Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Nahkasohva]

Vaikka kunnioitan Zelenskyiä suuresti, toivoisin, että puiston nimeksi tulisi joko Ukrainan puisto tai vielä mieluummin esimerkiksi Vapauden puisto. Toinen vaihtoehto on, että puiston nimellä kunnioitettaisiin jotakuta edesmennyttä suomalaista, kuten Mauno Koivistoa.

Tavallaan tämä vertautuu siihen, että Yhdysvalloissa poistetaan etelävaltioiden kenraalien muistomerkkejä, joten ehkä jokin neutraali nimitys olisi paikallaan.

 

[Ann Arbor]

Erinomainen päätös Helsingiltä. Tekemistä riittää tosin esimerkiksi Tehtaankadun nimen vaihtamisen osalta ja näiden monumenttien poistamisesta.

Keisarinnankivi – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Maailman rauha (patsas) – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[finnjewel]

Vanhan neuvostovitsin mukaan, kun Neuvostoliitossa ja sen vasallivaltioissa ryhdyttiin kaatamaan Stalinin patsaita, niin jotkut niistä - kustannussyistä - maalattiin mustiksi ja nimettiin uudelleen Patrice Lumumban patsaiksi.
Lumumba oli Kongon Demokraattisen Tasavallan murhattu johtaja, jolla myös oli viikset.

 

[Risa]

Ei niin mitään.

Ja Suomi saa myös lisää hyvää kansainvälistä julkisuutta siitä kehitysavun siirtämisestä Ukrainaan.

Linkki: https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1671419224206594048

Voi viddu mitä kommentointia ketjussa! Kyllä on ”jengi” hukassa…

 

[Sistis]

Erinomainen päätös Helsingiltä. Tekemistä riittää tosin esimerkiksi Tehtaankadun nimen vaihtamisen osalta ja näiden monumenttien poistamisesta.

Miksi Tehtaankatu pitäisi nimetä uusiksi? Vaikka Neuvostoliitossa on ollut tehtaita, ei tehdas viittaa mitenkään itänaapurin diktatuuriin, toisin kuin vaikkapa Lenininpuisto.

Kyllä, Neuvostoliiton ja Venäjän suurlähetystö on sijainnut siellä jo pitkään, ja siksi kadun nimi on kansan kielessä synonyymi Kremlin äänelle. Mutta se taas on vain lähetystön sijainnista johtuva asia, ja sama ongelma jatkuisi uudelleennimeämisen jälkeen.

Onneksi tuo lähetystö ei sijaitse Mannerheimintiellä tai Urho Kekkosen kadulla.

 

[Ann Arbor]

Miksi Tehtaankatu pitäisi nimetä uusiksi? Vaikka Neuvostoliitossa on ollut tehtaita, ei tehdas viittaa mitenkään itänaapurin diktatuuriin, toisin kuin vaikkapa Lenininpuisto.

Kyllä, Neuvostoliiton ja Venäjän suurlähetystö on sijainnut siellä jo pitkään, ja siksi kadun nimi on kansan kielessä synonyymi Kremlin äänelle. Mutta se taas on vain lähetystön sijainnista johtuva asia, ja sama ongelma jatkuisi uudelleennimeämisen jälkeen.

Onneksi tuo lähetystö ei sijaitse Mannerheimintiellä tai Urho Kekkosen kadulla.

List of streets renamed due to the Russian invasion of Ukraine - Wikipedia

en.wikipedia.org

Moni kaupunki on jo nimennyt uudelleen katunsa, minkä varrella Venäjän suurlähetystö sijaitsee. Suomessa vakiintuneiden nimien muuttaminen on toki erittäin poikkeuksellista, mutta kyllähän tästä tietty jälkisuomettuneisuus huokuu.

Näin yleisestikin olisi kansalliselle itsetunnollemme hyvä, mikäli kykenisimme tekemään selkeän tilinteon suomettuneisuuden vuosikymmenistä.

 

[Sistis]

Näin yleisestikin olisi kansalliselle itsetunnollemme hyvä, mikäli kykenisimme tekemään selkeän tilinteon suomettuneisuuden vuosikymmenistä.

Totta kai. Mutta Tehtaankatu ei edelleenkään ole nimetty minkään suomettumiseen liittyvän mukaan. Se on toki näytellyt suomettumisessa isoa roolia, mutta se on tapahtunut nimestä riippumatta.

Wikipediassa nimen historia kerrotaan näin:

Tehtaankadun itäpään nimi oli alkujaan Paavalinkatu (ruots. Paulusgatan). Nimi johtui Pyhän Henrikin katedraalin julkisivussa olevasta apostoli Paavalin patsaasta; saman kirkon julkisivussa olevasta Pietarin patsaasta sai nimensä myös viereinen Pietarinkatu. Kun katua vuonna 1887 asemakaavanmuutoksella jatkettiin länteen Telakkakadulle asti, nimi muutettiin Tehtaankaduksi, koska kadun länsiosan varteen (nyk. Eiraan) suunniteltiin tuolloin laajaa tehdasaluetta.

Nimi on vanhempi kuin Neuvostoliitto.

 

[HAL9000]

Moni kaupunki on jo nimennyt uudelleen katunsa, minkä varrella Venäjän suurlähetystö sijaitsee.

Tämän pohjalta voisikin ehdottaa uusia, kuvaavampia nimiä kadulle - tai ainakin yhdelle sen osuudelle:
- Disinformaatiokatu
- Valheenkatu
- Petoksenkatu
- Propagandakatu
- Imperialisminkatu
- Itäfasisminkatu
- Ryövärinkatu
- Murhaajankatu
- Sotarikoksenkatu
- Hyökkäyssodankatu
- Kansanmurhankatu

Eipä noista moni taida täyttää laatukriteerejä, mutta olisihan se hauskaa kuunnella uutislähetyksiä, joissa kadun nimi tulisi mainituksi.

 

[alwahla]

@HAL9000 Ihan hyviä ehdotuksia, mutta toisaalta Tehtaankatu on yksi kantakaupungin pisimpiä katuja, jonka varrella asuu tuhansia ihmisiä ja siellä on myös suuri määrä kivijalkakauppoja. Tokkopa nuo asukkaat ja yrittäjät kovin mielellään haluaisivat olla kadulla, jonka nimi olisi vaikkapa Valheenkatu.

 

[HAL9000]

@HAL9000 Ihan hyviä ehdotuksia, mutta toisaalta Tehtaankatu on yksi kantakaupungin pisimpiä katuja, jonka varrella asuu tuhansia ihmisiä ja siellä on myös suuri määrä kivijalkakauppoja.

Tiedostan tämän 100%. Siksi (ei-niin-vakavassa) ehdotuksessani oli tuo oleellinen lisäys "tai ainakin yhdelle sen osuudelle".

Eipä olisi edes Helsingissä ainoa katu, jonka nimi / numerointi menee hieman epäjatkuvasti, jos muilta osin olisi edelleen Tehtaankatu.

 

[Ann Arbor]

@HAL9000 Ihan hyviä ehdotuksia, mutta toisaalta Tehtaankatu on yksi kantakaupungin pisimpiä katuja, jonka varrella asuu tuhansia ihmisiä ja siellä on myös suuri määrä kivijalkakauppoja. Tokkopa nuo asukkaat ja yrittäjät kovin mielellään haluaisivat olla kadulla, jonka nimi olisi vaikkapa Valheenkatu.

Ukrainankatu tai Kiovankatu olisi erittäin ylevä nimi ja kunnianosoitus Euroopan sankareille. Vaikka Ullanlinna onkin erittäin miellyttävä alue, en itse haluaisi muuttaa Tehtaankadun varrelle, ainakaan vielä kun nimeä ei ole vaihdettu. Venäjän suurlähetystön synkkä varjo kun ulottuu pitkälle.

 

[alwahla]

Kuinkahan helppoa olisi tuon tontin, jolla suurlähetystö sijaitsee, nimeäminen uudelleen vaikkapa Murhaajanaukioksi, Kansanmurhanpuistoksi tai joksikin muuksi vastaavaksi? Käsittääkseni sellainen voisi olla teknisesti mahdollista.

 

[Ann Arbor]

Kuinkahan helppoa olisi tuon tontin, jolla suurlähetystö sijaitsee, nimeäminen uudelleen vaikkapa Murhaajanaukioksi, Kansanmurhanpuistoksi tai joksikin muuksi vastaavaksi? Käsittääkseni sellainen voisi olla teknisesti mahdollista.

Huomioiden miten Lenininpuiston nimestä eroonpääseminen oli vuosien väännön tulos, epäilen ettei tähän päästä vielä pitkään aikaan. Helsingin byrokratia on tunnetusti kankeaa, eikä tahtotila näytä edelleenkään olevan riittävä, toisin kuin lukuisissa muissa maissa.

Vaikka suomettuneisuuden aika päättyikin 24.2.2022, on mentaliteettimme edelleen menneessä. Tankkaamme surutta Teboililla ja matkustamme Yangolla. Ahvenanmaan konsulaatti kököttää edelleen paikoillaan, emmekä ole halunneet liittyä laajaan joukkoon, jotka ovat vaihtaneet kadunnimen, missä sijaitsee Venäjän suurlähetystö.

 

[Sistis]

List of streets renamed due to the Russian invasion of Ukraine - Wikipedia

en.wikipedia.org

Moni kaupunki on jo nimennyt uudelleen katunsa, minkä varrella Venäjän suurlähetystö sijaitsee. Suomessa vakiintuneiden nimien muuttaminen on toki erittäin poikkeuksellista, mutta kyllähän tästä tietty jälkisuomettuneisuus huokuu.

Näin yleisestikin olisi kansalliselle itsetunnollemme hyvä, mikäli kykenisimme tekemään selkeän tilinteon suomettuneisuuden vuosikymmenistä.

Katsoin listan läpi. Pitkälti tuolla on tehty niin, että suurlähetystökadulle on annettu joku Ukrainaa tukeva uusi nimi. Silloinkin taustalla on ollut halu osoittaa solidaarisuutta ukrainalaisille.

Tuon lähtökohdan ymmärrän, ja toki Ukrainaa voitaisiin noinkin tukea. Mutta ymmärrän myös perusteen sille, miksei Suomessa kovinkaan kevein perustein näitä katujen nimiä muuteta.

Ja edelleenkään täällä ei kukaan ole pystynyt perustelemaan hyvin, että miten tehdas liittyy suomettumiseen. Eri asia olisi, jos kadun nimi olisi vaikkapa Brezhnevinkuja, YYA-sopimuksen aukio tai vaikkapa Stepanovintie. Mutta tehdas?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kyllä tällaiset marxismia, Leniniä, Neuvostoliittoa ja totalitaristista sosialismia ylistävät mitkä hyvänsä on jo korkea aika poistaa kulmilta Suomessakin, sikäli kun ajatuksena on ollut jonkinmoisen arvostuksen tai kunnian antaminen tällaisille instituutioille. Historiaa ei tietenkään kannata yrittää kirjoittaa uudestaan, mutta tästä ei ole nyt kysymys, vaikka laitavasemmistossa jotkut argumentoivat virheellisesti tähän tapaan. Leninin ylistykseksi Neuvostoliiton myötämielistelyn hengessä nimetty puisto on yksi tällainen tapaus, joka olisi joutanut nimetä uudelleen jo ajat sitten.

 

[SergeiK]

Kun me näköjään haluamme muuttaa tsaarin aikaisen Venäjän kädenjälkeä Suomessa niin paras moovi olisi pääkaupunkiaseman palautus Turulle.

Aleksanteri 1 teki tuon viedäkseen Suomea fyysisestikin lähemmäs Venäjää ja vähentää Suomen henkistä sidettä Ruotsiin.

NATO-Suomen pääkaupungin pitää olla Eurooppaan katsova kaksikielinen Turku eikä mikään Venäjän valitsema maalaispitäjä Pietarin kainalossa.

Näin yleisestikin olisi kansalliselle itsetunnollemme hyvä, mikäli kykenisimme tekemään selkeän pesäeron pakkovenäläistämisen ja suomettuneisuuden vuosisatoihin.

Pelkään että meillä ei ole rohkeutta siihen.

 

[Spitfire]

Kun me näköjään haluamme muuttaa tsaarin aikaisen Venäjän kädenjälkeä Suomessa niin paras moovi olisi pääkaupunkiaseman palautus Turulle.

Aleksanteri 1 teki tuon viedäkseen Suomea fyysisestikin lähemmäs Venäjää ja vähentää Suomen henkistä sidettä Ruotsiin.

NATO-Suomen pääkaupungin pitää olla Eurooppaan katsova kaksikielinen Turku eikä mikään Venäjän valitsema maalaispitäjä Pietarin kainalossa.

Näin yleisestikin olisi kansalliselle itsetunnollemme hyvä, mikäli kykenisimme tekemään selkeän pesäeron pakkovenäläistämisen ja suomettuneisuuden vuosisatoihin.

Pelkään että meillä ei ole rohkeutta siihen.

Eiköhän samantien valita Tampere pääkaupungiksi, jos pääkaupunkiasema Helsingiltä halutaan poistaa. Tampere on sentään kovaa kehittyvä kaupunki, eikä siellä tunaroida minkään funikulaarien kanssa vuosikausia. Yksi keskeinen asiaan vaikuttava tekijä tietysti olisi myös ystävyyskaupunkivalinnat, Tampere valitsi 1950-luvulla Kiovan kun taas Turku Pietarin...

 

[Ilmari Ahde]

Eiköhän samantien valita Tampere pääkaupungiksi, jos pääkaupunkiasema Helsingiltä halutaan poistaa. Tampere on sentään kovaa kehittyvä kaupunki, eikä siellä tunaroida minkään funikulaarien kanssa vuosikausia. Yksi keskeinen asiaan vaikuttava tekijä tietysti olisi myös ystävyyskaupunkivalinnat, Tampere valitsi 1950-luvulla Kiovan kun taas Turku Pietarin...

Tämähän on tällä sovittu. Tuossa vieressä on Kiovanpuisto, jonka nimeä ei tarvitse vaihtaa jonkun koinsyömän kommunistin kauhuksi.

 

[RexHex]

Tämähän on tällä sovittu. Tuossa vieressä on Kiovanpuisto, jonka nimeä ei tarvitse vaihtaa jonkun koinsyömän kommunistin kauhuksi.

Kyllä se pitää vaihtaa Putininpuistoksi. Muuten olet rasisti ja russofobi.

 

[Ilmari Ahde]

Kyllä se pitää vaihtaa Putininpuistoksi. Muuten olet rasisti ja russofobi.

No saatana! Sitten olen liehuvin lipuin ja kirkkain värein sekä patamusta rasisti että kaalinsopan hajuinen russofobi.

 

[Txjokeri]

Tiedostan tämän 100%. Siksi (ei-niin-vakavassa) ehdotuksessani oli tuo oleellinen lisäys "tai ainakin yhdelle sen osuudelle".

Eipä olisi edes Helsingissä ainoa katu, jonka nimi / numerointi menee hieman epäjatkuvasti, jos muilta osin olisi edelleen Tehtaankatu.

Tästä olen samaa mieltä. Ensimmäisen korttelin mitan olisi "Ukrainan sankarien katu" ja loput jatkaa Tehtaankatuna, vanhoilla numeroillaan. Saman voisi tehdä sinne konsulaatin puolelle.

 

[Ann Arbor]

Tästä olen samaa mieltä. Ensimmäisen korttelin mitan olisi "Ukrainan sankarien katu" ja loput jatkaa Tehtaankatuna, vanhoilla numeroillaan. Saman voisi tehdä sinne konsulaatin puolelle.

Pahoin pelkään, ettei suomalaisten rohkeus valitettavasti riitä tähän. Vaikka olemmekin NATO-jäsenyyden myötä asemoituneet osaksi länttä, ovat venäläisvallan ikeen kahleet osaltaan edelleen katkomatta. Häpeällinen suomettuneisuuden aika päättyi 24.2.2022, mutta tästäkin huolimatta pesäeron tekeminen menneeseen on ollut vaikeaa.

 

[Txjokeri]

Pahoin pelkään, ettei suomalaisten rohkeus valitettavasti riitä tähän. Vaikka olemmekin NATO-jäsenyyden myötä asemoituneet osaksi länttä, ovat venäläisvallan ikeen kahleet osaltaan edelleen katkomatta. Häpeällinen suomettuneisuuden aika päättyi 24.2.2022, mutta tästäkin huolimatta pesäeron tekeminen menneeseen on ollut vaikeaa.

Sitähän jo todisti tuo Lenininpuiston tapaus. Ja Maailmanrauha-patsaallekin ollaan miettimässä uutta paikkaa.

 

[Isaa]

Ukrainaan liittyvä nimi olisi tietysti ihan hyvä veto monessa mielessä juuri nyt, mutta onhan siinä se riski, että joskus tulevaisuudessa sekin muuttuu epätoivotuksi.

 

[Sanainen arkku]

Miksi Tehtaankatu pitäisi nimetä uusiksi? Vaikka Neuvostoliitossa on ollut tehtaita, ei tehdas viittaa mitenkään itänaapurin diktatuuriin, toisin kuin vaikkapa Lenininpuisto.

Kyllä, Neuvostoliiton ja Venäjän suurlähetystö on sijainnut siellä jo pitkään, ja siksi kadun nimi on kansan kielessä synonyymi Kremlin äänelle. Mutta se taas on vain lähetystön sijainnista johtuva asia, ja sama ongelma jatkuisi uudelleennimeämisen jälkeen.

Onneksi tuo lähetystö ei sijaitse Mannerheimintiellä tai Urho Kekkosen kadulla.

Tehtaankatu voitaisiin nimetä uudelleen neutraalisti vaikka Keltasininenkatu. Ei noissa mitään provokaatioita tarvitsisi harrastaa :)

Lenininpuisto voisi olla tulevaisuudessa vaikkapa Voissapaistajan puisto.