossa. Muita on pesty ja pestään jatkossa, lisäksi ne jotka ovat äänekkäästi putinisteja nostetaan korokkeelle. Toki poikkeuksia aina on ja voivat itsekseen ajatella mitä vaan, mutta tuskin äänekästä oppositiota.

Putin’s Generation Z: Kremlin pro-war propaganda targets young Russians

The wave of fanaticism unleashed by the invasion of Ukraine is creating a new generation of radicalized young Russians who embrace the toxic brand of militarism and extreme nationalism promoted by the Kremlin.

www.atlanticcouncil.org

Kremlin Uses Russian and International Youth to Expand Influence and Fight in Ukraine

Executive Summary: The Kremlin is increasing efforts to work with foreign youth, journalists, and politicians through the federal agency Rossotrudnichestvo by offering training from leading Russian propagandists. Simultaneously, in Russia itself, raids on conscripts, illegal assignments to the...

jamestown.org

 

[Ann Arbor]

Venäjällä ei toden totta voine laittaa sen varaan ollenkaan, että asiat tulisivat muuttumaan parempaan suuntaan, jahka nuorempien sukupolvien vaikutusvalta yhteiskunnassa alkaa pikku hiljaa kasvamaan. Toki isoon maahan mahtuu myös nuoria toisinajattelijoita ja länsimaita ihailevia, mutta kieltämättä näyttää aika hurjalta, millainen putinismiin kasvanut sukupolvi siellä on nousemassa. Suorastaan fatalistinen usko Venäjän erinomaisuuteen näyttää olevan yleinen.

 

[Wiljami]

Venäjän Suomeen kohdistuvasta mustamaalauskampanjasta:

Venäjän järkyttävä suunnitelma Suomesta julki: ”Kansanmurha”

Venäjän kulttuurirahasto tukee projektia, jonka tarkoituksena on mustamaalata Suomea ja rummuttaa Kremlin propagandaa venäläisille nuorille.

www.iltalehti.fi

Naapurissahan on näitä "suomalaisten uhreja" tutkittu, joskin aiemmissa tutkimuksissa on todettu joukkohautojen olevan Stalinin vainojen perua. Siellähän yksi liikaa reaalimaailman totuudessa pysyttäytynyt ja siten valtion virallista totuutta kieltänyt arkeologi pääsi pedofiiliksi leimattuna vankilaankin. Varmasti tuon jälkeen on osattu kysyä ensin Kremlin edustajalta oikea tulkinta ennen tutkimustulosten julkaisemista.

 

[anthax]

Neljä venäläiskonetta loukkasi Suomen ilmatilaa – Rajavartiolaitokselta uutta tietoa

Rajavartiolaitos esittää, ettei esitutkintaa jatketa koskien neljän venäläiskoneen ilmatilaloukkausta Suomen puolella.

www.iltalehti.fi

Koneet kävi meidän puolella ja se siitä, kun kuskeja ei nähty. Mukavaa, että täällä puolella saa käydä parilla pommikoneella, joita tukee pari hävittäjää. Ihan älyttömän vähäpätöinen juttu tämä mielestäni ei ole.

Rajaloukkauksen sijainti Porvoon ja Loviisan edustalla. Vaikea laskea 1+1 potentiaalisille kohteille tällä suunnalla.

 

[Ann Arbor]

Flightradar24: Venäläiskone Suomen ilmatilassa

Ilmatieteen laitoksen mukaan koneen reitillä ei ollut lentohetkellä ukkosia tai turbulenssia.

www.iltalehti.fi

Business as usual? Venäläiskone lensi eilen Suomen ilmatilassa yli tunnin ajan, vaikka sääolosuhteetkaan eivät näytä haasteellisilta olleen.

Ilmatieteen laitoksen säätilanneanalyysi Eurooppaan näytti torstaina kello 15 aikaan ukkosta Venäjän ja Suomen rajalle. Ukkosalueita oli myös laajalti rajalta itään päin.

Perjantaina aamupäivällä mitään lentosäähän vaikuttavaa ei Ilmatieteen laitoksen päivystävän meteorologin Janika Takalan mukaan ollut.

– Ainakaan minun tietojeni mukaan esimerkiksi ukkosmyrskyjä tai voimakasta turbulenssia ei alueella ole, Takala kertoi kymmenen jälkeen perjantaina.

Myös Ilmatieteen laitoksen Ilmailusää-palvelun meteorologi Birgit Åvall kertoo, että Murmanskin ja Moskovan välillä ei perjantaina aamupäivällä näkynyt ukkosia tai turbulenssia.

Kumpikaan meteorologeista ei ota kantaa mahdollisen venäläiskoneen kiertoreitin syihin, vaan kommentoi säätietoja alueella yleisesti.

Yllättävän vähällä huomiolla päässyt koko case. Oma kantani on tiukka. Venäläiskoneilla ei pitäisi olla asiaa Suomen ilmatilaan, ellei se esim. turvallisuussyistä ole aivan välttämätöntä.

 

[444]

Suomi onnistuu jopa Naton jäsenmaana nöyristelemään itäterroristien suuntaan, ettei vain iivana pahoittaisi mieltään provosoituaan.

 

[Ann Arbor]

Kieltämättä yllättävää, ettei asiasta näytä suurempaa haloota vielä nousseen. Venäläinen lentokone yli tunnin ajan Suomen ilmatilassa. Vaikea kuvitella, että esim. Virossa vastaavaan suhtauduttaisiin näin tyynesti.

 

[Kiekoton]

Kieltämättä yllättävää, ettei asiasta näytä suurempaa haloota vielä nousseen. Venäläinen lentokone yli tunnin ajan Suomen ilmatilassa. Vaikea kuvitella, että esim. Virossa vastaavaan suhtauduttaisiin näin tyynesti.

Toisaalta Virossa pidetään rajat auki tyynesti.

 

[Cobol]

Kieltämättä yllättävää, ettei asiasta näytä suurempaa haloota vielä nousseen. Venäläinen lentokone yli tunnin ajan Suomen ilmatilassa. Vaikea kuvitella, että esim. Virossa vastaavaan suhtauduttaisiin näin tyynesti.

Onko tämä siis todellinen tapahtuma? Kysyn siksi, että sen paremmin rajavartiosto kuin mikään muukaan ei kommentoi. Ei ole nykyisen Suomen tapaista vaieta varsinkaan näin pitkäaikaisesta alueloukkauksesta. Tai olla tekemättä esimerkiksi tunnistuslentoa koneen vierelle ja kertoa siitä.

 

[Knutsen]

Eikö tuo ainakin jossain vaiheessa ollut Flightradarissa katkoviivalla, joka ymmärtääkseni tarkoittaa, että yhteyttä transpondereihin ei ole ja se reitti on vain arvio. Eli onko koko kone ollut lainkaan Suomen ilmatilassa vai haukutaanko kaikki suomettuneiksi kommunisteiksi ihan lämpimikseen?