Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Ann Arbor]

A-Studio-threadissa alkanutta keskustelua lienee hyvä jatkaa täällä.

Tiedostan hyvin, näkemykseni Suomen ja Venäjän välisistä suhteista on tiukka. Varmasti moni pyrkii loppuun asti edistämään narratiivia, että venäjän kieli ja venäläinen kulttuuri eivät liity mitenkään Venäjän despoottiseen hallintoon. Minusta kuitenkin ne, jos eivät aivan käsi kädessä kulje, ovat kuitenkin hyvin läheisiä asioita.

Yhtä lailla, vaikka olemmekin eläneet helmikuusta 2022 lähtien uutta aikakautta poliittisesti, on Venäjä enemmän tai vähemmän ollut Suomen sortaja ja alistaja kutakuinkin viimeiset tuhat vuotta. Tämä on syytä pitää ennen kaikkea niiden mielessä, ketkä odottavat Venäjän muuttuvan, jahka Putinin valtakausi päättyy.

Vapaassa demokraattisessa kansalaisyhteiskunnassa toki kulttuurityö on sallittua ja jos moni suomalainen tuntee vetoa itänaapuria kohtaan, niin sitten tuntee, vaikka se mielestäni ristiriitaista onkin. Itse haluaisin Suomen viimeistään nyt asemoituvan sataprosenttisesti länteen, eikä miksikään "sillaksi idän ja lännen välillä". Toki EU- ja Natojäsenyytemme, sekä laajan Venäjä-kriittisen poliittisen konsensuksen luulisi kestävän, vaikka yksittäiset suomalaiset edelleen haikailisivat "vanhojen hyvien aikojen" perään.

 

[Dino]

Tiedostan hyvin, näkemykseni Suomen ja Venäjän välisistä suhteista on tiukka. Varmasti moni pyrkii loppuun asti edistämään narratiivia, että venäjän kieli ja venäläinen kulttuuri eivät liity mitenkään Venäjän despoottiseen hallintoon. Minusta kuitenkin ne, jos eivät aivan käsi kädessä kulje, ovat kuitenkin hyvin läheisiä asioita.

Venäjä käyttää kieltä ja kulttuuria tämän voimapolitiikkansa oikeuttajana ja perusteena, niin ihan turha noita minusta on eriyttää Venäjän hallinnosta. Koko tämä "Russki mir" -ajatushan perustuu siihen, miten kaikki slaavilaiset kansat pitäisi yhdistää ja Venäjä on siinä se kirkkaana loistava tähti jota muut seuraa. Ja tämän takia venäläisten mielestä esim. ukrainalaisilla ei pitäisi olla oikeutta elää itsenäisenä kansana. Jos tuo ei liity kieleen ja kulttuuriin niin mikä sitten?

Tuo koko venäläinen identiteetti on jotenkin kieroutunut koska se tuntuu rakentuvan sen varaan, että venäläiset on jonkinlianen valittu herrakansa jonka tehtävänä on opettaa ja käytännössä alistaa muita kansoja tähän ylivertaiseen venäläiseen maailmaan. Tässä käytetään perusteena juuri venäläisen kulttuurin ylivertaisuutta, minkä pitäisi olla todiste siitä että tämä käytännössä isossa tunkiossa elävä kansa on jotenkin ainutlaatuinen ja edustaa sivistyksen ylintä huipentumaa.

Venäjän kieli on myös poliittinen väline jos mikä. Vai minkä takia mm. Neuvostoliitossa käytännössä pakkovenäläistettiin alueita ja kiellettiin ihmisiä käyttämästä omaa kieltään? Viemällä ihmisiltä kieli, pyritään viemään heiltä oma kansallinen identiteetti, ja tämän aseen käytön venäläiset on aina osanneet.

 

[Ann Arbor]

Aina silloin tällöin Venäjää sivuavissa threadeissa nousee esiin näkemys, että "Venäjän kanssa on kuitenkin toimeen tultava" jne. Toimeen on syytä tulla toden totta, mutta mielestäni suhteita ei ole syytä alkaa lämmittämään, vaikka sota Ukrainassa ja Putinin valtakausi jossain vaiheessa päättyvätkin.

Venäjän nuorempi sukupolvi, "z-sukupolvi", on äidinmaidosta lähtien oppinut näkemään Venäjän fatalistisesti ylivertaisena maana ja vaikka Putinin valtakausi jossain vaiheessa päättyykin, ei ole mitään takeita siitä, että hänen seuraajansa olisivat yhtään sen länsimielisempiä. On todella ikävää ajatella, että siinä missä vielä joskus neuvostoajan loppupuolella ja 1990-luvulla Venäjällä riitti nuoria aikuisia, ketkä eivät maansa menosta pitäneet ja tähyilivät länteen, mutta nyt näiden ihmisten lapset ovat kuin aivopestyjä äärikansallismieliseen ideologiaan.

Venäjä | Venäjän aivopesty Z-sukupolvi toistaa murhanhimoisia iskulauseita

Lapsille ja nuorille suunnattu Junarmija-liike paisuu kuin pullataikina, mutta se on tuoreen kirjan mukaan vain osa verkossa leviävää venäläistä fasismia.

www.hs.fi

Nationalismi on ilmiönä globaali ja isänmaallisuus on mielestäni maltillisessa muodossa positiivinen asia, mutta venäläinen nationalismi äärimmäisessä muodossaan todella vaarallista. Kun saat lapsesta lähtien toistuvasti kuulla Venäjän ja venäläisten ylivertaisuudesta, tulee meidän ei-venäläisten suhtautua kyseiseen maahan tulevaisuudessakin todella etäisesti.

 

[Ann Arbor]

Venäjän kieli on myös poliittinen väline jos mikä. Vai minkä takia mm. Neuvostoliitossa käytännössä pakkovenäläistettiin alueita ja kiellettiin ihmisiä käyttämästä omaa kieltään? Viemällä ihmisiltä kieli, pyritään viemään heiltä oma kansallinen identiteetti, ja tämän aseen käytön venäläiset on aina osanneet.

Venäjä on jostain syystä välttynyt kutakuinkin täysin kritiikiltä, mitä tulee maan järjestelmällisesti harjoittamaan kolonialismiin ja pakkovenäläistämiseen. Vuosisatoja sittenhän Venäjän aloittama kolonialismi Aasiassahan ei ole koskaan päättynytkään ja useat kansat elävät edelleen Venäjän alamaisina ja venäläistettyinä.

 

[Mojo]

Ainoa oikea päätös.

Suomi sanoi Putinille ei

Suomella ei ole edustajaa tiistaina pidettävissä virkaanastujaisissa.

www.iltalehti.fi

Suomi ei lähetä edustajaa Venäjän presidentti Vladimir Putinin tiistaina Moskovassa järjestettäviin virkaanastujaisiin. Tieto vahvistettiin Iltalehdelle ulkoministeriöstä.

Useat muut maat ovat päätyneet Suomen kanssa samaan ratkaisuun.

 

[kamik]

Sakeaa paskaa on ryssän propaganda. Ei kai tuo kansa voi olla niin tyhmää, että uskoisi moista tuubaa?

Putinin äänitorven töräytys: Suomi haikailee takaisin osaksi Venäjän imperiumia

Venäjän päätelevisiokanavalla keskusteltiin jälleen Suomesta.

www.iltalehti.fi

 

[alwahla]

Sakeaa paskaa on ryssän propaganda. Ei kai tuo kansa voi olla niin tyhmää, että uskoisi moista tuubaa?

Putinin äänitorven töräytys: Suomi haikailee takaisin osaksi Venäjän imperiumia

Venäjän päätelevisiokanavalla keskusteltiin jälleen Suomesta.

www.iltalehti.fi

Kyllä se taitaa olla juuri niin tyhmää, että tuo tarina uppoaa siihen täydellisesti. Tyhmyys tuntuu ilmeisesti lisääntyvän sitä mukaa, mitä kauemmas Siperiaan päin mennään. Toki kaikki eivät purematta niele tuota propagandaa, mutta valitettavan moni nielee.

 

[Jack Daniel's]

Sakeaa paskaa on ryssän propaganda. Ei kai tuo kansa voi olla niin tyhmää, että uskoisi moista tuubaa?

Putinin äänitorven töräytys: Suomi haikailee takaisin osaksi Venäjän imperiumia

Venäjän päätelevisiokanavalla keskusteltiin jälleen Suomesta.

www.iltalehti.fi

Kyllä varmaan joku Pietarissa tai Moskovassa asuva saattaa hieman ollakin kärryillä maailmanmenosta. Mutta jos mietitään jotain syrjäseuduilla asuvaa vanhemman ikäpolven normi-Natashaa tai Igoria niin mistäpä he mitään tietäisivät? Heille on syötetty samaa propagandaa lapsesta asti niin takuulla uskovat kaiken paskan, mitä venäläistelevisio syöttää.

Venäjää ei voi järjellä käsittää. Eikä tarvitsekaan. En ole jaksanut kuin hymähdellä noille jutuille siitä lähtien, kun siniristilippu nostettiin Nato-salkoon.

 

[Ilmari Ahde]

Sakeaa paskaa on ryssän propaganda. Ei kai tuo kansa voi olla niin tyhmää, että uskoisi moista tuubaa?

Putinin äänitorven töräytys: Suomi haikailee takaisin osaksi Venäjän imperiumia

Venäjän päätelevisiokanavalla keskusteltiin jälleen Suomesta.

www.iltalehti.fi

Jos asuu talossa mukavuuksineen, ei naapurin Suuri Tunkio kiinnosta asuinpaikkana.

 

[Individual]

Rento meno, tai ei niin rento imatralaisten toimijoiden mielestä.

Imatralaiset yhtiöt sanoutuvat irti yhteistyöstä hotellin kanssa, jolla on kytköksiä Venäjän sotateollisuuteen

Osa yhtiöistä aikoo pyytää Hotelli Rentoa poistamaan logonsa verkkosivuiltaan. Hotelli Rennon omistajan liikekumppani on muun muassa myynyt sotakoneiston osia Venäjälle.

yle.fi

 

[IMATION]

Rento meno, tai ei niin rento imatralaisten toimijoiden mielestä.

Imatralaiset yhtiöt sanoutuvat irti yhteistyöstä hotellin kanssa, jolla on kytköksiä Venäjän sotateollisuuteen

Osa yhtiöistä aikoo pyytää Hotelli Rentoa poistamaan logonsa verkkosivuiltaan. Hotelli Rennon omistajan liikekumppani on muun muassa myynyt sotakoneiston osia Venäjälle.

yle.fi

Tuo hotelli on ollu myynnissä jo tovin. Ei taida olla oikein virtana asiakkaita..

Muu, Imatra, Ukonniemi, 1 500 000 €, 1500 m²

6h. Löydä uusi kotisi Etuovi.comista jo tänään!

www.etuovi.com

 

[Artyukhin]

Rento meno, tai ei niin rento imatralaisten toimijoiden mielestä.

Imatralaiset yhtiöt sanoutuvat irti yhteistyöstä hotellin kanssa, jolla on kytköksiä Venäjän sotateollisuuteen

Osa yhtiöistä aikoo pyytää Hotelli Rentoa poistamaan logonsa verkkosivuiltaan. Hotelli Rennon omistajan liikekumppani on muun muassa myynyt sotakoneiston osia Venäjälle.

yle.fi

Bulvaaneita nämäkin virolaiset ( tai siis rybyt )

 

[Derrick]

Tämänkin voisi tuosta ehdotuksesta poistaa:

Häkkäsen asettama työryhmä esittää täyskieltoa venäläisten yritysten ja kansalaisten kiinteistöhankinnoille, ellei henkilö asu pysyvästi Suomessa ja esimerkiksi ole töissä täällä.

Häkkänen perustelee: Kiinteistönhankintakielto vähentäisi Venäjän keinoja horjuttaa Suomea

Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.

www.esaimaa.fi

 

[Ann Arbor]

Häkkäsen asettama työryhmä esittää täyskieltoa venäläisten yritysten ja kansalaisten kiinteistöhankinnoille, ellei henkilö asu pysyvästi Suomessa ja esimerkiksi ole töissä täällä.

Häkkänen perustelee: Kiinteistönhankintakielto vähentäisi Venäjän keinoja horjuttaa Suomea

Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.

www.esaimaa.fi

Tämä olisi pitänyt toteuttaa jo vuosia sitten.

 

[alwahla]

Tämänkin voisi tuosta ehdotuksesta poistaa:

Häkkäsen asettama työryhmä esittää täyskieltoa venäläisten yritysten ja kansalaisten kiinteistöhankinnoille, ellei henkilö asu pysyvästi Suomessa ja esimerkiksi ole töissä täällä.

Häkkänen perustelee: Kiinteistönhankintakielto vähentäisi Venäjän keinoja horjuttaa Suomea

Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.

www.esaimaa.fi

Parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Pardon my French, mutta vituttaa tämä venkoilu tämän asian kanssa. Suomettumisen henki jatkui aivan liian pitkään tässä maassa eikä sitä voi puolustella millään.

 

[Ann Arbor]

Parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Pardon my French, mutta vituttaa tämä venkoilu tämän asian kanssa. Suomettumisen henki jatkui aivan liian pitkään tässä maassa eikä sitä voi puolustella millään.

Jep. Muistan iltapäivälehdistön kyllä kirjoitelleen venäläisten epäilyttävistä kiinteistökaupoista jo parikymmentä vuotta sitten, mutta ajan hengen mukaisesti asialle ei tehty mitään.

 

[finnjewel]

Jep. Muistan iltapäivälehdistön kyllä kirjoitelleen venäläisten epäilyttävistä kiinteistökaupoista jo parikymmentä vuotta sitten, mutta ajan hengen mukaisesti asialle ei tehty mitään.

Aivan. Russofobiaksi leimattiin asian esillä pitäminen.

 

[Ann Arbor]

Erittäin mielenkiintoinen asia on muuten se, että toissa päivänä päivittyneiden Migrin oleskelulupatilastojen mukaan Suomi on vuonna 2024 myöntänyt ensimmäisiä oleskelulupia yli 700:lle Venäjän kansalaiselle. Kyse tosiaan siis ensimmäisistä oleskeluluvista, ei vanhojen uusimisista.

Itäraja on ollut suljettuna kohta puoli vuotta, maidemme välit ovat tunnetusti hyiset ja Venäjä on kohdistanut avointa aggressiota Suomea kohtaan. Kaikesta huolimatta muuttoliike Venäjältä Suomeen kuitenkin jatkuu. Määrät ovat vähentyneet vuoden takaisesta, mutta venäläiset olivat tammi-huhtikuussa edelleen kolmanneksi suurin kansallisuus, keille ensimmäisiä oleskelulupia on myönnetty. Asia ei ole toistaiseksi herättänyt kovin merkittävää keskustelua.

 

[alwahla]

Kommentti: Tuttavani Karjalankannaksella uskoo jo, että Suomi valmistautuu hyökkäyssotaan

Alexander Stubb ja Rob Bauer antoivat vastikään kaksi erillistä haastattelua, jotka väännettiin Venäjällä täysin valheelliseen muotoon.

www.is.fi

Taas yksi esimerkki siitä, kuinka venäläinen media toimii. Olisihan tämän voinut jättää postaamattakin, koska samanlaista paskaa ovat venäläiset suoltaneet jo pitkään, mutta menköön nyt tämän kerran.

 

[Cobol]

Taas yksi esimerkki siitä, kuinka venäläinen media toimii. Olisihan tämän voinut jättää postaamattakin, koska samanlaista paskaa ovat venäläiset suoltaneet jo pitkään, mutta menköön nyt tämän kerran.

Hyvä näitä on nostaa uudelleen ja uudelleen. Sanoisin, että läheskään kaikki suomalaiset eivät vieläkään tiedä tai eivät usko Venäjällä käytävään lokakampanjaan länttä ja Suomeakin kohtaan.

 

[Ann Arbor]

Olisi sinänsä mielenkiintoista tietää, mistä syistä venäläinen päättää vuonna 2024 muuttaa Suomeen. Nuo Migrin luvuthan eivät sisällä turvapaikkaa hakeneita, vaan kyse on "tavallisesta" maahanmuutosta.

Hyökkäyssodan alettua, ymmärsin Suomeen muuttaneen suomalaisissa yrityksissä työskennelleitä ja kenties heitä joilla toinen jalka oli muutenkin jo Suomen puolella, mutta vuonna 2024 tämänkaltaisen muuttoliikkeen olettaisi olevan jo vähäistä. Migri siis myöntänyt alkuvuoden aikana ensimmäisiä oleskelulupia yli 700:lle venäläiselle, mikä on mielestäni iso luku.

 

[I am not Jesus]

Olisi sinänsä mielenkiintoista tietää, mistä syistä venäläinen päättää vuonna 2024 muuttaa Suomeen. Nuo Migrin luvuthan eivät sisällä turvapaikkaa hakeneita, vaan kyse on "tavallisesta" maahanmuutosta.

Hyökkäyssodan alettua, ymmärsin Suomeen muuttaneen suomalaisissa yrityksissä työskennelleitä ja kenties heitä joilla toinen jalka oli muutenkin jo Suomen puolella, mutta vuonna 2024 tämänkaltaisen muuttoliikkeen olettaisi olevan jo vähäistä. Migri siis myöntänyt alkuvuoden aikana ensimmäisiä oleskelulupia yli 700:lle venäläiselle, mikä on mielestäni iso luku.

Myyriä puolet noista. Ei paljon kannattaisi luottaa.

 

[finnjewel]

Olisi sinänsä mielenkiintoista tietää, mistä syistä venäläinen päättää vuonna 2024 muuttaa Suomeen. Nuo Migrin luvuthan eivät sisällä turvapaikkaa hakeneita, vaan kyse on "tavallisesta" maahanmuutosta.

Hyökkäyssodan alettua, ymmärsin Suomeen muuttaneen suomalaisissa yrityksissä työskennelleitä ja kenties heitä joilla toinen jalka oli muutenkin jo Suomen puolella, mutta vuonna 2024 tämänkaltaisen muuttoliikkeen olettaisi olevan jo vähäistä. Migri siis myöntänyt alkuvuoden aikana ensimmäisiä oleskelulupia yli 700:lle venäläiselle, mikä on mielestäni iso luku.

Käsittääkseni armeijaa pakoilevat eivät ole hakeneet turvapaikkaa, vaan heillä on opiskelu- tai työpaikka.
Monet suomalaisen kanssa avioituneet ovat luultavasti katsoneet parhaaksi jäädä pysyvästi Suomeen, koska reissaaminen rajan yli vaikeutui.

 

[Ollakseni]

Olisi sinänsä mielenkiintoista tietää, mistä syistä venäläinen päättää vuonna 2024 muuttaa Suomeen. Nuo Migrin luvuthan eivät sisällä turvapaikkaa hakeneita, vaan kyse on "tavallisesta" maahanmuutosta.

Hyökkäyssodan alettua, ymmärsin Suomeen muuttaneen suomalaisissa yrityksissä työskennelleitä ja kenties heitä joilla toinen jalka oli muutenkin jo Suomen puolella, mutta vuonna 2024 tämänkaltaisen muuttoliikkeen olettaisi olevan jo vähäistä. Migri siis myöntänyt alkuvuoden aikana ensimmäisiä oleskelulupia yli 700:lle venäläiselle, mikä on mielestäni iso luku.

Venäjä on paska paikka asua, niin en ihmettele jos joku haluaa sieltä muualle. Suomi on lähellä ja varmaan kuullut hyviä asioita maasta, tai tänne tärppäsi kun haki useampaan paikkaan?

 

[Black Adder]

Venäjä on paska paikka asua, niin en ihmettele jos joku haluaa sieltä muualle. Suomi on lähellä ja varmaan kuullut hyviä asioita maasta, tai tänne tärppäsi kun haki useampaan paikkaan?

Onko myös ukrainalaisia Venäjän passilla tässä joukossa vai meneekö turvapaikkaporukkaan? Kyllä länsimielisille venäläisille pitänee antaa mahdollisuus muuttaa Suomeen. Silti, eihän tässä myyräriskin mahdollisuutta ajatyelemattakaan voi olla. Toivottavasti taustoja edes vähän tutkitaan. Vaikka mahtaa olla aika vaikea rasti tässä maailmantilanteessa. Täällä Sveitsin suunnalla venäläisiä on paljon. Monenkirjavaa sakkia...